Hi-end made in greece... ποια η γνωμη σας?

[Internet King]

Μπορείς να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος; perator:
Είναι επικίνδυνα προϊόντα για τους χρήστες τους ή παράγουν ΕΜΙ σε επίπεδο υπέρ του δέοντος;

Πριν από τη διάθεση προϊόντος στην κοινοτική αγορά, ο κατασκευαστής
πρέπει να υποβάλει το προϊόν του σε διαδικασία εκτιμησεως της
συμόρφωσης που προβλέπεται στην εφαρμοστέα οδηγία, προκειμένου να
τοποθετηθεί το σήμα CE.

 

[tonal]

Μα το CE δεν απαιτεί πιστοποίηση από κάποιο φορέα αλλά αποτελεί δήλωση
συμμόρφωσης του κατασκευαστή προς κάποια κριτήρια...
Ο κατασκευαστής κολλά το σήμα στη συσκευή και στις οδηγίες του προϊόντος
δηλώνει (με ό,τι αυτό συνεπάγεται νομικά) πως το προϊόν του συμμορφώνεται
με τα σκέλη της κοινοτικής οδηγίας που το αφορούν.
Φυσικά μπορεί να υποβάλει το προϊόν προς αξιολόγηση από κάποιον εγκεκριμένο
φορέα (πχ ΕΛΟΤ) αλλά αυτό δεν είναι απαραίτητο.
Τώρα σχετικά με τις προδιαγραφές, ο ελληνικός σχετικός νόμος και η ευρωπαΙκή
οδηγία περί CE είναι αρκετά ασαφή και εξαιρετικά γενικόλογα κείμενα. Αν τα
έχεις διαβάσει σίγουρα καταλαβαίνεις τι εννοώ.

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: Hi-end made in greece... ποια η γνωμη σας?

Μα το CE δεν απαιτεί πιστοποίηση από κάποιο φορέα αλλά αποτελεί δήλωση
συμμόρφωσης του κατασκευαστή προς κάποια κριτήρια...
Ο κατασκευαστής κολλά το σήμα στη συσκευή και στις οδηγίες του προϊόντος
δηλώνει (με ό,τι αυτό συνεπάγεται νομικά) πως το προϊόν του συμμορφώνεται
με τα σκέλη της κοινοτικής οδηγίας που το αφορούν.
Φυσικά μπορεί να υποβάλει το προϊόν προς αξιολόγηση από κάποιον εγκεκριμένο
φορέα (πχ ΕΛΟΤ) αλλά αυτό δεν είναι απαραίτητο.
Τώρα σχετικά με τις προδιαγραφές, ο ελληνικός σχετικός νόμος και η ευρωπαΙκή
οδηγία περί CE είναι αρκετά ασαφή και εξαιρετικά γενικόλογα κείμενα. Αν τα
έχεις διαβάσει σίγουρα καταλαβαίνεις τι εννοώ.

Υπαρχουν χωρες ομως-στις οποιες τα προιοντα αυτα ενδεχομενως να εξαχθουν-οπου η νομοθεσιες δεν ειναι και τοσο ασαφεις,και οπου γινονται ελεγχοι "καταλληλοτητας" των προιοντων αυτων.Αν κριθουν ακαταλληλα τοτε μπαινουν στη "μαυρη λιστα"και η εισαγωγη τους στις χωρες αυτες δεν επιτρεπεται μεχρι να πεισθουν οι αρμοδιες υπηρεσιες ελεγχου οτι εγιναν οι απαιτουμενες διορθωσεις οπως τις επιβαλλουν οι κανονισμοι.

 

[tonal]

Μα η ευρωπαϊκή οδηγία είναι κοινή για όλες τις χώρες. Ακόμα και ο ελληνικός
νόμος είναι αν δε με απατά η μνήμη μου μετάφραση της οδηγίας.
Αν τώρα κάποια ευρωπαική χώρα έχει επιπλέον κριτήρια καταλληλότητας τότε
αυτά είναι άσχετα με τη κοινοτική οδηγία περί CE.
Έχεις κάποιο σχετικό παράδειγμα;

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: Hi-end made in greece... ποια η γνωμη σας?

