Γερμανικές πολεμικές αποζημιώσεις κι οι ελληνικές κυβερνήσεις...

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,261
Σχεδόν 70 χρόνια μετά την απελευθέρωση της χώρας απο τους γερμανούς ναζί και τους συμμάχους τους,η χώρα μας παραμένει η μόνη,που δεν εισέπραξε τις νόμιμες πολεμικές αποζημιώσεις απο την Γερμανία.

Η Ελλάδα αναλογικά υπέστη τις μεγαλύτερες καταστροφές απο τους ναζί.Πάνω απο 130.000 εκτελέστηκαν απο τους ναζί,ενώ κοντά στις 400.000 πέθαναν σαν αποτέλεσμα του λιμού ,που επίσης επέφεραν οι ναζί στην χώρα.Μετά την απελευθέρωση,πάνω απο τον μισό πληθυσμό της χώρας,παρουσίαζε σοβαρά-πολύ σοβαρά προβλήματα υγείας,που φυσικά δεν υπήρχε δυνατότητα αντιμετώπισης,με αποτέλεσμα ουσιαστικά ποτέ να μην έχει καταμετρηθεί ο αριθμός των εμμέσως θανόντων απο την γερμανική βάρβαρη κατοχή.

Με αποκλειστική ευθύνη των μεταπολεμικών ελληνικών κυβερνήσεων,ποτέ δεν διεκδικήθηκε μεθοδευμένα και συστηματικά η καταβολή των αποζημιώσεων μαζί με την επιστροφή του κατοχικού "δανείου",που ήδη πρίν την λήξη του πολέμου,είχαν αρχίσει να ξεπληρώνουν οι ναζί.Χαρακτηριστικό είναι,ότι εκτός απο την υπόθεση του Διστόμου,όλες οι άλλες υποθέσεις ολοκαυτωμάτων,δεν μπορούν να προχωρήσουν δικαστικά,γιατί το Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο της Ελλάδας το απαγόρευσε,αναγνωρίζοντας στη Γερμανία το δικάιωμα της ετεροδικίας. π.χ http://www.nooz.gr/greece/glezos-kata-simiti-gia-tis-germanikes-apozimioseis

Είναι πολύ πρόσφατη,η σχετική απόλυτα απαξιωτική και προσβλητική απάντηση του Σόϊμπλε,όπου συνιστούσε οι έλληνες να τα αφήσουν αυτά,αρνιόταν την ύπαρξη θέματος,και καλούσε να σοβαρευθούν και να ασχοληθούν με τις..."μεταρρυθμίσεις" που επιβάλουν τα μνημόνια...

Ενδεικτική της ελληνικής σοβαρότητας και προσήλωσης στην επιτευξη του στόχου,ήταν η δειλή κι απολογητική απάντηση του έλληνα ΥΠΕΞ,ότι αυτό θα κριθεί απο τα αρμόδια δικαστήρια(Χάγη)...Κι άν η Χάγη θεωρήσει ότι είναι αναρμόδια;(πολύ πιθανό κάτω απο την πίεση των γερμανών).


Το θετικό με την αναζωπύρωση της υπόθεσης,είναι ότι γίνεται αντιληπτό όλο κι ευρύτερα,το γεγονός ότι τόσο το Παλάτι,όσο κι οι εθελόδουλες και υποταγμένες κυβερνήσεις ΕΚ-ΕΡΕ-ΝΔ-ΠΑΣΟΚ(να βάλουμε και την χούντα?)..στην πράξη,έχουν εγκαταλείψει κάθε πραγματική διεκδίκηση κι αρκούνται σε κατά καιρούς κορώνες και θέατρα,ότι τάχα επιτέλεσαν-επιτελούν την...εθνική τους αποστολή...

Ιδιαίτερο ενδιαφέρον,έχουν μια σειρά απο ντοκουμέντα,που έρχονται για πρώτη φορά,τον τελευταίο καιρό στο φώς της δημοσιότητας.φέρνοντας σε δύσκολη θέση τόσο την ελληνική κυβέρνηση,όσο και τους γερμανούς...

Ενα απ' αυτά είναι,της εδώ γερμανικής πρεσβείας,όπως αυτό δημοσιεύθηκε στο Κυριακάτικο ΒΗΜΑ κι αποδεικνύει,ότι ουδέποτε επίσημα,οι ελληνικές κυβερνήσεις παραιτήθηκαν των πολεμικών αποζημιώσεων,όπως ισχυρίζονται όχι μόνο οι γερμανοί αλλά και πολλοί έλληνες κουκουλοφόροι πολιτικοί...

http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=509094
ATTPOZQE%20%281%29-1.jpg


Σίγουρα,δεν πρόκειται για απλή κι εύκολη υπόθεση,μιλάμε για περίπου 200 δίς ευρό,αλλά είναι θέμα απονομής δικαιοσύνης και δικαίωσης της μνήμης των εκατοντάδων χιλιάδων ελλήνων,που χάθηκαν απο τους εγκληματίες ναζί κατακτητές...
 
