Γνωμες για ενα DAC με καλη αναλογικη εξοδο

[Γιώργος ΚΟΨ]

Τώρα σχετικά με το θέμα περί usb/spdif converters και επειδή ήδη είχα πει ότι τρέχουν οι εξελίξεις στα μηχανάκια αυτά, λόγω της ραγδαίας εξέλιξης, αύριο 30/4 κυκλοφορεί αυτό:
http://audiophilleo.com/audiophilleo1.aspx

Αν ισχύουν αυτά που λέει ο τύπος είναι πολύ σοβαρό το μηχανάκι, έχει κι έναν ενδιαφέροντα πίνακα συγκρίσεων.

Και για τους φίλους που δεν θέλουν καλώδια συνδέεται και κατευθείαν επάνω στο dac και με τα λεφτά του καλωδίου αγοράζεις HDfiles μουσικής!

Και αρχές Μαίου κυκλοφορεί και το 2ο μοντέλο του.

 

[Χιούστον]

Αυτή η USB πάντως παίδες είναι πολύ ενοχλητική, αν είναι να μην κάνω τίποτα άλλο για να χρησιμοποιήσω μία USB κλαύτα Χαράλαμπε. Ακούω ραδιόφωνο από USB συσκευή και δεν μπορώ παράλληλα να μεταφέρω αρχεία σε USB σκληρό ή να ακούσω μουσική από USB συσκεύή. Ε αι στα διάλα, εν έτη 2010.

 

[Γιώργος ΚΟΨ]

Μία ερώτηση σχετικά με την οπτική toslink:
σε σύνδεση με υπολογιστή επιτρέπει την asychronous μεταφορά δεδομένων?
[όπως usb asychronous & firewire]
ή λειτουργεί στέλνοντας δεδομένα κατά βούληση του υπολογιστή με το δικό του χρονισμό και resampling?
Και τι συμπεριφορά έχει στο jitter?

Για την ευκολία της συζήτησης, να διαχωρίσουμε τη σύνδεση ενός υπολογιστή με ένα dac και τη σύνδεση ομόσταυλων transport-dac μιας εταιρείας που έχει προσέξει τη σύνδεση των συσκευών της. Εκτός κι αν νομίζετε ότι είναι ακριβώς το ίδιο.

 

[Γιώργος ΚΟΨ]

Re: Απάντηση: Γνωμες για ενα DAC με καλη αναλογικη εξοδο

Αυτή η USB πάντως παίδες είναι πολύ ενοχλητική, αν είναι να μην κάνω τίποτα άλλο για να χρησιμοποιήσω μία USB κλαύτα Χαράλαμπε. Ακούω ραδιόφωνο από USB συσκευή και δεν μπορώ παράλληλα να μεταφέρω αρχεία σε USB σκληρό ή να ακούσω μουσική από USB συσκεύή. Ε αι στα διάλα, εν έτη 2010.

Τι να πουν και τα pc που τα περισσότερα δεν έχουν firewire..

Με usb3 θα λήξει η ιστορία.
Όπως βλέπεις το σύνολο των κατασκευαστών DACs προσανατολίζεται με usb-σύνδεση με υπολογιστή.

 

[geopolitis]

ΟΚ μάλλον κατάλαβα οτι τα ST καλώδια είνα γυάλινες οπτικες ινες που ταυτόχρονα έχουν και διαφορετική συνδεση σε σχέση με τις Toslink και όπως βλέπω και στο παραπάνω link είναι και σε τιμες ultra high end!!!

με λιγοτερο απο 100$ βρισκεις 15 μετρα γυαλινη οπτικη με τερματισμο ST!!!

 

[Γιώργος ΚΟΨ]

Τώρα σχετικά με το θέμα περί usb/spdif converters και επειδή ήδη είχα πει ότι τρέχουν οι εξελίξεις στα μηχανάκια αυτά, λόγω της ραγδαίας εξέλιξης, αύριο 30/4 κυκλοφορεί αυτό:
http://audiophilleo.com/audiophilleo1.aspx

Αν ισχύουν αυτά που λέει ο τύπος είναι πολύ σοβαρό το μηχανάκι, έχει κι έναν ενδιαφέροντα πίνακα συγκρίσεων.

Και για τους φίλους που δεν θέλουν καλώδια συνδέεται και κατευθείαν επάνω στο dac και με τα λεφτά του καλωδίου αγοράζεις HDfiles μουσικής!

Και αρχές Μαίου κυκλοφορεί και το 2ο μοντέλο του.

