Σε αυτη την κατηγορια θεωρω τον συνδυασμο creek με epos που ακουω κατα καιρους στις εκθεσεις εξαιρετικο. Και τα elac μου αρεσουν πολυ.
Γνώμη για τελικό σύστημα
- Thread starter George35
- Start date
FragoulisNaval
Supreme Member
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.
Δεν θέλω σε καμία περίπτωση να υποτιμήσω την πηγή, απλά έχω ήδη ξεφύγει από το αρχικό μου μπάτζετ, και όσο πιο πολύ ψάχνομαι για καλύτερο μηχάνημα, τόσο περισσότερο το μπατζετ ξεφεύγει. Στο τέλος θα καταλήξω σε σύστημα των 5000-6000 ευρώ
Θεώρησα τα Denon DCD710, και Marantz 6003 μια αξιοπρεπέστατη επιλογή, υπάρχουν και στο μαγαζί όπου είναι τα ηχεία που μου αρέσουν (για την ώρα) κι έχουν και αρκετά καλά reviews. Θα ρίξω μια ματιά και στα Pioneer που πρότεινε ο φίλος προηγουμένως.
Δε θα ήθελα να παω πανω από 400-500 για player. Έχω εξάλου και το laptop, οπότε παίζει και το σενάριο DAC (ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο). Επίσης θα προτιμούσα να πάρω τον player μαζι με ενισχυτή και ηχεία, ώστε να τα ακούσω όλα μαζί, και όχι αργότερα.
Το οποίο dac θα σου λύσει τα χέρια και σε μελλοντική αναβάθμιση του συστήματός σου. Εγω στην θέση σου θα άφηνα την πηγή και θα πήγαινα στο M1 dac της musical fidelity στα λεφτά που θές να δώσεις για πηγή....
Συμφωνώ με την άποψη ότι καλύτερα αρχικά να δώσεις βάρος (δηλαδή να τα χώσεις) σε ενισχυτή και ηχεία. Έτσι θα μπορέσεις να τα κρατήσεις για πολύ καιρό. Να το πω με άλλα λόγια. Μία ενδεχόμενη αναβάθμιση - αλλαγή σε αυτά θα είναι πολύ κοστοβόρα, οπότε καλό είναι να επιλέξεις σωστά από την αρχή.
Χώρια του ότι κατά την προσωπική μου άποψη τα ηχεία συνεισφέρουν περισσότερο στο χαρακτήρα της όλης αλυσίδας (είναι το μουσικό όργανο που παράγει ήχο) και μετά έρχεται το matching με τον ενισχυτή. Όχι ότι τα υπόλοιπα είναι αμελητέα... ακόμα κι ένα καλώδιο μπορεί να σου δώσει μια διαφορά που δε φαντάζεσαι. Απλά το ζευγάρι ενισχυτής-ηχεία είναι για μένα η βάση του μουσικού οικοδομήματος και γι αυτό χρειάζεται την ανάλογη προσοχή. Πάνω σ' αυτή τη βάση θα χτίσεις τα υπόλοιπα.
Χώρια του ότι κατά την προσωπική μου άποψη τα ηχεία συνεισφέρουν περισσότερο στο χαρακτήρα της όλης αλυσίδας (είναι το μουσικό όργανο που παράγει ήχο) και μετά έρχεται το matching με τον ενισχυτή. Όχι ότι τα υπόλοιπα είναι αμελητέα... ακόμα κι ένα καλώδιο μπορεί να σου δώσει μια διαφορά που δε φαντάζεσαι. Απλά το ζευγάρι ενισχυτής-ηχεία είναι για μένα η βάση του μουσικού οικοδομήματος και γι αυτό χρειάζεται την ανάλογη προσοχή. Πάνω σ' αυτή τη βάση θα χτίσεις τα υπόλοιπα.
Ge0rge
AVClub Addicted Member
- 17 April 2007
- 2,454
Αν προσέξει κάποιος τι αγοράζει, με 3000 μπορεί να φτιάξει κάτι πολύ ωραίο και είναι κρίμα να το χαλάσει λόγο μάπα πηγής. 400-500 είναι μια χαρά για DAC και θα παίζει καλύτερα ή έστω ισότιμα με ένα CD player στο 1000ρικο (γνώμη μου). Θέλει λίγο παιχνίδι στην αρχή μόνο, με το πρόγραμμα και κυρίως με τις μετατροπές των CD σε FLAC, μετά όμως καληνύχτα.
Δεν υπάρχει κομμάτι που να μην παίζει το ρόλο του και η πηγή μπορεί να σου κάνει το σύστημα να ακούγεται σαν κονσερβοκούτι (που λέει ο λόγος) ή να στο απογειώσει. Σου το λέει κάποιος που δεν το πίστευε, έως ότου την άλλαξε. Άσε που είναι και το άλλο. Αν δώσει 200-300 παραπάνω στα ηχεία κόβοντας αυτά τα χρήματα από την πηγή, το τελικό αποτέλεσμα κατά πάσα πιθανότητα θα είναι χειρότερο, λόγο μάπα πηγής. Αν θελήσει να αναβαθμίσει μελλοντικά την πηγή, είσαι σίγουρος ότι θα μπορέσει να ακούσει τη διαφορά στο χώρο του ή με τη μουσική που ακούει? Συζητάμε για μικρές διαφορές σε χρήματα έτσι?