Μα η ευρωπαϊκή οδηγία είναι κοινή για όλες τις χώρες. Ακόμα και ο ελληνικός
νόμος είναι αν δε με απατά η μνήμη μου μετάφραση της οδηγίας.
Αν τώρα κάποια ευρωπαική χώρα έχει επιπλέον κριτήρια καταλληλότητας τότε
αυτά είναι άσχετα με τη κοινοτική οδηγία περί CE.
Έχεις κάποιο σχετικό παράδειγμα;

H οδηγια ειναι κοινη,η εφαρμογη της ειναι που δεν αντιμετωπιζεται ακομη πληρως.Για το NVO phono stage που φτιαχνουμε για να παρουμε το CE αλλα και εγκρισεις αλλων μη Ευρωπαικων χωρων οπως πχ Καναδα,πρεπει να εχουμε πιστοποιηση ελεγχου της Ηλεκτρομηχανικης Κρατικης Υπηρεσιας.Χωρις την πιστοποιηση αυτη,ειναι πιθανον νε αντιμετωπισουμε προβλημα εξαγωγης σε καποιες χωρες.Απ οτι εχω ακουσει,οι Αγγλοι και Γερμανοι-μεταξυ αλλων ενδεχομενως-ειναι πιο αυστηροι στην τηρηση της οδηγιας,περισσοτερο βεβαια οσον αφορα μηχανηματα που εκπεμπουν ακτινοβολιες κλπ...

 

[AUDIOLYTIC]

Για να μεινουμε ομως πιο "on topic" εκεινο που θεωρω σημαντικο ειναι οτι οι Ελληνες καταναλωτες πρεπει να διαθεσουν λιγο χρονο και για τους Ελληνες κατασκευαστες οταν ψαχνουν για μια αγορα και να προσπαθουν να ειναι αντικειμενικοι στην κριση τους.Το ιδιο ισχυει και για τα Ελληνικα περιοδικα ηχου.

 

[mixalis x]

Εδω και μισο χρονο προσθεσα στο συστημα μου τα καινουργια monoblock electra της tsakiridis devices με πολυ καλα μουσικα αποτελεσματα και ικανοτητα οδηγησης !!! Ενοητε τιμη/αποδοση. Γενικα νομιζω πως ειναι μια πολυ τιμια ΕΛΛΗΝΙΚΗ αγορα με καλο ηχο και service. Μοναδικο μειον,η ωρα της αλλαγης λυχνιων (20 λαμπες) :bigcry: 16x EL 34 - 4x6922. Ποια η γνωμη σας για τα συγκεκριμενα μηχανηματα και την εν λογω ελληνικη εταιρεια ?

:chinscratch::nounder:

 

[DIPIE]

Τίμια,πολύ λογικής τιμής και καλόηχα...

Οι πολλές λάμπες κι η ανάγκη τακτικής αλλαγής τους,είναι σίγουρα ένα σοβαρό αντικίνητρο,με την έννοια των πολλών χρημάτων.Απο την άλλη όμως παίρνεις ένα ήχο που απο αντίστοιχα τρανζίστορ είναι πολύ απίθανο να πάρεις...

 

[VetNik]

παντως δεν νομιζω να πουλανε μηχανακια τετοιας αξιας και να μην εχουν ce...
ακομα και στα step-up εχουν...

 

[VetNik]

Ypsilon preamp στο stereophile July2011

Υμνοι απο τον Fremer...

ΕΥΓΕ ξανα στα Ελληνοπουλα...

 

[HI.END.jimaras]

Μου προκαλεί μέγαλη χαρά να βλέπω και να ακούω τετοια μεγαλούργήματα απο Έλληνες κατασκευαστές.
Ναι συμφωνώ ειναι αρκετά ακριβοί. Αλλα τόσο κοστολογούν τη δουλειά τους ειναι στο χέρι μας αν θα αγοράσουμε η οχι.
Αλλα σας ενημερώνω επίσης οτι εχουν αντιπρόσωπο ακόμα και στην κίνα ο οποίος πουλάει σάν τρελλός.

