HARMAN KARDON vs YAMAHA

[Tyler ? Durden]

δυσκολο διλημμα. Ο Α-S700 ειναι ενας αρκετα γλυκοηχος ενισχυτης, ζεστος, smooth και καλυτερος για να ταιριαξει με τα ενθουσιωδη στις υψηλες Klipsch. Οσον αφορα το διλημμα σου, νομιζω ειναι αρκετα "ιδιοι" οι δυο ενισχυτες. Μεταξυ τους οτι κ να επιλεξεις...

 

[Antonis_Sp]

ενας που να χει ακουσει και harman kardon 3490 και yamaha 797 δεν υπαρχει????δεν μπορω να καταληξω...

Επειδή δεν τους βρήκα πουθενά μαζί, σύγκρινα 3390 και 497...
(και τελικά πήρα 797 :ears

 

[prigipas]

για τα χρηματα του ο 797 αξιζει πολυ..αλλα και ο harman kardon hk3490 ειναι παρα πολυ καλος και παιζει στο media στο μαρουσι...

 

[element]

για τα χρηματα του ο 797 αξιζει πολυ..

+10

ο hk μπορει να έχει "ρευματα" αλλα δεν έχει ενταση..

σε μια ακρόαση με το ίδιο ζευγάρι ηχείων, ο hk3490 στο -3db(σχεδον τέρματα και παραμόρφωση) απο το συνολικό volume ακουγόταν αλλα όχι δυνατοτερα απο τον yamaha rx-797 που έπαιζε χαλαρά x2..

κρίμα για τον hk:bigcry:

 

[Ge0rge]

:music-smiley-004:

+10

ο hk μπορει να έχει "ρευματα" αλλα δεν έχει ενταση..

σε μια ακρόαση με το ίδιο ζευγάρι ηχείων, ο hk3490 στο -3db(σχεδον τέρματα και παραμόρφωση) απο το συνολικό volume ακουγόταν αλλα όχι δυνατοτερα απο τον yamaha rx-797 που έπαιζε χαλαρά x2..

κρίμα για τον hk:bigcry:

Άρα, το συμπέρασμα είναι ότι ο RX-797 έχει περισσότερο ρεύμα από τον Harman Kardon και ας λέει ότι θέλει ο HK στις προδιαγραφές του!

Τον είχα τον RX-797 και θυμάμαι ότι δεν καταλάβαινε τίποτα. Τον άλλαξα με τελικό 2x100W και δεν κατάλαβα διαφορά στην οδήγηση. Είναι ψιλοτερατάκι τελικά και για τα λεφτά που ζητάει... άντε γειά!

Γιατί κρίμα όμως? Φαντάζομαι λόγο εμφάνισης? Εμένα μου αρέσει περισσότερο ο Yamaha εξωτερικά πάντως και στο ασιμί του (πάντα!) Τώρα έχω το ραδιόφωνο της σειράς να μου τον θυμίζει

 

[fgiannis91]

και γώ σε 797 κατέληξα ανάμεσα στο δίλημμα που είχα με το harman kardon

 

[ΔημήτρηςΤοπ.]

Απάντηση: Re: HARMAN KARDON vs YAMAHA

:music-smiley-004:

Άρα, το συμπέρασμα είναι ότι ο RX-797 έχει περισσότερο ρεύμα από τον Harman Kardon και ας λέει ότι θέλει ο HK στις προδιαγραφές του!

Τον είχα τον RX-797 και θυμάμαι ότι δεν καταλάβαινε τίποτα. Τον άλλαξα με τελικό 2x100W και δεν κατάλαβα διαφορά στην οδήγηση. Είναι ψιλοτερατάκι τελικά και για τα λεφτά που ζητάει... άντε γειά!

