HD μεταδόσεις της Digea

Αν φτάνει το σήμα απο Υμηττό στο Ηράκλειο γιατί δεν φτάνει και του Ηρακλείου η απο τα Χανιά στη Αθήνα; ειναι δυνατό το σήμα να παει τόσο μακριά; και αν ναι τότε στην Πελλοπόνησο και συγκεκριμένα στο επιτάλιο Ηλείας πως γίνεται να υπάρχει εκπομπή απο τρία κέντρα και το σήμα να έρχεται με προβλήματα απο παντού;
 
Σποραδικό από Υμηττό είναι! Υπάρχουν κατά καιρούς πάρα πολλές αναφορές στο satleo forum για dx λήψεις του Υμηττού στη Κρήτη αλλά ακόμα και το αντίστροφο...
 
Το Επιτάλιο όπως και άλλες περιοχές της Ηλείας εχουν πρόβλημα ατη λήψη από Φραγκαπήδημα και Σμέρνα λόγω του ανάγλυφου, γι αυτό και έχει ενεργοποιηθεί το Συμπληρωματικό Κ.Ε. στον Αινο, απ όπου εξυπηρετείται καλύτερα το Επιτάλιο και άλλες περιοχές της Ηλείας, όχι όμως και αυτο 100% γιατι πάλι υπάρχουν εμπόδια.
Πιστευω αν μπουν όπως πληροφορούμαστε και άλλα Κ.Ε. στον ψηφιακό χάρτη π.χ. από Ζάκυνθο με κατεύθυνση προς Ηλεία το Επιτάλιο θα πιάνει τέλειο σήμα. Περιμένουμε να δουμε τους νέους χάρτες και το χρονοδιάγραμμα εγκατάστασης.
 
να αναφερω κι εγώ λήψη της συχνότητας 45 με τα τοπικά Αθηναϊκά κανάλια στην πόλη του Ρέθυμνου για μικρά χρονικά διαστήματα μισής-μιας ώρας οταν ήμουν διακοπές εκεί μετά τον Δεκαπενταύγουστο.Δεν μπορώ να καταλάβω βέβαια πως για το διάδτημα εκείνο το σήμα ήταν υψηλό και μετά ήταν 0.
 
Το Επιτάλιο όπως και άλλες περιοχές της Ηλείας εχουν πρόβλημα ατη λήψη από Φραγκαπήδημα και Σμέρνα λόγω του ανάγλυφου, γι αυτό και έχει ενεργοποιηθεί το Συμπληρωματικό Κ.Ε. στον Αινο, απ όπου εξυπηρετείται καλύτερα το Επιτάλιο και άλλες περιοχές της Ηλείας, όχι όμως και αυτο 100% γιατι πάλι υπάρχουν εμπόδια.
Πιστευω αν μπουν όπως πληροφορούμαστε και άλλα Κ.Ε. στον ψηφιακό χάρτη π.χ. από Ζάκυνθο με κατεύθυνση προς Ηλεία το Επιτάλιο θα πιάνει τέλειο σήμα. Περιμένουμε να δουμε τους νέους χάρτες και το χρονοδιάγραμμα εγκατάστασης.

Αν ενεργοποιηθεί Κ.Ε. στην Ζάκυνθο σίγουρα θα ειναι πολυ καλύτερη η λήψη αλλά τη γίνετε με τα ιταλικά ψηφιακά; δεν συμπίπτουν καποιες συχνότητες; αν ναι δεν θα υπάρχει πρόβλημα;
 
Οι συχνοτητες που χρησιμοποιούμε σαν Ελλάδα σε αυτή την περιοχή είναι διαφορετικές από την αντίστοιχη κοντινή των Ιταλών, εχει γίνει διεθνής συμφωνία όλων των κρατών (στη Γενευη), για να μη συγκρούονται. Η Ζακυνθος βεβαια αν ενεργοποιηθεί θα έχει τις ίδιες συχνοτητες με τον Αινο όπως τις λαμβάνει το Επιτάλιο αφού είναι στο ίδιο allotment.
 
Last edited:
Οι συχνοτητες που χρησιμοποιούμε σαν Ελλάδα σε αυτή την περιοχή είναι διαφορετικές από την αντίστοιχη κοντινή των Ιταλών, εχει γίνει διεθνής συμφωνία όλων των κρατών (στη Γενευη), για να μη συγκρούονται. .
Στην πράξη αυτό δεν ισχύει, αφού οι Ιταλοί έχουν γεμίσει όλη τη μπάντα από το 21 μεχρι το 60, και το Ιόνιο όλο το καλοκαίρι αναστενάζει από παρεμβολές και μαύρο στα δικά μας κανάλια.
 