Έχει ωραίο θράσος ο τύπος, εύγε του:

http://audiophilleo.com/comparison.aspx

 

[geopolitis]

Μία ερώτηση σχετικά με την οπτική toslink:
σε σύνδεση με υπολογιστή επιτρέπει την asychronous μεταφορά δεδομένων?
[όπως usb asychronous & firewire]
ή λειτουργεί στέλνοντας δεδομένα κατά βούληση του υπολογιστή με το δικό του χρονισμό και resampling?
Και τι συμπεριφορά έχει στο jitter?

Για την ευκολία της συζήτησης, να διαχωρίσουμε τη σύνδεση ενός υπολογιστή με ένα dac και τη σύνδεση ομόσταυλων transport-dac μιας εταιρείας που έχει προσέξει τη σύνδεση των συσκευών της. Εκτός κι αν νομίζετε ότι είναι ακριβώς το ίδιο.

Γιωργο τοσα χρονια οσοι παιζανε με τρανσπορτ-DAC χωρις να ειναι το DAC το μαστερ clock που ζηταει δεδομενα απο το transport (πραγμα που γινεται στο 95% των περιπτωσεων) δεν επαιζαν σωστα? Οχι βεβαια αρκει το DAC σου μπορουσε να διαχειριστει σωστα το χρονισμο του εισερχομενου σηματος. Αυτο ελεγε και ο Weiss στη συνεντευξη του στον D. Σταματακο.

Για αυτο δεν ηταν και πανακεια το να χρησιμοποιεις εξωτερικο clock για να χρονισεις ολες τις συσκευες ταυτοχρονα...

 

[Γιώργος ΚΟΨ]

Δηλαδή είναι το ίδιο?

Γιώργο νομίζω είναι διαφορετικά πράγματα το master clock, το asychronous/firewire [ που κάνουν reclocking], και το τι τελικά μεταφέρεται μέσω toslink, κι αν δεν κάνω λάθος το νέο weiss έχει word clock in......διαφορετικές περιπτώσεις.

Πολλοί κατασκευαστές έχουν clock και στο τρανσπορτ και στο ντακ, ή τελικό κλοκ στο ντακ, είναι άλλες προσεγγίσεις.....από υπολογιστή [που δεν λειτουργεί τελικά κανενα clock σωστα, χωρίς τα προαναφερθέντα asychronous usb&firewire] ΙΜΗΟ

 

[tmjuju]

Τώρα σχετικά με το θέμα περί usb/spdif converters και επειδή ήδη είχα πει ότι τρέχουν οι εξελίξεις στα μηχανάκια αυτά, λόγω της ραγδαίας εξέλιξης, αύριο 30/4 κυκλοφορεί αυτό:
http://audiophilleo.com/audiophilleo1.aspx

Αν ισχύουν αυτά που λέει ο τύπος είναι πολύ σοβαρό το μηχανάκι, έχει κι έναν ενδιαφέροντα πίνακα συγκρίσεων.

Και για τους φίλους που δεν θέλουν καλώδια συνδέεται και κατευθείαν επάνω στο dac και με τα λεφτά του καλωδίου αγοράζεις HDfiles μουσικής!

Και αρχές Μαίου κυκλοφορεί και το 2ο μοντέλο του.

Βλέπω και αυτοί χρησιμοποιούν τη λύση με dual drivers.

 

[economides]

Re: Απάντηση: Γνωμες για ενα DAC με καλη αναλογικη εξοδο

Τι να πουν και τα pc που τα περισσότερα δεν έχουν firewire..

Σιγα ρε Γιώργο σε windows pc μία Motherboard με firewire (εκτος των άλλων) αγοράζεις και καθάρισες και έχει δίκιο ο Μιχάλης, σιγά μη μπλέξω με usb να μην μπορώ να κάνω τίποτε άλλο στο pc ταυτόχρονα επειδή δε μπορεί η usb να κάνει allocate συγκεκριμενο bandwidth !!!

 

[tmjuju]

Μία ερώτηση σχετικά με την οπτική toslink:
σε σύνδεση με υπολογιστή επιτρέπει την asychronous μεταφορά δεδομένων?
[όπως usb asychronous & firewire]
ή λειτουργεί στέλνοντας δεδομένα κατά βούληση του υπολογιστή με το δικό του χρονισμό και resampling?
Και τι συμπεριφορά έχει στο jitter?

Για την ευκολία της συζήτησης, να διαχωρίσουμε τη σύνδεση ενός υπολογιστή με ένα dac και τη σύνδεση ομόσταυλων transport-dac μιας εταιρείας που έχει προσέξει τη σύνδεση των συσκευών της. Εκτός κι αν νομίζετε ότι είναι ακριβώς το ίδιο.

Υπάρχουν audio interfaces που υποστηρίζουν εξωτερικό ρολόι. Όπως έχουμε πει και στο παρελθόν συναντάται κύρια σε επαγγελματικές κάρτες καθώς εκεί συνήθως υπάρχει η ανάγκη χρονισμού πολλών συσκευών από ένα ρολόι.