 

[east electronics]

ως λιγο παλαιοτερος ηλικιακα απο καποιους αλλους να σας θυμησω οτι καποιο διαστημα υπηρξαν και αλλοι κατασκευαστες εκτος απο την υψιλον οι οποιοι προφανως δεν ειχαν και τοσο ψηλους στοχους ....

Δεν ειχα την τυχη ποτε να ακουσω τετοια μηχανηματα ... αλλα απο την αλλη με τετοιες τιμες αμφιβαλω αν ειναι για ευρεια καταναλωση ( ο καθενας μπορει να δωσει την εννοια που πιστευει καλυτερα στο "ευρεια" )


Πιστευω οτι με το ελληνικο now how ενας τελικος high end τρανσιτορατο η φετατος με ισχυ οχι παραπανω απο 60-100 βαττ και τιμη κατω απο 1000 θα ηταν ενας πολυ πιο εφικτος και αν μη τι αλλο πιο εμπορικος στοχος

Μαλιστα θελω να πιστευω οτι καλα μηχανηματα σε αυτη την τιμη γενικα δεν υπαρχουν στην αγορα ...

Στην Ελλαδα πριν απο καποια χρονια υπηρχαν πολλοι κατασκευαστες και μαλιστα καποια απο αυτα τα μηχανηματα που εφιαχναν ηταν σχεδον αξιολογα ...μην ξεχναμε οτι μιλαμε για το 80 οπου η χωρα μολις ειχε βγει απο την μεταπολιτευση και το μπουκοταζ τεχνολογιας που ειχαν επιβαλει οι ξενες δυναμεις ...

Καποια στιγμη ειναι στοχος μου να ανεβασω ενα ποστ με δυο λεξεις για τα μηχανηματα , τα ονοματα , και τα where abouts του καθενος απο αυτους .Απλα για λογους τιμης ( μην ξεχναμε οτι πανω στις πλατες τους μαθαμε )

Φιλικα
Σακης Πετροπουλος

 

[AUDIOLYTIC]

Πιστευω οτι με το ελληνικο now how ενας τελικος high end τρανσιτορατο η φετατος με ισχυ οχι παραπανω απο 60-100 βαττ και τιμη κατω απο 1000 θα ηταν ενας πολυ πιο εφικτος και αν μη τι αλλο πιο εμπορικος στοχος

Μαλιστα θελω να πιστευω οτι καλα μηχανηματα σε αυτη την τιμη γενικα δεν υπαρχουν στην αγορα ...

Απλα δεν ειναι εφικτο.Φτανει να πουμε οτι τα 200+/- θα πανε για ενα απλο αξιοπρεπες κουτι.Μενουν τα 750;Τι να μπει μεσα,τι πλακετες θα γινουν,τι κιβωτια και πολυστερινες θα γινουν,τι κερδος θα κανει ο κατασκευαστης.............και ισως να ξεχνω και καποιες μικρολεπτομερειες.Ουτε η Κινα δεν μπορει να φτιαξει αυτο που λες.....νοουμενου οτι μιλας για high-end ετσι;

 

[east electronics]

οκ δεκτη η παρατηρηση ...τωρα ? θα πρεπει να ορισουμε τι ειναι το hi end ?

αν ναι για μενα οποιο μηχανημα παει 100ΚΗΖ τετραγωνο εχει ενεργο ευρος 50ΚΗΖ σε ολο το φασμα της ισχυος +-3db παραγει την ισχυ που λεει στα ωμ που λεει και εχει ικανοτητα οδηγησης και ενα s/n ratio κατι γυρω στα 110db για μενα ειναι high end

αν ο στοχος ειναι αυτος τοτε ναι ειναι εφικτο να ειναι στη λιανικη γυρω κατω απο 1000

τωρα αν το θελεις σε ταξη Α το ξεχνας ....

 

[AUDIOLYTIC]

οκ δεκτη η παρατηρηση ...τωρα ? θα πρεπει να ορισουμε τι ειναι το hi end ?

αν ναι για μενα οποιο μηχανημα παει 100ΚΗΖ τετραγωνο εχει ενεργο ευρος 50ΚΗΖ σε ολο το φασμα της ισχυος +-3db παραγει την ισχυ που λεει στα ωμ που λεει και εχει ικανοτητα οδηγησης και ενα s/n ratio κατι γυρω στα 110db για μενα ειναι high end

αν ο στοχος ειναι αυτος τοτε ναι ειναι εφικτο να ειναι στη λιανικη γυρω κατω απο 1000

τωρα αν το θελεις σε ταξη Α το ξεχνας ....

