Η ιδανική LCD τηλεόραση κατά FullHD.gr...

[petasis]

http://www.fullhd.gr/2008-03-25-10-47-10/2008-03-25-10-57-46/2242-h-lcd-parti.html

Εγώ συμφωνώ σε όλα. Ειδικά στο LED+local dimming...

 

[czoun]

Ανάλυση χρώματος: 12Bit
Δεν αναφερόμαστε στην ανάλυση επεξεργασίας του σήματος που μπορεί να φτάσει τα 18bit. Mιλάμε για την δυνατότητα του ίδιου του panel σε ότι αφορά στην απόδοση διαβαθμίσεων.


Τα 10άρια γίνανε 8άρια και συ θες 12άρια???....


Υ.Γ.: Στην έκθεση θα σε δω???.......

 

[petasis]

Ε, να μην ονειρευτούμε λίγο;
[Εδώ προσπαθούμε να πείσουμε τους εαυτούς μας ότι από τα 10 στα 8 δεν έχει επίπτωση στην ποιότητα απεικόνισης ]

Στην έκθεση φυσικά και θα πάω!
Χάνω εγώ ευκαιρία να δω από κοντά την 9704 και να θαυμάσω το blooming της;

 

[Yperion]

B8000 vs 9704

Ο ανθρωπος ξαφνικα απεκτησε φωτοστεφανο στην πλατη...

Βεβαια σε αλλες εικονες δεν ειναι τοσο εμφανες...πχ...

Aσε που αν βαλουμε εικονες απο Pioneer Kuro και οι δυο χανουν στην συγκριση...

 

[czoun]

Απάντηση: Re: Η ιδανική LCD τηλεόραση κατά FullHD.gr...

[Εδώ προσπαθούμε να πείσουμε τους εαυτούς μας ότι από τα 10 στα 8 δεν έχει επίπτωση στην ποιότητα απεικόνισης ]

Ειδικά όταν τα παλιά χρόνια η ύπαρξή του διατυμπανιζόταν ως ΜΕΓΑ προσόν και 'εκ των ων ουκ άνευ'....

.... ας όψεται η εξέλιξη της τεχνολογίας, η εξέλιξη της οικονομίας και η εξέλιξη των ειδών (π.χ. όπως η όραση) που δεν το απαιτεί πλέον ....

 

[sfortis]

local dimming ,led και λοιπές τεχνολογίες σε backlights είναι μπαλώματα...


εάν θες καλό μαύρο παίρνεις αυτοφωτιζόμενο μηχάνημα...σωστή plasma η OLED.

 

[petasis]

B8000 vs 9704

Ο ανθρωπος ξαφνικα απεκτησε φωτοστεφανο στην πλατη...

Βεβαια σε αλλες εικονες δεν ειναι τοσο εμφανες...πχ...

Aσε που αν βαλουμε εικονες απο Pioneer Kuro και οι δυο χανουν στην συγκριση...

Συμφωνώ ότι ο άνθρωπος απέκτησε φωτοστέφανο στην πλάτη, αλλά και το φωτεινότερο πάνελ της 8000 είναι ιδιαίτερα εμφανές. Και θα είναι και εντονότερο όταν το δει κανείς με τα μάτια του και όχι μέσω φωτογραφίας.

Επίσης ξέρεις την πηγή της φωτογραφίας; Είναι από κατάστημα;
(Γιατί νομίζω ότι 9704 είναι ρυθμισμένη για υψηλότερη φωτεινότητα και έχει σαφώς πιο κορεσμένα χρώματα. Μάλλον δεν μιλάμε για καλιμπραρισμένες τηλεοράσεις...)

 

[petasis]

Re: Απάντηση: Re: Η ιδανική LCD τηλεόραση κατά FullHD.gr...

Ειδικά όταν τα παλιά χρόνια η ύπαρξή του διατυμπανιζόταν ως ΜΕΓΑ προσόν και 'εκ των ων ουκ άνευ'....

.... ας όψεται η εξέλιξη της τεχνολογίας, η εξέλιξη της οικονομίας και η εξέλιξη των ειδών (π.χ. όπως η όραση) που δεν το απαιτεί πλέον ....

Το πιο εκνευριστικό είναι ότι τα reviews δεν λένε τίποτα. Και πας και βλέπεις την Ζ5500 για παράδειγμα, βλέπεις το posterization στα σκοτεινά, λες ότι η Ζ4500 έπαιζε καλύτερα, και είσαι και κακός...

 

[Yperion]

Και οι πλασμα δεν εχουν φτασει ακομη το απολυτο μαυρο λογω του οτι στα "κελια" μενει παντα ενα ποσο ενεργειας το οποιο φωτοβολει ακομη και με εντελως μαυρη οθονη...το λεω λιγο χονδρικα (ο Γιαννης-JL μπορει να μας το πει πιο επιστημονικα)...