Γιατί κρίμα όμως? Φαντάζομαι λόγο εμφάνισης? Εμένα μου αρέσει περισσότερο ο Yamaha εξωτερικά πάντως και στο ασιμί του (πάντα!) Τώρα έχω το ραδιόφωνο της σειράς να μου τον θυμίζει

1. δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα

2. κατι δεν ακουσες καλα..η γιαμαχα εχει τα ποιο τζουφια βατ μετα τους σονυ...αν μιλαμε για τετοιες σειρες που ειναι στην ουσια ενας av διχως τα κυκλωματα εικοναs

 

[Antonis_Sp]

Re: Απάντηση: Re: HARMAN KARDON vs YAMAHA

2. κατι δεν ακουσες καλα..η γιαμαχα εχει τα ποιο τζουφια βατ μετα τους σονυ...αν μιλαμε για τετοιες σειρες που ειναι στην ουσια ενας av διχως τα κυκλωματα εικοναs

Έχει και κυκλώματα εικόνας...:singer:

 

[Tyler ? Durden]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: HARMAN KARDON vs YAMAHA

Έχει και κυκλώματα εικόνας...:singer:

αυτο με τα ενισχυτικα της YAMAHA ισχυει, αν και εμενα ειναι και αυτος ο ηχητικος χαρακτηρας οιυ δεν μ αρεσει. Πολυ ζουμι, πολυ σοροπι, ταψι μπακλαβας πολιτικος πνιγμενος στο σιροπι... Γλυκαινουν τα ακρα, χανεται μερος της αναλυσης, για να κολακευουν τις ηχογραφησεις. Θα πρεπε η εταιρια κατι να κανει, να φτιαξει ενα δικο της ηχητικο χαρακτηρα, αναγνωρισιμο

 

[element]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: HARMAN KARDON vs YAMAHA

αυτο με τα ενισχυτικα της YAMAHA ισχυει, αν και εμενα ειναι και αυτος ο ηχητικος χαρακτηρας οιυ δεν μ αρεσει. Πολυ ζουμι, πολυ σοροπι, ταψι μπακλαβας πολιτικος πνιγμενος στο σιροπι... Γλυκαινουν τα ακρα, χανεται μερος της αναλυσης, για να κολακευουν τις ηχογραφησεις. Θα πρεπε η εταιρια κατι να κανει, να φτιαξει ενα δικο της ηχητικο χαρακτηρα, αναγνωρισιμο

1ον) E, ενταξει ας μην υπερβαλουμε τώρα με τα σορόπια κτλ..
Για να βρείς πιο αποδοτικο ενυσχυτή σε δύναμη, σε αναλυση, σε σωματα κτλ πρέπει να ξεπεράσεις το χιλιάρικο..
Όλα τα άλλα είναι θέμα marketing:grandpa:

2ον)Πού τα είδατε τα κυκλώματα εικόνας ???

3ον)Τι AV ρε παιδιά .. συγκεντρωθείτε λίγο.

 

[Tyler ? Durden]

δεν μιλησα για δυναμη και σωμα αλλα για audiophile χαρακτηρα, αν ακουσεις εναν audiolab στα ιδια λεφτα θα καταλαβεις τι εννοω.

Ε οχι και χιλιαρικο. Δηλαδη ειναι καλυτερος απο XTZ A100D3, Creek Evo II, Xindak 6200, 6800 και τοσα αλλα μηχανηματα κατω απο το χιλιαρικο, στους τομεις που αναφερεις?

Προς θεου παιδια! Ο 797 ειναι απλα ενα value-for-money μηχανημα το οποιο προσφερει ρευμα και σχετικα καλο ηχο, και πολλες ευκολιες στα λεφτα του.

 

[Ge0rge]

Re: Απάντηση: Re: HARMAN KARDON vs YAMAHA

Το να μην σας αρέσει ο ηχιτικός χαρακτήρας της Yamaha, είναι θέμα γούστου.

Ο RX-797 έχει "σκληρό" ήχο. Αυτό είναι γνωστό.

Από εκεί και πέρα όμως...
Με ποιόν ραδιοενισχυτή που κοστίζει 380 Ευρώ τον συγκρίνεται και καταλήγεται ότι έχει "τζούφια Watt"?

