Γκρίνια για phono stage στους ολοκληρωμένους

[steadyshot]

Γιατί τους βάζουν ακόμα στην standard έκδοση ; Εγώ που δεν ακούω/ εχω πικαπ γιατί να το πληρώσω;

Βάλε μου επιλογή για καλύτερο dac η κάτι παραπάνω τέλος πάντων που να το χρησιμοποιήσω …

 

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π]

δεν εχει λογικη αυτο που λες.
με αυτο το σκεπτικο,πολλοι αγοραστες που δεν ακουνε ραδιο,θα πρεπει να φωναζουν και αυτοι για την προσθηκη του,αφου οι περισσοτεροι βολευονται με internet radio,spotify,tidal...
ή καποιοι αλλοι που δεν χρησιμοποιουν Optical,coaxial,rca,θα βρουν αχρηστες και παλιες αυτες τις εισοδους εξοδους.
το πικαπ τα τελευταια χρονια ειναι πολυ In,οποτε αναγκαζονται και προσθετουν και μια-τυπικη-εισοδο Phono.
τιποτε το ιδιαιτερο για σοβαρη ακροαση,πολυ μικρο κοστος.

 

[steadyshot]

δεν εχει λογικη αυτο που λες.
με αυτο το σκεπτικο,πολλοι αγοραστες που δεν ακουνε ραδιο,θα πρεπει να φωναζουν και αυτοι για την προσθηκη του,αφου οι περισσοτεροι βολευονται με internet radio,spotify,tidal...
ή καποιοι αλλοι που δεν χρησιμοποιουν Optical,coaxial,rca,θα βρουν αχρηστες και παλιες αυτες τις εισοδους εξοδους.
το πικαπ τα τελευταια χρονια ειναι πολυ In,οποτε αναγκαζονται και προσθετουν και μια-τυπικη-εισοδο Phono.
τιποτε το ιδιαιτερο για σοβαρη ακροαση,πολυ μικρο κοστος.

Δεν ξέρω ποιο είναι το κόστος ενός phono pre amp. Αν είναι πολύ χαμηλό, τότε δεκτό ας υπάρχει . Αλλιώς μια πιο modular λογικη στις εκδόσεις μου φαίνεται πιο λογική στη σημερινή εποχή…

 

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π]

ουτε εγω γνωριζω το κοστος,αλλα ειναι σιγουρα μια φθηνη εισοδος phono η οποια υπηρχε,υπαρχει και θα υπαρχει σε ολους σχεδον τους av μεσης κατηγοριας και πανω.

 

[vadergr]

Δεν ξέρω ποιο είναι το κόστος ενός phono pre amp. Αν είναι πολύ χαμηλό, τότε δεκτό ας υπάρχει . Αλλιώς μια πιο modular λογικη στις εκδόσεις μου φαίνεται πιο λογική στη σημερινή εποχή…

Modular σε αναλογική σχεδίαση?
Μάλλον δεν θα πάει καλά αυτό.

Εξάλλου όποιος ακούει "σοβαρά" από phono, έχει ξεχωριστό preamp.

Αυτά που εννοείς έχουν εξαιρετικά μικρό κόστος.

 

[steadyshot]

Παράδειγμα φέρνω τον roksan attessa . Στο ίδιο σασί βγαίνει με streamer και χωρίς . Εγώ έχω το χωρίς . Και οι δυο έχουν phono που λένε ότι είναι καλό . Ίσως το modular είναι αδόκιμο ως όρος όμως σίγουρα δεν έχει μόνο αναλογικό μέρος ο ενισχυτής εφόσον έχει dac.
Η Cambridge audio στον cxa81 και 61 λεει ότι δεν έβαλε phono για να εστιάσει εκει που έχει σημασία για το target group.

 

[steadyshot]

Εκτός αν εννοείς ότι είναι δύσκολο να αποκοπεί σε κομμάτι το phono από το αναλογικό μέρος του ενισχυτή . Οκ δε το ξέρω.

 

[Sonorus]

Υπάρχουν ολοκληρωμένοι που είναι τελείως γυμνοί και άλλοι που έχουν επάνω τα πάντα.
Κάποιοι έχουν πολύ καλό DAC και δεν έχουν phono και άλλοι έχουν εξαιρετικό phono και δεν έχουν DAC.
Η αγορά έχει τα πάντα και υπάρχει πελατεία για όλα.