Last edited:
1kn26a.gif

Τι διεκδικεί η Ελλάδα

Οι απαιτήσεις της Ελλάδας από τη Γερμανία υπολογίζονται σε 162 δισ. ευρώ χωρίς τους τόκους. Από το σύνολο της διεκδίκησης, τα 54 δισ. ευρώ είναι για το αναγκαστικό κατοχικό δάνειο (των 3,5 δισ. δολαρίων σε τιμές 1938), χωρίς να υπολογίζονται οι τόκοι. Τα υπόλοιπα 108 δισ. ευρώ που θα επιδιωχθεί να διεκδικηθούν είναι για το σύνολο της οικονομικής καταστροφής που προκάλεσαν τα γερμανικά στρατεύματα στην ελληνική οικονομία.

Για πολλούς, τις προηγούμενες δεκαετίες μετά το τέλος του Β´ Παγκοσμίου Πολέμου συνήφθησαν επιμέρους συμφωνίες μεταξύ της Αθήνας και του Βερολίνου που θα δυσχεράνουν την προσπάθεια στοιχειοθέτησης γερμανικών οφειλών. Ωστόσο, διπλωματική πηγή με γνώση της απόρρητης έκθεσης του Γενικού Λογιστηρίου επισημαίνει ότι οι ελληνικές θέσεις είναι ισχυρές στο θέμα του αναγκαστικού κατοχικού δανείου. Κι αυτό διότι στο τέλος της περιόδου της γερμανικής κατοχής ο Χίτλερ είχε πληρώσει δύο μικρές δόσεις, αναγνωρίζοντας με τον τρόπο αυτό την οφειλή προς το ελληνικό κράτος. Η προοπτική και μόνο ότι η Γερμανία μπορεί να κληθεί να καταβάλει 54 δισ. ευρώ στην Ελλάδα προκαλεί νευρική κρίση στην κυβέρνηση της Ανγκελα Μέρκελ...
 
Last edited:
Να χαμε να λέγαμε.
Δεν πρόκειται να πάρουμε ούτε ευρω.

Κανα ευρώ μπορεί ..

Αλλά κάτι εκατοντάδες δις που ακούω … πλακά μας κάνουνε !? … για 100 δις και κανονικό πόλεμο μας κάνουν τα γερμανάκια άμα λάχει :D
 
Αν υπήρχε πραγματική ελληνική κυβέρνηση,.θα μπορούσε ακόμη και να συμφηφίσει τις οφειλές με τα δάνεια των μνημονίων...Μπορεί ίσως να το κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ...
 
Θα έπρεπε να τιτλοποιήσουμε τις απαιτήσεις μας και να τις εκχωρήσουμε μισοτιμής στους Εβραίους, με συμφωνία εάν έπαιρναν και τόκους, και αυτούς μισούς-μισούς.
 
Καλό ακούγεται αυτό Τάσο:AFADF0:,άν κι όλες οι άλλες ευρωπαϊκές χώρες,αποζημιώθηκαν χωρίς να καταφύγουν σε τέτοια μέσα...

Βέβαια αυτές δεν είχαν τις δικές μας...εθνικοπατριωτικές κυβερνήσεις...:Banane0:
 
Re: Απάντηση: Γερμανικές πολεμικές αποζημιώσεις κι οι ελληνικές κυβερνήσεις...

Αν υπήρχε πραγματική ελληνική κυβέρνηση,.θα μπορούσε ακόμη και να συμφηφίσει τις οφειλές με τα δάνεια των μνημονίων...Μπορεί ίσως να το κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ...

Πάντα υπάρχει η ελπίδα για το μέλλον – υπέρμετρη ή όχι

Αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση τι εννοείς? Μονομερώς συμψηφισμός ? Ανέκδοτο ακούγεται…

Γιατί νομικά … δε νομίζω να έχουμε ελπίδες… δηλαδή έχει κανείς πιστή στα διεθνή-δικαστήρια τέτοιου τύπου?