Ποιός ραδιοενισχυτής στα 380 Ευρώ έχει καλύτερη ανάλυση?

Γενικά είστε λίγο υπερβολικοί νομίζω.

 

[element]

Re: Απάντηση: HARMAN KARDON vs YAMAHA

δεν μιλησα για δυναμη και σωμα αλλα για audiophile χαρακτηρα, αν ακουσεις εναν audiolab στα ιδια λεφτα θα καταλαβεις τι εννοω.

Ε οχι και χιλιαρικο. Δηλαδη ειναι καλυτερος απο XTZ A100D3, Creek Evo II, Xindak 6200, 6800 και τοσα αλλα μηχανηματα κατω απο το χιλιαρικο, στους τομεις που αναφερεις?

Προς θεου παιδια! Ο 797 ειναι απλα ενα value-for-money μηχανημα το οποιο προσφερει ρευμα και σχετικα καλο ηχο, και πολλες ευκολιες στα λεφτα του.

Απλα..

Με αυτούς τους ενισχυτες δεν μπορεις να ακους δυνατα , παρτυ κτλ
ουτε καν αγγιζουν τους yamaha

 

[Ge0rge]

Re: Απάντηση: Re: HARMAN KARDON vs YAMAHA

1. δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα

...........

Αφού ο άνθρωπος τους έβαλε στα ίδια ηχεία δίπλα-δίπλα και ο 797 ακουγόταν ποιό δυνατά. Αν αυτό δεν σημαίνει περισσότερο ρεύμα, τότε πως εξηγήται?

Επειδή η HK "κλέβει" λίγο? Δεν είναι πρώτη φορά. Εδώ είχε CD player, το πουλούσε 400-500 Ευρώ (δεν θυμάμαι πόσο ακριβώς) και χρησιμοποιούσε μηχανισμό από DVD! Πάρε κόσμε.... :FSGSFGS4:

Τα CD player έχουν καλύτερο ήχο από τα DVD εσείς το ξέρατε?

 

[Tyler ? Durden]

Απάντηση: Re: Απάντηση: HARMAN KARDON vs YAMAHA

Απλα..

Με αυτούς τους ενισχυτες δεν μπορεις να ακους δυνατα , παρτυ κτλ
ουτε καν αγγιζουν τους yamaha

ακουσες Creek ας πουμε, και συνειδητοποιησες οτι δεν σηκωνει ντεσιμπελ? Εδω το συγκεκριμμενο μοντελο ειναι παγκοσμιως γνωστο για τις δυνατοτητες οδηγησης σε υψηλες σταθμες ακομα και των πιο δυσκολων φορτιων. Επισης τα 100W ανα καναλι του Advance MAP-305 ειναι λιγοτερο ικανα? Tα ακουσες σε συγκριση με τον 797 και απογοητευτηκες?

Ναι ισως ο Harman να εχει αλλου τυπου ποτενσιομετρο ή και να βγαζει αλλιως τη δυναμη του, αλλα οταν παμε σε αλλες κατηγοριες ας μην ειμαστε ισοπεδωτικοι...

Το θεμα ειναι τι ζηταει κανεις. Αν θες με 450 ευρω ενισχυτη με ρευμα για παρτυ, ραδιοφωνο, εισοδους, ευκολιες και να ακουγεται συμπαθητικα τοτε πας στον Yamaha. Αν θες φινετσα και δεν σε ενδιαφερει το παρτυ level ακροασης πας σε κατι αλλο. Αν θες ωμη δυναμη πας σε ενα Behringer τελικο και εισαι αρχηγος...