 

[vlad66]

ουτε εγω γνωριζω το κοστος,αλλα ειναι σιγουρα μια φθηνη εισοδος phono η οποια υπηρχε,υπαρχει και θα υπαρχει σε ολους σχεδον τους av μεσης κατηγοριας και πανω.

Για av μιλάτε;;
Θα σας διώξω από δω !!

 

[steadyshot]

Ο moonriver 404 ref του Struggler πως έχει επιλογή να βάλεις phono extra η usb dac extra (όταν βγει) ;

 

[steadyshot]

δεν εχει λογικη αυτο που λες.
με αυτο το σκεπτικο,πολλοι αγοραστες που δεν ακουνε ραδιο,θα πρεπει να φωναζουν και αυτοι για την προσθηκη του,αφου οι περισσοτεροι βολευονται με internet radio,spotify,tidal...
ή καποιοι αλλοι που δεν χρησιμοποιουν Optical,coaxial,rca,θα βρουν αχρηστες και παλιες αυτες τις εισοδους εξοδους.
το πικαπ τα τελευταια χρονια ειναι πολυ In,οποτε αναγκαζονται και προσθετουν και μια-τυπικη-εισοδο Phono.
τιποτε το ιδιαιτερο για σοβαρη ακροαση,πολυ μικρο κοστος.

Δεν παίρνεις ραδιοενισχυτή.

Η coaxial, optical και rca είναι χρήσιμες για όλους ,δεν είναι καθόλου ανάλογο. Δεν είπα ότι το πικαπ είναι άχρηστο, είπα όμως ότι δεν πιστεύω ότι πρέπει να είναι στον standard εξοπλισμο.

 

[ln()]

Το κόστος ενός βασικούς phono είναι αμελητέο για τον κατασκευαστή. Αντίθετα, ο κατασκυεαστής μπορεί να πουλάει το ίδιο κύκλωμα σε χωριστό κουτί πολύ ακριβότερα.

 

[steadyshot]

Το κόστος ενός βασικούς phono είναι αμελητέο για τον κατασκευαστή. Αντίθετα, ο κατασκυεαστής μπορεί να πουλάει το ίδιο κύκλωμα σε χωριστό κουτί πολύ ακριβότερα.

Σίγουρα λόγω οικονομιών κλίμακας. Απλώς η σκέψη μου ήταν ότι στους ενισχυτές άνω του 1k δε θα ήταν βασικό κυκλωμα.

 

[vlad66]

Το κόστος ενός βασικούς phono είναι αμελητέο για τον κατασκευαστή. Αντίθετα, ο κατασκυεαστής μπορεί να πουλάει το ίδιο κύκλωμα σε χωριστό κουτί πολύ ακριβότερα.

το κύκλωμα σε ξεχωριστό κουτί συνήθως είναι πολύ καλύτερο.. εκεί το κόστος δεν είναι αμελητέο.
γενικά δεν υπάρχει σύγκριση στα εξωτερικά με τα ενσωματωμένα phono.
το ιδανικό για μένα , είναι να μην έχει phono ο ενισχυτής.
για dac δεν ξέρω, δεν με απασχολεί κιόλας... θα έλεγα ότι επειδή τα ψηφιακά "τρέχουν" , ας έχει ο χρήστης την δυνατότητα επιλογής αλλά και αλλαγής.. άρα και αυτό ας μείνει έξω από τον ενισχυτή.

 

[ln()]

Ξεχωριστό κουτί σημαίνει:
1. Κουτί
2. Τροφοδοτικό
3. Έξοδα συσκευασίας

Το ίδιο απλό ενσωματωμένο phono θα πωλείται κανά 100άρικο σε ξεχωριστό κουτί.

 

[AUDIOLYTIC]

το κύκλωμα σε ξεχωριστό κουτί συνήθως είναι πολύ καλύτερο.. εκεί το κόστος δεν είναι αμελητέο.
γενικά δεν υπάρχει σύγκριση στα εξωτερικά με τα ενσωματωμένα phono.
το ιδανικό για μένα , είναι να μην έχει phono ο ενισχυτής.
για dac δεν ξέρω, δεν με απασχολεί κιόλας... θα έλεγα ότι επειδή τα ψηφιακά "τρέχουν" , ας έχει ο χρήστης την δυνατότητα επιλογής αλλά και αλλαγής.. άρα και αυτό ας μείνει έξω από τον ενισχυτή.