Βεβαια καποιες τηλεορασεις (Kuro κατα πρωτο λογο , και μεσες-ανωτερης τιμης Panasonic) πλησιαζουν προς την κατευθυνση αυτη...

 

[petasis]

Δεν έχω δει 8000 αλλά έχω δει 7000 (και 6000). Η στάθμη του μαύρου είναι μακριά από αυτά που διαβάζουμε. Αυτό που σώζει την 7000 έναντι της 6000 είναι το dimming (που φαντάζομαι έχει και η 8000).

Ελπίζω να συμφωνούμε τουλάχιστον ότι στην φωτογραφία της 8000 φαίνεται το φωτεινό ορθογώνιο στην πάνω ομάδα των φωτογραφιών, και ότι όταν βλέπεις ταινία σε αυτήν θα σε ενοχλεί περισσότερο από ότι φαίνεται τώρα "αχνό" στην φωτογραφία. Στην 2η περίπτωση καμιά από τις 2 δεν θα ενοχλήσει, αν και το μαύρο είναι πιο βαθύ στην Philips αλλά η Samsung δείχνει περισσότερα άστρα...
Επίσης είναι εμφανής η αυξημένη ευκρίνεια (οξύτητα - θόρυβος - ανάλογα ποιον ρωτάς ) της Philips (ειδικά στο λογότυπο της Pioneer).

 

[czoun]

Απάντηση: Re: Η ιδανική LCD τηλεόραση κατά FullHD.gr...

εάν θες καλό μαύρο παίρνεις ..... OLED.

Είναι λίγες οι διαθέσιμες ίντσες για αγορά OLED ...

.... στις εκθέσεις κυκλοφορούν από τις εταιρείες και 31" και 40" και 155", αλλά δυστυχώς στην αγορά μόνο μέχρι 11" (SONY XEL-1 / 11") .... εν καιρώ θα κυκλοφορήσουν σε πιο 'λογικές' διαστάσεις.

Υ.Γ.:Από το Νοέμβριο διατίθεται και από την LG μια στις 15", αλλά μόνο στη Κορεάτικη αγορά, στον υπόλοιπο κόσμο από το 2010 ... http://www.engadget.com/2009/08/30/lgs-15-inch-oled-tv-on-sale-in-korea-this-november-overseas-in/

 

[Yperion]

Συμφωνώ ότι ο άνθρωπος απέκτησε φωτοστέφανο στην πλάτη, αλλά και το φωτεινότερο πάνελ της 8000 είναι ιδιαίτερα εμφανές. Και θα είναι και εντονότερο όταν το δει κανείς με τα μάτια του και όχι μέσω φωτογραφίας.

Επίσης ξέρεις την πηγή της φωτογραφίας; Είναι από κατάστημα;τηλεοράσεις...)

Εγω δεν λεω οτι ειναι καλυτερη η B8000 (μπορει και να ειναι μπορει και οχι) απλως μην νομιζουμε οτι με μαγικο τροπο το local dimming λυνει ολα τα προβληματα...

Νομιζω οτι πρεπει να αυξηθουν και αλλο οι ζωνες ελεγχου και να ωριμάσει και η οδηγηση των LED για να δουμε πραγματικα τα ορια της τεχνολογιας αυτης...

Παντως ειμαστε στο σωστο δρομο οπως δειχνει η Samsung 8500 που προσφατα δοκιμαστηκε απο το Αμερικανικο CNET...

http://reviews.cnet.com/flat-panel-tvs/samsung-un55b8500/4505-6482_7-33740174.html

 

[Yperion]

Δεν έχω δει 8000 αλλά έχω δει 7000 (και 6000). Η στάθμη του μαύρου είναι μακριά από αυτά που διαβάζουμε. Αυτό που σώζει την 7000 έναντι της 6000 είναι το dimming (που φαντάζομαι έχει και η 8000)

Η 6000 δεν εχει διαφορα απο τις μεγαλυτερες , εχει dimming και αυτη...

Βεβαια επειδη εσυ προφανως ειδες μια που την ειχαν βαλει στο game mode (απενεργοποπειται ετσι) δεν με πιστευεις που στο λεω τοσο καιρο...

 

[czoun]

Ανάλυση χρώματος: 12Bit
Δεν αναφερόμαστε στην ανάλυση επεξεργασίας του σήματος που μπορεί να φτάσει τα 18bit. Mιλάμε για την δυνατότητα του ίδιου του panel σε ότι αφορά στην απόδοση διαβαθμίσεων.

Τα 10άρια γίνανε 8άρια και συ θες 12άρια???....

