Η συναίσθηση της μουσικής χωρίς ακοή...

[DIPIE]

Είναι γνωστό,ότι ο Μπετόβεν έγραφε μουσική όντας έχοντας χάσει την ακοή του..

Το ίδιο κι η Evelyn Glennie,που δεν ακούει απο τα 12 χρόνια της...
Αισθάνεται όπως λέει τις δονήσεις του ήχου,με τα δάκτυλα,με το σώμα της όλο.

Τελικά η μουσική κι οι τρόποι, που την προσλαμβάνουμε,πρέπει να είναι πολύ πιό περίπλοκοι απ' ότι νομίζουμε.

Δείτε το μισάωρο πολύ ενδιαφέρον και συγκινητικό βίντεο της Εβελιν.Υπάρχει δυνατότητα επιλογής ελληνικών υποτίτλων(άν βάλετε το βέλος πάνω στο βίντεο θα δείτε επιλογές για 28 γλώσσες).

http://www.ted.com/talks/lang/en/evelyn_glennie_shows_how_to_listen.html


Κάποιες επιπλέον πληροφορίες για το θέμα εδώ:

http://www.audicus.com/blogs/hearing-aids-blog/6071734-why-do-humans-get-a-kick-out-of-loud-music

 

[EMMANOUEL]

Τίποτα δεν ειναι τυχαιο τελικα .

 

[Magellan]

Σε μισή ώρα η συμπαθέστατη Evelyn Glennie τα είπε όλα!

Οσοι από εμάς έχουν θητεύσει σε Ωδείο( και όχι μόνο φυσικά) θα είχαν την ευκαιρία να καταλάβουν
τι πραγματικά εννοεί λέγοντας για την σχέση του μουσικού με το όργανο που επέλεξε να μάθει.
Αρτια εκτελεσμένη παρτιτούρα δεν σημαίνει τίποτα αν δεν υπάρξει συναίσθημα και
δέσιμο με το μουσικό όργανο....

Το ίδιο θα έλεγα πως συμβαίνει και με την ακρόαση της μουσικής, μιας και το τμήμα αυτό του φόρουμ μας
ασχολείται με τα μέσα για την απόλαυση και την όσο το δυνατόν πιστότερη αναπαραγωγή της.

Ευχαριστούμε Dipie!

 

[DIPIE]

Δεν κάνει τίποτα,γι' αυτό είμαστε όλοι εδώ...Για να μοιραζόμαστε...

Νομίζω έχετε περισσότερα κοινά...Παίζετε κρουστά αμφότεροι...

 

[Magellan]

Re: Απάντηση: Η συναίσθηση της μουσικής χωρίς ακοή...

Νομίζω έχετε περισσότερα κοινά...Παίζετε κρουστά αμφότεροι...

Ναί ίσως!...

Ισως πάλι, και ας με συγχωρέσουν οι ακουστικάριοι μας, γι αυτό πάντα
θεωρούσα πως η ακρόαση μέσω ακουστικών είχε μισή γεύση...
Ελειπε μεγάλο μέρος από την μουσική απόλαυση...Οι δονήσεις που μεταφέρονται
από τα ηχεία στο σώμα μας..

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Η συναίσθηση της μουσικής χωρίς ακοή...

Ναί ίσως!...

Ισως πάλι, και ας με συγχωρέσουν οι ακουστικάριοι μας, γι αυτό πάντα
θεωρούσα πως η ακρόαση μέσω ακουστικών είχε μισή γεύση...
Ελειπε μεγάλο μέρος από την μουσική απόλαυση...Οι δονήσεις που μεταφέρονται
από τα ηχεία στο σώμα μας..

Πολύ σωστα τα λες κάπταιν

 

[schubert]

Re: Απάντηση: Η συναίσθηση της μουσικής χωρίς ακοή...

Εξαίρετο! Ευχαριστώ κι εγώ Dipie! Μου δίνει εξαιρετικές αφορμήσεις για το μάθημα στο σχολείο. Δυστυχώς δεν διάσκω μουσική αλλά φιλολογικά μαθήματα. Όμως η παιδαγωγική προσέγγιση είναι ενιαία. Αν δεν φοβόμουν την επίπληξη για εκτός θέματος, θα πρόσθετα μια αναλογία.