Οσο για το Cd της Harman. O φιλος μαλλον εννοει το καινουριο 990. Δεν ξερω αν εχει δει οτι η συσκευη εχει εξοπλισμο στα 450 ευρω που αλλες εταιριες δεν προσφερουν ουτε σε αρκετα παραπανω κοστη. Ειδες οτι εχει διπλα Dac analog devices, και εισοδο, εξοδο ωστε να μπορεις να τα χρησμιποιησεις συνδεοντας εξωτερικα και αναβαθμιζοντας και αλλη συσκευη? Τις balanced εξοδους τις ειδες? Τι να πω.... Αν ενα τετοιο player κριθει φτηνιαρικο με μονο κριτηριο το μηχανισμο τοτε εχω ερθει απο αλλο πλανητη και πρεπει να ψαξω να βρω απο ποιον, για να επιστρεψω οσονουπω..

Φιλικα, Tyler

 

[element]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: HARMAN KARDON vs YAMAHA

ακουσες Creek ας πουμε, και συνειδητοποιησες οτι δεν σηκωνει ντεσιμπελ? Εδω το συγκεκριμμενο μοντελο ειναι παγκοσμιως γνωστο για τις δυνατοτητες οδηγησης σε υψηλες σταθμες ακομα και των πιο δυσκολων φορτιων. Επισης τα 100W ανα καναλι του Advance MAP-305 ειναι λιγοτερο ικανα? Tα ακουσες σε συγκριση με τον 797 και απογοητευτηκες?

Ναι ισως ο Harman να εχει αλλου τυπου ποτενσιομετρο ή και να βγαζει αλλιως τη δυναμη του, αλλα οταν παμε σε αλλες κατηγοριες ας μην ειμαστε ισοπεδωτικοι...

Το θεμα ειναι τι ζηταει κανεις. Αν θες με 450 ευρω ενισχυτη με ρευμα για παρτυ, ραδιοφωνο, εισοδους, ευκολιες και να ακουγεται συμπαθητικα τοτε πας στον Yamaha. Αν θες φινετσα και δεν σε ενδιαφερει το παρτυ level ακροασης πας σε κατι αλλο. Αν θες ωμη δυναμη πας σε ενα Behringer τελικο και εισαι αρχηγος...

Οσο για το Cd της Harman. O φιλος μαλλον εννοει το καινουριο 990. Δεν ξερω αν εχει δει οτι η συσκευη εχει εξοπλισμο στα 450 ευρω που αλλες εταιριες δεν προσφερουν ουτε σε αρκετα παραπανω κοστη. Ειδες οτι εχει διπλα Dac analog devices, και εισοδο, εξοδο ωστε να μπορεις να τα χρησμιποιησεις συνδεοντας εξωτερικα και αναβαθμιζοντας και αλλη συσκευη? Τις balanced εξοδους τις ειδες? Τι να πω.... Αν ενα τετοιο player κριθει φτηνιαρικο με μονο κριτηριο το μηχανισμο τοτε εχω ερθει απο αλλο πλανητη και πρεπει να ψαξω να βρω απο ποιον, για να επιστρεψω οσονουπω..

Φιλικα, Tyler

Όσο για τα 'τζιούφια' watt του yamaha που ειπώθηκε..
Όλοι 'κλεβουν' σε ισχυ ποιότητα κτλ κτλ..απλα η yamaha και άλλες εξίσου καλες εταιρίες επειδη όπως είπα και πριν ειναι θέμα στρατηγικής marketing και promotion(δλδ στον ένα ενισχυτή θα βάλουμε ποντισιόμετρα στον αλλο δεν βάζουμε και πολλά-πολλά αλλα)
η yamaha συγκεκριμένα δεν διστάζει να δώσει 150 και 200e(χονδρικη) στους ελληνες έμπορους και με τελική τιμή 300-400 στα μαγαζιά οπότε μην βιάζεστε να πείτε οτιδήποτε..Γιατι ψαχνοντας εκτενως τα θεματα αυτα θα βρεθείτε προ εκπλήξεων πόσο κοστίζουν και τελικά σε τι τιμές φτάνουν στον καταναλωτή..
Λίγο-πολυ τα ξέρετε..:grandpa:

Ας μην πάμε στο hi-end γιατι θα γελάσει κάθε πικραμένος-μα κάθε πικραμένος:BDGBGDB55:

 

[Tyler ? Durden]

πες μου που ειπα οτι τα Watt του Yamaha ειναι τζουφια??????? Ξαναδιαβασε το ρε συ. Ο Yamaha ειναι μια χρυση τομη στα λεφτα του.
Ειπα οτι αλλα ειναι τα watt του 797 δεν ειναι τα ιδια με τα Watt ενος XTZ για παραδειγμα, που ειναι 2*100 σε ταξη Αβ, 2*50 σε ταξη Α.