Ισχύει! Η Ιταλία δεν είναι δίπλα μας, με την έννοια ότι δεν συνορεύει. Κι η αλήθεια αυτή είναι, βρίσκεται κάτι μίλια μακρυά. Η διαφορά είναι ότι αυτοί χρησιμοποιούν φυσιολογική ισχύ στα κέντρα εκπομπής τους κι εμείς ισχύ στα δικά μας κέντρα εκπομπής που είναι για gap filler. Έτσι πολλοί από μας αναγκαζόμαστε να χρησιμοποιούμε ενισχυτές σήματος για ικανοποιητική λήψη. Αποτέλεσμα; Να παρεμβάλλονται τα ιταλικά κέντρα εκπομπής στα ελληνικά κέντρα εκπομπής λόγω της χρήσης ενισχυτών σήματος!
 
Η αλήθεια είναι πως με κανονικές συνθήκες, η ισχύς των δικών πομπών θα ήταν υπεραρκετή για να υπερισχύσουν με άνεση των Ιταλικών πομπών και με λίγες εξαιρέσεις έτσι γίνεται καθημερινά.
Αυτό έχει να κάνει με το γεγονός πως η απώλεια διάδοσης αυξάνεται με λογαριθμικό τρόπο, επομένως η πολύ μεγαλύτερη απόσταση από τους Ιταλικούς πομπούς, θα εκμηδένιζε την μεγάλη ισχύ που χρησιμοποιούν.

Για παράδειγμα ο Πύργος απέχει πάνω από 500 Km από τους νοτιότερους πομπούς της ηπειρωτικής Ιταλίας και πάνω από 600 από τους πομπούς της Σικελίας, την ώρα που ο Αίνος είναι σε λιγότερα από 100 Km και το Φραγκαπήδημα σε λιγότερα από 10 Km.
Θεωρητικά είναι αδύνατο να δημιουργηθεί παρεμβολή με κανονικές συνθήκες, ακόμα και αν οι Ιταλοί εξέπεμπαν με ισχύ 5.000 φορές μεγαλύτερη από τους δικούς μας, ακόμα και αν είχαν στήσει διάγραμμα ακτινοβολίας που να στέλνει όλη την ισχύ μόνο στην Ελλάδα.
ΟΜΩΣ έχουμε τακτικές αναφορές από τον Πάνο και άλλους φίλους για παρεμβολές των ελληνικών καναλιών από το Φραγκαπήδημα στον Πύργο, ενώ ξέρουμε πως δεν χρειάζονται και για αυτό δεν υπάρχουν τηλεοπτικοί πομποί ψηφιακής τηλεόρασης με 500.000 KW ονομαστική ισχύ.

Η απάντηση είναι απλή και ονομάζεται διάδοση.
Είναι αυτό που άλλος φίλος ανάφερε παραπάνω σαν «σποραδικό» και έχει σαν αποτέλεσμα κάποιες φορές να πιάνει η Κρήτη τα σήματα από Αθήνα.
Οφείλεται σε πολλούς λόγους που έχουν να κάνουν με τις συνθήκες θερμοκρασίας & υγρασίας των διαφορετικών στρωμάτων της ατμόσφαιρας, αλλά και σε άλλους παράγοντες, οι οποίοι σε αραιά χρονικά διαστήματα επιδρούν στην απώλεια διάδοσης και μεταβάλουν την κατεύθυνση της τυπικής ευθύγραμμης μετάδοσης των ηλεκτρομαγνητικών κυμάτων.
Το αποτέλεσμα μπορεί να είναι πολύ μεγαλύτερη εξασθένιση των σημάτων στον αέρα από το αναμενόμενο ή το αντίθετο, πολύ μικρότερη εξασθένιση από το αναμενόμενο.
Το τελευταίο είναι αυτό που καλούμε διάδοση και έχει σαν αποτέλεσμα πολύ μακρινές DX λήψεις – τυπικά αδύνατες υπό κανονικές συνθήκες.
Είναι κάτι περίπου ανάλογο με τις λήψεις των βραχέων, όταν με πομπούς λίγων Watt μπορούσαμε να συνομιλήσουμε με ερασιτέχνες από άλλες ηπείρους.