 

[Magellan]

Παρατήρηση (και όχι επίπληξη) γίνεται σε τελείως off topic ποστς βρε schubert !

Από εσένα δεν έχουμε να περιμένουμε, παρά μια εξαιρετική, διαφορετική προσέγγυση!!

Ανυπομονώ να διαβάσω την αναλογία!







υγ: Η συμβίωση πολλά χρόνια με την καπετάνισσα που, είναι και συνάδελφος σου φιλόλογος
με έχει συνηθίσει( με την καλή έννοια) σε αντίστοιχες προσεγγύσεις-αναλογίες!

υγ 2:Για σχολικό project, δεν είναι πολύ ωραίο σαν θέμα?

 

[DIPIE]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Η συναίσθηση της μουσικής χωρίς ακοή...

Εξαίρετο! Ευχαριστώ κι εγώ Dipie! Μου δίνει εξαιρετικές αφορμήσεις για το μάθημα στο σχολείο. Δυστυχώς δεν διάσκω μουσική αλλά φιλολογικά μαθήματα. Όμως η παιδαγωγική προσέγγιση είναι ενιαία. Αν δεν φοβόμουν την επίπληξη για εκτός θέματος, θα πρόσθετα μια αναλογία.

Για πές,για πές...

 

[schubert]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η συναίσθηση της μουσικής χωρίς ακοή...

Ευχαριστώ για την ενθάρρυνση! Θα το πω συνοπτικά. Καταρχάς μια τέτοια σωματική προσέγγιση παρατήρησα σε μαθητές κατά τη διδασκαλία του μαθήματος της λογοτεχνίας. Υπάρχουν μαθητές οι οποίοι, όταν τους διαβάζω το νέο λογοτεχνικό κείμενο, δεν κοιτάζουν καθόλου μέσα στο βιβλίο, αλλά παρακολουθούν με απόλυτη προσήλωση τον ρυθμό της ανάγνωσης, τις εντάσεις και τις υφέσεις, τις ίδιες τις παύσεις, με τρόπο που αναγράφεται στα πρόσωπά τους και στη στάση του σώματος. Αλλάζει η στάση τους, κινούνται ασυναίσθητα, το πρόσωπο παίρνει εκφράσεις κ.ο.κ. Παρατηρώντας αυτή την αντίδραση, ανατροφοδότησα τα παιδιά πιο συνειδητά με σωματικές κινήσεις και το μάθημα λειτουργεί όπως θα έπρεπε, δηλαδή χωρίς τον δασκαλίστικο παρά με τον μαθησιακό χαρακτήρα. Το ίδιο κάνω και στο μάθημα της γλώσσας, στο οποίο προσφέρονται άπειρες ευκαιρίες για να δείξει κανείς ότι η γλώσσα δεν είναι μόνον λόγος που προσλαμβάνεται με την ακοή. Κάτι τέτοιο έκανε και η Έβελιν στην ομιλία της, νομίζω. Τέλος ανάλυσης, για να μη γίνω κουραστικός. Μόνο την αναλογία ήθελα να δείξω και πόσο μονοδιάσταση είναι συχνά η προσέγγισή μας για πράγματα σύνθετα.
Στη δική μου περίπτωση βεβαίως ίσως παίζει ρόλο ότι διδάσκω σε Μουσικό Σχολείο, στο οποίο οι μαθητές είναι διαφορετικοί από τα γενικά σχολεία.
Ευχαριστώ για την υπομονή σας!
Καπετάνιε, όντως είναι θαυμάσια ιδέα για πρότζεκτ, θα το διαβιβάσω σε άξιους συναδέλφους μουσικούς.

 

[schubert]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η συναίσθηση της μουσικής χωρίς ακοή...

Ξέχασα να αναφέρω ότι ο Schubert, ο οποίος δεν ήταν κωφός, συνέθετε στο μεγαλύτερο μέρος της ζωής του σε μια σανίδα με βαμένα τα πλήκτρα του πιάνου, καθώς αυτός ο χαρισματικός άνθρωπος ήταν πολύ φτωχός και συνήθως δεν διέθετε ούτε δανεικό πιάνο. Τους ήχους τους είχε μέσα του.