Φυσικά και έχουμε ξαναπεί ότι υπάρχουν proprietary interconnects – πολλά βασίζονται σε άλλο πρωτόκολλο και όχι στο spdif λ.χ. i2s

 

[Χιούστον]

To λέω επειδή πάλι χτες, έκανα μεταφορά σε USB σκληρό - είχαν περάσει ήδη 4 ώρες και λέω δεν ακούω και λίγο ραδιόφωνο από το Elgato Hybrid (σύνδεση USB), πάει η σύνδεση με το σκληρό - κόπηκε. Και παρόμοια σκηνικά μου έχουν τύχει πολλές φορές με USB συσκευές και ποτέ με Firewire.

Φανταστείτε τώρα σε audio εφαρμογές τι επιπτώσεις στον ήχο μπορεί να υπάρχουν.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: Γνωμες για ενα DAC με καλη αναλογικη εξοδο

To λέω επειδή πάλι χτες, έκανα μεταφορά σε USB σκληρό - είχαν περάσει ήδη 4 ώρες και λέω δεν ακούω και λίγο ραδιόφωνο από το Elgato Hybrid (σύνδεση USB), πάει η σύνδεση με το σκληρό - κόπηκε. Και παρόμοια σκηνικά μου έχουν τύχει πολλές φορές με USB συσκευές και ποτέ με Firewire.

Φανταστείτε τώρα σε audio εφαρμογές τι επιπτώσεις στον ήχο μπορεί να υπάρχουν.

Δεν νοείται να "κόβεται η σύνδεση με τον σκληρό" όταν ενεργοποιείς USB DAC. Αν ήταν έτσι, θα τα είχαμε πετάξει τα μηχανήματά μας εδώ και χρόνια. Σίγουρα κάτι δεν πηγαίνει καλά στο σύστημά σου.

Έχεις δοκιμάσει να συνδέσεις την κάρτα ήχου / DAC σε πόρτα USB που ελέγχεται από άλλο USB Root Hub? Γιατί αν είναι στο ίδιο, ίσως δικαιολογείται τέτοια συμπεριφορά.

 

[geopolitis]

Δηλαδή είναι το ίδιο?

Γιώργο νομίζω είναι διαφορετικά πράγματα το master clock, το asychronous/firewire [ που κάνουν reclocking], και το τι τελικά μεταφέρεται μέσω toslink, κι αν δεν κάνω λάθος το νέο weiss έχει word clock in......διαφορετικές περιπτώσεις.

Πολλοί κατασκευαστές έχουν clock και στο τρανσπορτ και στο ντακ, ή τελικό κλοκ στο ντακ, είναι άλλες προσεγγίσεις.....από υπολογιστή [που δεν λειτουργεί τελικά κανενα clock σωστα, χωρίς τα προαναφερθέντα asychronous usb&firewire] ΙΜΗΟ

εχω την εντυπωση οτι η USB/firewire επικοινωνια διευκολυνει πολυ τους κατασκευαστες να φτιαξουν DAC σε χαμηλοτερο κοστος επειδη επιτρεπεται η αμφιδρομη επικοινωνια του DAC με το transport. Αυτο δε σημαινει βεβαια οτι εαν το DAC ειναι σοβαρο δε θα παιξει εξισου καλα με συμβατικη συνδεση SP/DIF... Απλα εχει πιο μεγαλο κοστος για τον κατασκευαστη...

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Γνωμες για ενα DAC με καλη αναλογικη εξοδο

Φανταστείτε τώρα σε audio εφαρμογές τι επιπτώσεις στον ήχο μπορεί να υπάρχουν.

Κοίτα... Με το πρωτόκολλο USB αν την ώρα που ακούς μουσική προσπαθήσεις έστω να εκτυπώσεις μία σελίδα έχεις τις εξής πιθανότητες...

1) Να μην πάει τίποτα στραβά και να δουλέψουν όλα μια χαρά
2) Να ακούσεις από τα ηχεία σου τον εαυτό σου να απαγγέλλει το κείμενο που έστειλες για εκτύπωση.
3) Ο εκτυπωτής αντί για τη σελίδα που εκτύπωσες να σου εκτυπώσει την παρτιτούρα αυτού που ακούς...

Προσωπικά βρίσκω πιο πιθανά το 2 και το 3 παρά το 1...

Το firewire είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο...

 

[Χιούστον]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Γνωμες για ενα DAC με καλη αναλογικη εξοδο

Δεν νοείται να "κόβεται η σύνδεση με τον σκληρό" όταν ενεργοποιείς USB DAC. Αν ήταν έτσι, θα τα είχαμε πετάξει τα μηχανήματά μας εδώ και χρόνια. Σίγουρα κάτι δεν πηγαίνει καλά στο σύστημά σου.