Για δικαναλο ενισχυτη, προσωπικα προτιμω να μην εχει ουτε phono ουτε dac. Εξαιρεση , μικρα συστηματα για οσους δεν θα αναβαθμισουν νωρις.
Ασε που οι ............... "paranormal" θελουν 2 - 3 phono και πικαπ , μην πω κεφαλες

 

[vlad66]

Ξεχωριστό κουτί σημαίνει:
1. Κουτί
2. Τροφοδοτικό
3. Έξοδα συσκευασίας

Το ίδιο απλό ενσωματωμένο phono θα πωλείται κανά 100άρικο σε ξεχωριστό κουτί.

1. λιγότεροι ή ανύπαρκτοι επηρεασμοί από το υπόλοιπο κύκλωμα και την τροφοδοσία του
2. δικό του ανεξάρτητο τροφοδοτικό με δυνατότητα αναβάθμισης (συνήθως)
3. έξοδα συσκευασίας , αλλά και έξοδα για καλώδια σύνδεσης. όμως τα μεταξωτά βρακάκια , θέλουν και επιδέξια ......

το ίδιο απλό ενσωματωμένο phono θα το αγνοήσουμε για να πάμε όσο πιο ψηλά μπορούμε...
αλλιώς δεν θα είμασταν σε αυτό το τόπικ, αλλά σε κάποιο άλλο άσχετο με την μουσική και τα μηχανάκια που την αναπαράγουν

 

[Sonus Naturalis]

Το παλιό κλασσικό ερώτημα:
Ποιότητα ή ευκολίες;

Όταν η απάντηση είναι "ποιότητα", τότε κάθε υποσύστημα πάει χωριστά, με τα δικά του ποιοτικά εξαρτήματα, με τις δικές του τροφοδοσίες και τα δικά του κουτιά.
Εκεί το κόστος ανεβαίνει. Από αρκετά έως εξωφρενικά πολύ!

Όταν η απάντηση είναι "ευκολίες", τότε θέλουμε όσο το δυνατόν περισσότερα μαζεμένα, αν είναι δυνατόν "όλα σε ένα". Αναγκαστικά θα γίνουν και πολλοί συμβιβασμόί στην ποιότητα, προκειμένου να περιοριστεί το κόστος. Όσα περισσότερα μαζεμένα, τόσοι περισσότεροι οι συμβιβασμοί.
Απλά τα πράγματα.
Διαλέγουμε και παίρνουμε.

Αλλά, πιστέψτε με, με τη μικρή πείρα που διαθέτω.
Όταν στον ίδιο χώρο έχουμε να διαλέξουμε ανάμεσα σε ποιότητα και σε ευκολίες, κατά κανόνα νικούν οι ευκολίες.
Και μάλιστα εμάς, τους φανατικούς της ποιότητας!

Πόσες φορές δεν τυχαίνει, όταν είναι να διαλέξουμε ανάμεσα στο μεγάλο, το ποιοτικό μηχάνημα και στο άλλο, το μικρό, το εύκολο, το βολικό για εκείνη τη στιγμή μηχανηματάκι που δεν προτιμούμε το πιο βολικό;
Εννέα φορές στις δέκα και λίγες λέω!

 

[vlad66]

11 φορές στις 10 θα προτιμήσω την ευκολία, αλλά αυτό που είναι πιο μπελαλίδικο είναι εκεί και με περιμένει..
την μία φορά στο τόσο που θα θελήσω να απολαύσω πραγματικά μουσική, θα το βάλω μπροστά...
είτε το ακριβότερο phono με τις λάμπες, είτε την ακριβότερη κεφαλή.

 

[Tzimisce]

Ασε που οι ............... "paranormal" θελουν 2 - 3 phono και πικαπ , μην πω κεφαλες

Ονόματα δεν λέμε, υπολήψεις δεν θίγουμε αλλά συμμετέχουν σε αυτό το νήμα.

Η ευκολία είναι μεγάλο πράγμα αν δεν θέλουμε να βλέπουμε το σύστημα να μένει μουγκό.
Όταν απλά θέλεις μουσική να ακούγεται στο σπίτι ή αν έχεις καλεσμένους δεν μπορείς να είσαι πάνω από ένα πικάπ να αλλάζεις πλευρές και δίσκους.
Ούτε καν στο cd.
Εκεί θα παίξει Spotify/Tidal/whatever στο 99%.