Έχω διαβάσει αρκετές τερατολογίες σχετικά με τους Ιταλούς, την ισχύ των πομπών τους, την δική μας αμέλεια να κατοχυρώσουμε συχνότητες ή να βάλουμε μεγαλύτερη ισχύ πομπών και πολλά άλλα ωραία …
Καλό όμως είναι να μιλάμε σοβαρά.
Οι πομποί μας θα μπορούσαν να είναι λίγο μεγαλύτεροι, για να καλύψουν καλύτερα της περιοχές της Ελληνικής επικράτειας και όχι για να «νικήσουν» τους Ιταλικούς.
Αν θα είχαμε κάνει μια τεράστια σπατάλη με πομπούς 10 φορές ισχυρότερους, το μόνο που θα βελτιώναμε θα ήταν να μειώσουμε τα χρονικά διαστήματα στα οποία οι Ιταλοί σκεπάζουν τους δικούς μας και τίποτα περισσότερο.
Δυστυχώς οι περιέργειες της φύσης, δεν μπορούν να νικηθούν με απλούς τρόπους.

Ηθικό δίδαγμα: ας σταματήσουμε την άνευ ουσίας γκρίνια και ας απολαύσουμε τους Ιταλούς τις σπάνιες φορές που μπορούμε να τους πιάσουμε.:ernaehrung004:

Αν κάποιος θέλει να μειώσει τις παρεμβολές από τους Ιταλούς, μπορεί στο παράδειγμα που ανέφερα να στρίψει ανατολικότερα την κεραία του κατά 10-15 μοίρες. Αυτό θα μειώσει ελάχιστα (1-2 db) τη λήψη των Ελληνικών καναλιών και πολύ περισσότερο (10-20 db) την λήψη των Ιταλικών. Υπάρχουν και πιο αποδοτικοί τρόποι βέβαια, αλλά ας μην ξεφύγουμε ... :)
 
Πραγματικά, χρήσιμη και σημαντική πάντα η τεχνολογική παρέμβαση του φίλου Θανάση.:worshippy:
 
...η απώλεια διάδοσης αυξάνεται με λογαριθμικό τρόπο...

Προφανώς εννοείς εκθετικό, γιατί λογαριθμικό είναι το αντίθετο, δηλ. θα έπρεπε να μεγαλώσει πολύ η απόσταση για να μεγαλώσει λίγο η απώλεια διάδοσης. Αλλά και πάλι δεν είναι σωστό. Η απώλεια διάδοσης είναι ανάλογη με το τετράγωνο της απόστασης.
 
Κάθε ακτινοβολία είναι αντιστρόφως ανάλογη με το τετράγωνο της απόστασης.

Η απώλεια διάδοσης είναι διαφορετική έννοια και δίνεται από τον τύπο Lbo = 82 + 20 * log d/λ, όπου d η απόσταση εκπομπής/λήψης σε Km και λ το μήκος κύματος σε μέτρα.
Για σταθερό μήκος κύματος η απώλεια είναι ανάλογη του δεκαδικού λογάριθμου της απόστασης.
 
Έχω διαβάσει αρκετές τερατολογίες σχετικά με τους Ιταλούς, την ισχύ των πομπών τους, την δική μας αμέλεια να κατοχυρώσουμε συχνότητες ή να βάλουμε μεγαλύτερη ισχύ πομπών και πολλά άλλα ωραία …
Καλό όμως είναι να μιλάμε σοβαρά.
Οι πομποί μας θα μπορούσαν να είναι λίγο μεγαλύτεροι, για να καλύψουν καλύτερα της περιοχές της Ελληνικής επικράτειας και όχι για να «νικήσουν» τους Ιταλικούς.
Αν θα είχαμε κάνει μια τεράστια σπατάλη με πομπούς 10 φορές ισχυρότερους, το μόνο που θα βελτιώναμε θα ήταν να μειώσουμε τα χρονικά διαστήματα στα οποία οι Ιταλοί σκεπάζουν τους δικούς μας και τίποτα περισσότερο.
Δυστυχώς οι περιέργειες της φύσης, δεν μπορούν να νικηθούν με απλούς τρόπους.