Έχεις δοκιμάσει να συνδέσεις την κάρτα ήχου / DAC σε πόρτα USB που ελέγχεται από άλλο USB Root Hub? Γιατί αν είναι στο ίδιο, ίσως δικαιολογείται τέτοια συμπεριφορά.

Και όμως σε μένα γίνεται σε σημείο που είναι σχεδόν απαγορευτικό να χρησιμοποιήσω δύο USB συσκεύες ταυτόχρονα. Ναι έχω δοκιμάσει και άλλες θύρες USB. Το βρίσκω τελείως απίθανο να είναι πρόβλημα του Mac Pro....

Κοίτα... Με το πρωτόκολλο USB αν την ώρα που ακούς μουσική προσπαθήσεις έστω να εκτυπώσεις μία σελίδα έχεις τις εξής πιθανότητες...

1) Να μην πάει τίποτα στραβά και να δουλέψουν όλα μια χαρά
2) Να ακούσεις από τα ηχεία σου τον εαυτό σου να απαγγέλλει το κείμενο που έστειλες για εκτύπωση.
3) Ο εκτυπωτής αντί για τη σελίδα που εκτύπωσες να σου εκτυπώσει την παρτιτούρα αυτού που ακούς...

Προσωπικά βρίσκω πιο πιθανά το 2 και το 3 παρά το 1...

Το firewire είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο...

χαχα, σωστός Mike.

 

[DOL FON]

Re: Απάντηση: Γνωμες για ενα DAC με καλη αναλογικη εξοδο

Σιγα ρε Γιώργο σε windows pc μία Motherboard με firewire (εκτος των άλλων) αγοράζεις και καθάρισες και έχει δίκιο ο Μιχάλης, σιγά μη μπλέξω με usb να μην μπορώ να κάνω τίποτε άλλο στο pc ταυτόχρονα επειδή δε μπορεί η usb να κάνει allocate συγκεκριμενο bandwidth !!!

Όσον αφορά το firewire και το γιατί δεν έχουν οι υπολογιστές ενσωματωμένο στην motherboard είναι αστείο να αναφέρεται.

Μια επαγγελματική κάρτα με [FONT=&quot]AES[/FONT][FONT=&quot]/[/FONT][FONT=&quot]EBU[/FONT][FONT=&quot] - [/FONT][FONT=&quot] S/PDIF [/FONT]- FIREWIRE κοστίζει ελάχιστα σε σχέση με ένα μέτρο ψηφιακό καλώδιο με ''αμφίβολα'' αποτελέσματα… τι να λέμε τώρα…

Εσύ τώρα ξέρω γιατί τα γράφεις αυτά από την usb βγάζει το emmlabs 24-48. Τι βλέπω και το MPD-5 DAC Playback Designs Music τα ίδια χαΐρια κάτι δεν πάει καλά....

 

[DOL FON]

Re: Απάντηση: Γνωμες για ενα DAC με καλη αναλογικη εξοδο

Αυτή η USB πάντως παίδες είναι πολύ ενοχλητική, αν είναι να μην κάνω τίποτα άλλο για να χρησιμοποιήσω μία USB κλαύτα Χαράλαμπε. Ακούω ραδιόφωνο από USB συσκευή και δεν μπορώ παράλληλα να μεταφέρω αρχεία σε USB σκληρό ή να ακούσω μουσική από USB συσκεύή. Ε αι στα διάλα, εν έτη 2010.

Μην αγχώνεσαι σε όλες τις ρεσεψιόν των μεγάλων στούντιο ηχογράφησης οι κοπέλες που σηκώνουν τα τηλέφωνα με usb ακούνε ραδιόφωνο…

 

[geopolitis]

Re: Απάντηση: Γνωμες για ενα DAC με καλη αναλογικη εξοδο

Μην αγχώνεσαι σε όλες τις ρεσεψιόν των μεγάλων στούντιο ηχογράφησης οι κοπέλες που σηκώνουν τα τηλέφωνα με usb ακούνε ραδιόφωνο…

asychronous? :ernaehrung004:

 

[DOL FON]

Re: Απάντηση: Re: Γνωμες για ενα DAC με καλη αναλογικη εξοδο

"ειδικά" καλώδια με υψηλή αντίσταση (DC Resistance)

Εγώ την αντίσταση την ονομάζω χωρητικότητα γιατί έχω το δικό μου μέτρο σύγκρισης. Τι αυτοκίνητο χωραει η τιμή ενός καλωδίου μικρό, μεσαίο , μεγάλο…