Δεν διαφωνω σε τιποτα μαζι σου,αντιθετως.Δυστυχως ομως τον ορισμο του high-end τον εχουν ορισει πριν απο μας αλλοι και φαινεται οτι δεν ειναι ευκολο να γινει κατι γι αυτο.
Αυτο που λες στον ορισμο σου το ειχαν και το εχουν επωνυμες και μη εταιρειες παγκοσμιως και καμια απολυτως δεν καταφερε να κανει το μεγαλο μπαμ.Οχι διοτι δεν το αξιζουν,αλλα διοτι αλλα οριζει η σημερινη εννοια του high-end,η αν θελεις καποιο κατεστημενο του "high-end".
Και να αφησω τελευταιο το χιλιοειπωμενο και δυστυχως αληθες "κανεις προφητης δεν ειναι δεκτος στον τοπο του".Το βλεπουμε καθε μερα αυτο.Εχουμε αναμεσα μας Ελληνες κατασκευαστες,ας μας το βεβαιωσουν.

 

[Dr Pan K]

οι αμερικανοι αγοραζουν ευρωπαικα και ιαπωνικα μηχανηματα. οι ιαπωνες θελουν ευρωπαικο ηχο κοκ. οι ελληνες οτιδηποτε εκτος απο ελληνικο. ισως να αλλαξει κατι σιγα σιγα.

 

[east electronics]

ok λοιπον ... απλα προσθετω απο την εμπειρια μου στο χωρο των επισκευων και αναβαθμισεων ( προσοχη εγω δεν κανω hi end επισκευες ....δραστηριοποιουμαι κυριως σε εμπορικα καταναλωτικα μηχανηματα ) οτι οποιοδηποτε μηχανημα ειναι απλα και σωστα φτιαγμενο μπορει ευκολα να μπει στην κατηγορια hi end

μην ξεχναμε οτι συχνα πυκνα στο χωρο αυτο εχουμε δει πολλες σχεδιαστικες καινοτομιες οι οποιες μετρανε τελεια αλλα δεν παιζουν και τιποτα παπαδες ...

Συνεχιζω να πιστευω οτι σε αυτη την κατηγορα τιμης δεν βρισκεις καλα μηχανηματα ...

 

[Caraudiotest]

... οτι οποιοδηποτε μηχανημα ειναι απλα και σωστα φτιαγμενο μπορει ευκολα να μπει στην κατηγορια hi end

μην ξεχναμε οτι συχνα πυκνα στο χωρο αυτο εχουμε δει πολλες σχεδιαστικες καινοτομιες οι οποιες μετρανε τελεια αλλα δεν παιζουν και τιποτα παπαδες ...

Συμφωνώ και στις δυο παραγράφους.

 

[AUDIOLYTIC]

ok λοιπον ... απλα προσθετω απο την εμπειρια μου στο χωρο των επισκευων και αναβαθμισεων ( προσοχη εγω δεν κανω hi end επισκευες ....δραστηριοποιουμαι κυριως σε εμπορικα καταναλωτικα μηχανηματα ) οτι οποιοδηποτε μηχανημα ειναι απλα και σωστα φτιαγμενο μπορει ευκολα να μπει στην κατηγορια hi end

μην ξεχναμε οτι συχνα πυκνα στο χωρο αυτο εχουμε δει πολλες σχεδιαστικες καινοτομιες οι οποιες μετρανε τελεια αλλα δεν παιζουν και τιποτα παπαδες ...

Συνοψιζοντας τις δυο παραγραφους σου σε μια,δηλαδη οχι μονον να μετρανε καλα αλλα να παιζουν και καλα,τοτε συμφωνουμε απολυτα.
Και για να ειμαστε και πιο on-topic,αν Ελληνες κατασκευαστες εχουν τετοια μηχανηματα,πρεπει χωρις αναστολες να τους δωσουμε την ευκαιρια να πανε μπροστα.