)

αν η digea και γενικα οι τεχνικοι φτιαχνανε κεραιοσυστηματα σαν τους ιταλους δεν θα υπηρχανε τετοια θεματα. πιστευω θα εχεις δει τι ωραια και τακτοποιημενα τα εχουν απεναντι και τα χαλια τα δικα μας απο εδω. οποτε μην λες οτι φταιει μονο η διαδωση που χανονται τα ελληνικα καναλια ιδιως εδω στα δυτικα.
 
Κάθε ακτινοβολία είναι αντιστρόφως ανάλογη με το τετράγωνο της απόστασης.

Η απώλεια διάδοσης είναι διαφορετική έννοια και δίνεται από τον τύπο Lbo = 82 + 20 * log d/λ, όπου d η απόσταση εκπομπής/λήψης σε Km και λ το μήκος κύματος σε μέτρα.
Για σταθερό μήκος κύματος η απώλεια είναι ανάλογη του δεκαδικού λογάριθμου της απόστασης.

Αυτό ισχύει για ο,τιδήποτε εκφράζεται σε dB, αλλά δεν κάνει το μέγεθος ανάλογο με το λογάριθμο! Π.χ. ισχύς 20dBmW (=100mW) δεν είναι διπλάσια των 10dbmW (=10mW) αλλά δεκαπλάσια. Το ίδιο ισχύει και για την απώλεια διάδοσης.
 
Last edited:
Σωστά …
Αλλά δεν είμαι σίγουρος που διαφωνούμε.
Δεν χρησιμοποίησα την έκφραση: η απώλεια διάδοσης είναι ανάλογη με το λογάριθμο, αλλά όπως και εσύ επεσήμανες, την έκφραση: η απώλεια διάδοσης αυξάνεται με λογαριθμικό τρόπο

αν η digea και γενικα οι τεχνικοι φτιαχνανε κεραιοσυστηματα σαν τους ιταλους δεν θα υπηρχανε τετοια θεματα. πιστευω θα εχεις δει τι ωραια και τακτοποιημενα τα εχουν απεναντι και τα χαλια τα δικα μας απο εδω. οποτε μην λες οτι φταιει μονο η διαδωση που χανονται τα ελληνικα καναλια ιδιως εδω στα δυτικα.

Όχι βρε Νεκτάριε, μην τα βάζεις με τους τεχνικούς.
1. Αυτοί εγκαθιστούν τα κεραιοσυστήματα που τους λένε να εγκαταστήσουν – δεν σχεδιάζουν μόνοι τους ούτε τα διαγράμματα ακτινοβολίας, ούτε την κάλυψη, ούτε τη σύνθεση των κεραιοσυστημάτων. Άλλοι τα έχουν κάνει αυτά (η ΕΕΤΤ μετά από το χασαπομάχαιρο που έβαλε η Digea το 2012 στη μελέτη Κανάτα),οπότε αυτά καλούνται να στήσουν.
2. Οι υλοποιήσεις που φτιάχνουν οι Έλληνες τεχνικοί, δεν είναι λανθασμένες. Όσες έχει τύχει να δω, ήταν μια χαρά.
 
Πρεμιέρα σήμερα για το νέο , "αναγκαστικό" σήριαλ του ΣΚΑΙ "Προδοσίες" σε full SD... !$#@&###$!
 
Έχω OTE TV (το βασικό πακέτο) και βλέπω κανονικά ΕΤ1 HD καθώς και κάποια άλλα HD κανάλια με ντοκιμαντέρ.
Παρόλα αυτά με τον δέκτη που μας παρέχει ο ΟΤΕ TV δεν μπορώ να πιάσω τα SKAI, ANT1, STAR HD κανάλια.
Εαν κάποιος μπορεί να με βοηθήσει, θα το εκτιμούσα πολύ.
Ίσως με μία νέα σάρωση? (αν και επειδή μεταφέρω τον δέκτη στο εξοχικό κάθε φορά που πηγαίνω, με το βάλε - βγάλε δεν συντονίζει τα κανάλια κάθε φορά?)
 
Παρόλα αυτά με τον δέκτη που μας παρέχει ο ΟΤΕ TV δεν μπορώ να πιάσω τα SKAI, ANT1, STAR HD κανάλια.
Δεν είναι διαθέσιμες οι hd εκδόσεις των ιδιωτικών κανάλιων μέσω των δορυφορικών πακέτων (μάλλον επειδή πρόκειται για πιλοτικές μεταδόσεις).