Ε, να μην ονειρευτούμε λίγο;
[Εδώ προσπαθούμε να πείσουμε τους εαυτούς μας ότι από τα 10 στα 8 δεν έχει επίπτωση στην ποιότητα απεικόνισης ]

Ειδικά όταν τα παλιά χρόνια η ύπαρξή του διατυμπανιζόταν ως ΜΕΓΑ προσόν και 'εκ των ων ουκ άνευ'....

.... ας όψεται η εξέλιξη της τεχνολογίας, η εξέλιξη της οικονομίας και η εξέλιξη των ειδών (π.χ. όπως η όραση) που δεν το απαιτεί πλέον ....

Έτσι είναι ο Έλληνας το έχει στο DNA του να ξεχνάει εύκολα και αναλόγως των περιστάσεων............

 

[JL_?]

Και οι πλασμα δεν εχουν φτασει ακομη το απολυτο μαυρο λογω του οτι στα "κελια" μενει παντα ενα ποσο ενεργειας το οποιο φωτοβολει ακομη και με εντελως μαυρη οθονη...το λεω λιγο χονδρικα (ο Γιαννης-JL μπορει να μας το πει πιο επιστημονικα)...

Βεβαια καποιες τηλεορασεις (Kuro κατα πρωτο λογο , και μεσες-ανωτερης τιμης Panasonic) πλησιαζουν προς την κατευθυνση αυτη...

http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=798264&postcount=22

 

[czoun]

Απάντηση: Re: Η ιδανική LCD τηλεόραση κατά FullHD.gr...

Μόνο σε μερικά φτηνά μοντέλα κορεάτικης ή κινέζικης προέλευσης διατηρείται το κλασσικό σχήμα 1 παλμός erase/subfield, αλλά αυτές τις καταλαβαίνει κανείς πολύ εύκολα από την μη καλή απόδοση του μαύρου που έχουν...

.....

 

[Inspiron]

B8000 vs 9704

Ο ανθρωπος ξαφνικα απεκτησε φωτοστεφανο στην πλατη...

Βέβαια στην Samsung δεν αποκλείεται να γίνει μούσκεμα ο εικονιζόμενος, αφού το πάει για βροχή...:BDGBDGB53:

 

[petasis]

Η 6000 δεν εχει διαφορα απο τις μεγαλυτερες , εχει dimming και αυτη...

Βεβαια επειδη εσυ προφανως ειδες μια που την ειχαν βαλει στο game mode (απενεργοποπειται ετσι) δεν με πιστευεις που στο λεω τοσο καιρο...

Ότι και να είχε σαν ρύθμιση, λυπάμαι αυτόν που θα τη αγοράσει...

(Αν και δεν βλέπω λόγο το πλαίσιο να τη έχει σε game mode και ταυτόχρονα στην βιτρίνα να παίζει βίντεο. Μπορεί...)

 

[Yperion]

Βέβαια στην Samsung δεν αποκλείεται να γίνει μούσκεμα ο εικονιζόμενος, αφού το πάει για βροχή...:BDGBDGB53:

Καμια σχεση , ειναι λογω συμπιεσης (jpeg) και σμίκρυνσης της φωτογραφιας...

Το ιδιο φαινεται και σε αλλες πχ...

Ολες οι φωτο ειναι απο εδω...

http://www.hdtv.com.pl/forum/showthread.php?t=43539

 

[Yperion]

Now we get to the heart of the PFL9704H: its LED backlighting and the top quality image that it promises to produce. Of course, it can't do anything until you actually turn dynamic backlighting on--but the problem is that doing so adversely effects how even light levels are across the surface of the screen, with greys that stay too black and overexposed whites. Here's an example from one of our testcards:

The downside of dynamic backlighting: the area to the right of 0 should be a gradual gradient of light greys, but instead it's a single block of 'burnt-out' white.

We weren't surprised to find this happening, and it's something we'd expect from other manufacturers' TVs as well: it's a drawback of LED technology in general and not a problem faced only by Philips.

That said, only the most demanding of viewers--real Home Cinema fans in search of a perfectly neutral image--will be able to notice this issue. Most other people will be taken in by the impression of very deep blacks and images with plenty of contrast.

http://www.digitalversus.com/article-364-6751-53.html

Τα εγραφα και παλιοτερα οτι οι direct LED τηλεορασεις δεν ειναι τελειες οπως καποιοι προσπαθουν να μας πεισουν (βλεπε marketing) και οτι ο ελεγχος του dimming ειναι ακομη σε πρωιμο σταδιο δοκιμων με μετρια αποτελεσματα σε πραγματικες συνθηκες...

Κραταω βεβαια καποιες επιφυλαξεις για την Samsung B8500 που φαινεται να ειναι η πιο εξελιγμενη direct LED και την οποια δεν ειδαμε στην Ευρωπη...