Άσε που δεν είναι όλοι του στιλ να τρέχουν κάθε τρεις και λίγο για αναβαθμίσεις και βελτιώσεις.
Last edited:
Σχετικά με τα ηχεία, κι εγώ θα πρότεινα τα ProAc. Τα Studio 140 MkII είναι καταπληκτικά, αλλά (πάντα υπάρχει ένα "αλλά") κοστίζουν λίγο πάνω από 2000 ευρώ.
Και τα Spendor A8 ήταν πολύ καλά. Η αμέσως μικρότερη σειρά είναι η Α6 που είναι και φθηνότερη.
Από ενισχυτές κοίτα (και άκου) το Naim Nait 5i (δες κι εδώ: http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=60868), Musical Fidelity M3i (τον άκουσα με τα ProAc), Roksan Kandy K2, Hegel και Densen αν τον σηκώνει το budget σου.
Καλές αγορές και κοίτα να κάνεις πολλές ακροάσεις.
Και κάνε αυτό που έγραψε παραπάνω ο Dipie: ζήτα να στα φέρουν σπίτι σου για demo.
Και όταν πας για ακρόαση κοίτα να μη σου βάλουν καλώδια των 1000 ευρώ ή πηγή των 2000.
Και τα Spendor A8 ήταν πολύ καλά. Η αμέσως μικρότερη σειρά είναι η Α6 που είναι και φθηνότερη.
Από ενισχυτές κοίτα (και άκου) το Naim Nait 5i (δες κι εδώ: http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=60868), Musical Fidelity M3i (τον άκουσα με τα ProAc), Roksan Kandy K2, Hegel και Densen αν τον σηκώνει το budget σου.
Καλές αγορές και κοίτα να κάνεις πολλές ακροάσεις.
Και κάνε αυτό που έγραψε παραπάνω ο Dipie: ζήτα να στα φέρουν σπίτι σου για demo.
Και όταν πας για ακρόαση κοίτα να μη σου βάλουν καλώδια των 1000 ευρώ ή πηγή των 2000.
Να μην ακούσω μια καλή κουβέντα για τα Monitor Audio RX8;
Θα δοκιμάσω και τα ProAC και θα δούμε. Από DAC υπάρχει κάτι καλό; Θα με βόλευε, αφού έχω και το laptop. Φαντάζομαι δεν υπάρχει DAC με HDMI input.
Θα δοκιμάσω και τα ProAC και θα δούμε. Από DAC υπάρχει κάτι καλό; Θα με βόλευε, αφού έχω και το laptop. Φαντάζομαι δεν υπάρχει DAC με HDMI input.
Tyler ? Durden
Supreme Member
κοιτα σε XTZ A100 D3 που ειναι φτηνος και οδηγει σχεδον τα παντα και απο ηχεια σου ειπαν τα παιδια παραπανω. Εγω θα τσεκαρα και τα B&W CM7
Ge0rge
AVClub Addicted Member
- 17 April 2007
- 2,454
Να μην ακούσω μια καλή κουβέντα για τα Monitor Audio RX8;
Θα δοκιμάσω και τα ProAC και θα δούμε. Από DAC υπάρχει κάτι καλό; Θα με βόλευε, αφού έχω και το laptop. Φαντάζομαι δεν υπάρχει DAC με HDMI input.
DAC με HDMI δε νομίζω ότι υπάρχει.
Τιμές στο περίπου:
http://www.musicalfidelity.com/products/V-Series/V-DAC/V-DAC.asp ( 180)
http://www.native-instruments.com/en/products/producer/audio-kontrol-1/ ( 250)
http://www.musicalfidelity.com/products/M1-Series/M1DAC/M1DAC.asp ( 500)
Θα σου πρότεινα να μην σνομπάρεις στις ακροάσεις κανένα λόγο τιμής.
Last edited:
Ερώτηση κρίσεως:
Αν θέλεις 1000 ευρώ για καλό stere amplifier + 500 ευρώ για καλό DAC, γιατί να μην πάρεις έναν καλό AV receiver με τα ίδια περίπου λεφτά; Π.χ. τον Pioneer SC-LX73, περίπου 1700 ευρώ.
Θα χάσεις σίγουρα σε ποιότητα στερεοφωνικής μουσικής, αλλά πόσο; Είναι τόσο μεγάλη η διαφορά (μιλάμε πάντα και καλό AV receiver, οχι για AV του κιλού);
Θε κερδίσεις όμως σε connectivity. Συνδέεις laptop/PC με HDMI, θα απολαμβάνεις ήχο από blue-ray, μελλοντική δυνατότητα για home-cinema, klp.
Αν θέλεις 1000 ευρώ για καλό stere amplifier + 500 ευρώ για καλό DAC, γιατί να μην πάρεις έναν καλό AV receiver με τα ίδια περίπου λεφτά; Π.χ. τον Pioneer SC-LX73, περίπου 1700 ευρώ.