Ειναι γνωστο οτι η τιμολογειακη πολιτικη για τη Yamaha αλλα και σε αλλες εταιριες του Nακα, ειναι απιστευτη. Τα Wharfedale, Quad, Yamaha ερχονται εδω φθηνοτερα απο οτι στην Αγγλια.

Παραδειγμα: Quad 11L2, 380 λιρες εξω, 360 ευρω εδω.
Υamaha AX-397, 250 λιρες εξω, 230 ευρω εδω

εχω επιγνωση της καταστασης με τις τιμες εδω φιλε μου, και δεν θυμαμαι σε πιο νημα ειχα βγαλει το αχτι μου με την Cambridge Audio..

 

[Ge0rge]

Δεν μίλησα για το 990, δεν το ξέρω καθόλου, ένα - δυο μοντέλα πριν ήταν αυτό στο οποίο αναφερόμουν. Να σου πω κάτι? Δεν μπορεί να μου πουλάει CD player με DVD Rom επάνω. Είναι απαράδεκτο. Αν το έκαναν και στο 990 τι να πω. Με 500 Ευρώ, παίρνεις το CD5003 + εξωτερικό DAC με 200 Ευρώ (αν το χρειάζεσαι) και τελείωσε το πανηγύρι και κατά πάσα πιθανότητα έχεις και καλύτερο ήχο overall.

Για τις balanced εισόδους, δε νομίζω ότι χρειάζονται για το μήκος των καλωδίων που χρησιμοποιούμε στα σπίτια μας. Μπορεί να κάνω και λάθος όμως, γιατί δεν έχω συγκρίνει είναι η αλήθεια.

Φιλικά πάντα
Γιώργος

ΥΓ: Η αναφορά στα τζούφια Watt δεν ήταν δική σου.

 

[Tyler ? Durden]

συμφωνω για το DAC , αλλα δεν ξερω κατα ποσο θα πετυχεις καλυτερο ηχο με το combo που λες. Σε συγκριση στα λεφτα του μεταξυ stand-alone συσκευες της κατηγοριας, ο εξοπλισμος του 990 ειναι ανυπερβλητος, ασχετα αν θα τον χρησιμοποιησεις (balanced) ή οχι. Απλα αγοραζοντας ενα 990, εχεις και DAC αναγνωρισμενης ποιοτητας στο οποιο μπορεις να συνδεσεις media center ή και pc, πραγμα που βολευει γενικως. Για την balanced συνδεση και αν υπερτερει, που και ποσο, θα μας πει καποιος που εχει εμπειρια.

Dipie, ριξε φως στην υποθεση!

Μαλλον εννοουσες το 970 του 2005-6 που ειναι απο τα πιο δημοφιλη player των χαιφιντελιστων (και EISA) και που πολυς λογος εχει γινει και εδω μεσα.

 

[Ge0rge]

Δεν ξέρω φίλε μου τι να σου πω. Κάποια πράγματα είναι στην προσωπική κρίση του κάθε αγοραστή. Δεν θυμάμαι ποιο ήταν το player και δεν με ενδιαφέρει ποιος το αγόρασε και τι βραβεία έχει κερδίσει (αν μιλάμε για το ίδιο). Προσωπικά, δεν δίνω 500 ευρώ για CD player που έχει μέσα DVD ROM και ας μου το προτείνει και ο Πάπας, για τον πολύ απλό λόγο ότι θεωρώ πως η εταιρεία με κοροϊδεύει.

Αναγνωρισμένες αξίες υπάρχουν και αλλού...