Τεσπα πες με πεσιμιστή
Αλλά τουλάχιστο το γεγονός ότι όλες οι προηγούμενες κυβερνήσεις (προφανώς όλες τις προηγούμενες τις θεωρείς άχρηστες – κάπου εκεί δε μπορώ να διαφωνήσω) δεν έκαναν βήμα … νομίζω καταδικάζει όποια σύγχρονη προσπάθεια … ως μετά εορτής …
 
Μπα δεν το λέω εγώ...

Ειδικοί καθηγητές το λένε...Αρκετοί...

Μέχρι τώρα το βρήκα πάνω απο 3 φορές...ψάχνοντας λίγο...
 
Re: Απάντηση: Γερμανικές πολεμικές αποζημιώσεις κι οι ελληνικές κυβερνήσεις...

Μπα δεν το λέω εγώ...

Ειδικοί καθηγητές το λένε...Αρκετοί...

Μέχρι τώρα το βρήκα πάνω απο 3 φορές...ψάχνοντας λίγο...

Σίγουρα η άποψή τους μετράει πολύ περισσότερο από τη δική μου

πιθανά να έχουν και μια πιστή στα διεθνή δικαστήρια – που εγώ δεν έχω.
 
Δεν πρόκειται να δικαιωθεί η ελλάδα,λίγο δύσκολο το βλέπω......Εδώ δεν τα διεκδικήσαμε όταν ακόμα ήταν νωρίς,θα τα πάρουμέ τώρα;!!
Βέβαια ποτέ δεν είναι αργά....αλλά οι περισότεροι-σχεδόν όλοι,(δικαστές) είναι πουλημένοι!!
 
Αυτο που δεν μπορω ετσι απλοικα να καταλαβω,αφου δεν σκαμπαζω και τοσο απο πολιτικα,μπορει καποιος να μου απαντησει πως γινεται μετα απο κοντα 70 χρονια και οπως γραφετε ΟΛΟΙ εχουν παρει αποζημιωσεις,εμεις δεν εχουμε παρει ΟΥΤΕ ενα μαρκο-ευρω?
Δηλαδη σε ολες τις αλλες χωρες υπαρχει πολιτικη συνεπεια που ζητα τα χρηματα αυτα και απο την αλλη οικονομικη συνεπεια της Γερμανιας που τα ξεπληρωνει και εμεις εχουμε τοσο μα τοσο προδοτες ή αχρηστους πολιτικους και δεν εχουν κανει τοσα χρονια καμια νυξη??
 
εχει να κανει με τη παρεμβαση της Αμερικης και το σχεδιο Μαρσαλ.
Αν δεν κανω λαθος,η Αμερικη ειχε ζητησει απ'την Ελλαδα να μην διεκδικησει τις αποζημιωσεις,για να μπορεσει να ορθοποδησει η Γερμανια και ως ανταλλαγμα η Ελλαδα θα επαιρνε εξτρα βοηθεια απ'την Αμερικη.
 
Τύπου σε πλακώνω στο ξύλο, μετά σε φασκιώνω και εσύ μη ζητήσεις τα ρέστα... και ζήσε με το κάταγμα στη σπονδυλική στήλη...
ελληναράς μπουγάς είσαι... δεν έχεις ανάγκη...
 
Αν είναι να γίνει κάτι με τις αποζημιώσεις θα χρειαστεί τουλάχιστον μια 5ετία πριν οριστικοποιηθεί κάτι. Μέχρι τότε, αν η χώρα έχει ανασάνει και η Γερμανία συμφωνήσει να επιδοτεί 30-40% τις μερσεντέ τις μπεμπες και τα γκολφάκια που πωλούνται στην Ελλάδα για κανα 2χρονο, λύθηκε το πρόβλημα τους... Ποιές αποζημιώσεις μετά...
 
Re: Απάντηση: Γερμανικές πολεμικές αποζημιώσεις κι οι ελληνικές κυβερνήσεις...

Αν υπήρχε πραγματική ελληνική κυβέρνηση,.θα μπορούσε ακόμη και να συμφηφίσει τις οφειλές με τα δάνεια των μνημονίων...Μπορεί ίσως να το κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ...
Διονύση, δεν το νομίζω, μήπως τους έχει ακούσει να λένε τίποτε για αυττό, μόνο ο Μανώλης έχει κάνει ειδική μνεία για το θέμα.
Να θυμίσω την κατάληξη που είχε η έκβαση για την γενοκτονία στο Δίστομο.
 
Η εδώ δικαστική έκβαση για την γενοκτονία στο Δίστομο ήταν δουλειά του Σημίτη,όχι των γερμανών...Υπάρχει σχετικό λίνκ στο εισαγωγικό μου πόστ...

Οταν έχουμε τέτοιους "έλληνες",δεν χρειάζονται οι γερμανοί να κάνουν τίποτα...