Θα χάσεις σίγουρα σε ποιότητα στερεοφωνικής μουσικής, αλλά πόσο; Είναι τόσο μεγάλη η διαφορά (μιλάμε πάντα και καλό AV receiver, οχι για AV του κιλού);
Θε κερδίσεις όμως σε connectivity. Συνδέεις laptop/PC με HDMI, θα απολαμβάνεις ήχο από blue-ray, μελλοντική δυνατότητα για home-cinema, klp.
Ge0rge
AVClub Addicted Member
- 17 April 2007
- 2,454
Δεν έχεις παρά να ακούσεις με τα αυτιά σου.
Γιατί θέλεις όμως ήχο από HDMI? Δε νομίζω ότι προσφέρει κάτι παραπάνω από το USB και θεωριτικά θα είσαι καλύτερα αν το DAC που θα επιλέξεις υποστιρίζει 192ΚΗz από USB. Βεβαίως, υπάρχει πάντα και η λύση του
http://www.m2tech.biz/hiFace.asp
με 110 για την περίπτωση που επιλέξεις USB DAC με λιγότερο από 192KHz (αλλά με S/PDIF είσοδο) η οποία είναι εξαιρετική απ' ότι λένε στο forum.
Οποιοδήποτε DVD συνδέεται πάνω σε δικάναλο DAC, δεν χρειάζεται να έχεις πολυκάναλο ενισχυτή. Εγώ έχω συνδέσει το BDP9500 με το V-DAC με μια απλή οπτική ίνα και με HDMI στην τηλεόραση, οπότε ακούω μουσική όταν βαριέμαι να ανοίξω το laptop ή όταν έχω κόσμο και όταν βάζω καμιά ταινία, ακούω από τα ηχεία και βλέπω από την τηλεόραση. Σπανίως υπάρχει πρόβλημα χρονισμού του ήχου και της εικόνας, αλλά διορθώνεται με restart.
Έχω συνδέσει ήδη το laptop με την TV μέσω HDMI. Αν πάω σε λύση DAC, θα χρειαστώ δεύτερο (USB) καλώδιο να φεύγει από το laptop. Πολλά καλώδια, πολλά devices. Δεν είμαι υπέρ της λύσης του AV receiver, αλλά δε μπορώ να μην παραδεκτώ ότι από πλευράς connectivity βολεύει καλύτερα (εμένα τουλάχιστον).
Ge0rge
AVClub Addicted Member
- 17 April 2007
- 2,454
Δεν ξέρω αν ισχύει και σε άλλα laptop, αλλά μια φορά που δοκίμασα να το συνδέω με USB σε DAC και συγχρόνος με HDMI στην τηλεόραση, έβγαζε θόρυβο από κάποια σύνδεση, νομίζω ήταν η USB. Δεν κάθισα να το ψάξω μήπως διορθώνεται, το έβγαλα κατ´ευθείαν. Ένα HP έχω της σειράς dv6000 και Win Vista.
Αρκετά ενδιαφέρουσα περίπτωση. Υπάρχει και το hiface evo της ίδιας εταιρείας. Το S/PDIF ειναι στην έξοδο, η οποία όμως που πηγαίνει; Στην ενισχυτή; Θες μετά ενισχυτή με S/PDIF είσοδο;
Κάτι αλλο. Ξέρει κανείς κάτι παραπάνω (ή έχει στην κατοχή του) τον Musical Fidelity m3i?
Ge0rge
AVClub Addicted Member
- 17 April 2007
- 2,454
S/PDIF out από το hiface σε S/PDIF in του DAC.
Αυτό χρησιμεύει εαν το DAC που επιλέξεις δεν δέχεται σήμα 192KHz από USB. Οπότε ουσιαστικά με αυτό το μαραφέτι, μετατρέπεις την USB του υπολογιστή σου σε S/PDIF, για να πάρει 192ΚΗz sampling rate το DAC και να ακούς High Definition μουσική, ότι θα άκουγες δηλαδή και αν συνδεόσουν με HDMI. Και μετά το DAC το συνδέεις με τον ενισχυτή στο CD in ή όπου αλλού θέλεις με τον κλασσικό αναλογικό τρόπο. Εννοείτε θα πρέπει το DAC να έχει την ίδια S/PDIF.
Last edited:
Αρκετά ενδιαφέρον. Οπότε με αυτό το hiface + ένα V-DAC της musical fidelity σχεδόν καθάρισες για αρχή. Βεβαίως υπάρχει και η δυνατότητα να πας και σε πιο ακριβό DAC. Τα CD μου προτιμώ να τα ακούω από το DVD drive του laptop απ'ευθείας.
Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες.
Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες.
Γιατί όχι ένας φθηνός AV receiver αντί για DAC? Συνδέεις το PC μέσω HDMI, οι audio left/right έξοδοι του AV πηγαίνουν στον stereo amplifier. Χρησιμοποιείς το DAC του AV receiver και έχεις και τον AV receiver φυσικά!
Το έχει κάνει κανένας αυτό;
Το έχει κάνει κανένας αυτό;