 

[Sonus Naturalis]

Ευχαριστούμε Διονύση (DIPIE) για το θέμα και για το βίντεο με την υπέροχη παρουσίαση της Evelyn Glennie.
Ευκαιρία να θυμηθούμε και την Helen Keller, τη διάσημη τυφλοκωφή συγγραφέα, η οποία επίσης πήγαινε σε συναυλίες και απολάμβανε τη μουσική με το δικό της μοναδικό τρόπο.

Τελικά είναι μοναδικό το μυστήριο της ψυχής. Παραφράζοντας τον Μαλρώ θα έλεγα πως ότι και να σκεφτούμε για την ανθρώπινη ψυχή, είναι πάντα κάτι παραπάνω απ' ότι νομίζουμε...

 

[nbullamatsis]

Γνωρίζω εμπορο ο οποίος πουλησε πεντακάναλο σχετικά ακριβό συστημα σε ζευγάρι κωφαλαλων.
οκ του βγαλαμε το καπέλο
αρχισαμε τα σχολια ....
Εε ξαναρθαν και αγόρασαν δευτερο σαμπ!!!!

 

[Morfeas]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η συναίσθηση της μουσικής χωρίς ακοή...

Ασχετο αλλά ενδιαφέρον.

Να προσθέσουμε και το "Benjamin Zander: The transformative power of classical music"

http://www.ted.com/talks/benjamin_zander_on_music_and_passion.html

Για όσους δεν το είδαν στα "What to Watch Next"

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Γνωρίζω εμπορο ο οποίος πουλησε πεντακάναλο σχετικά ακριβό συστημα σε ζευγάρι κωφαλαλων.
οκ του βγαλαμε το καπέλο
αρχισαμε τα σχολια ....
Εε ξαναρθαν και αγόρασαν δευτερο σαμπ!!!!

Να προτείνετε στο ζευγάρι να δουν το It's All Gone Pete Tong.

Λογικά θα το εκτιμήσουν.....

 

[stavroseco]

Να προτείνετε στο ζευγάρι να δουν το It's All Gone Pete Tong.Λογικά θα το εκτιμήσουν.....

Εργάρα είναι έτσι και αλλιώς.

 

[gkon961]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η συναίσθηση της μουσικής χωρίς ακοή...

Καταρχάς μια τέτοια σωματική προσέγγιση παρατήρησα σε μαθητές κατά τη διδασκαλία του μαθήματος της λογοτεχνίας.
Υπάρχουν μαθητές οι οποίοι, όταν τους διαβάζω το νέο λογοτεχνικό κείμενο, δεν κοιτάζουν καθόλου μέσα στο βιβλίο, αλλά παρακολουθούν με απόλυτη προσήλωση
τον ρυθμό της ανάγνωσης,
τις εντάσεις και τις υφέσεις,
τις ίδιες τις παύσεις, με τρόπο που αναγράφεται στα πρόσωπά τους και στη στάση του σώματος.
Αλλάζει η στάση τους, κινούνται ασυναίσθητα, το πρόσωπο παίρνει εκφράσεις κ.ο.κ.

Θα ξαναανακαλύψω το τροχό αν εδώ προσθέσω κάτι σε πολλούς ως αυτονόητο,
το γεγονός δηλαδή ότι η γλώσσα μας είναι μαθηματική και μουσική; Και οι λέξεις, σε σοφή διαδοχή δημιουργούν ακριβώς αυτό,
μουσικές δονήσεις!

Και εκεί ακριβώς είναι το κλειδί, η ειδοποιός διαφορά του απλού εκφερόμενου λόγου, από τη λογοτεχνία και τη ποίηση.
Ο απλός λόγος μεταφέρει ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ, τα άλλα δύο 'χρησιμοποιούν' τις μουσικές ιδιότητες της γλώσσας μας για μεταφορά συναισθήματος,
αισθανόμαστε τη μουσική που η γλώσσα εμπεριέχει.. ακόμα και αν ερχόμαστε σε επαφή με κάποιες λέξεις άγνωστες, δεν ενοχλεί. Αισθανόμαστε την απαγγελία σαν μουσική που σε υπνωτίζει και σε ταξιδεύει..

Λειτουργεί και αντιστρόφως. Να ακούμε μουσική και αυτή να μετουσιώνεται μέσα μας σε συναίσθημα που μένει μέσα μας για πολλή ώρα.
Και να 'αστειευτώ' τώρα προς επίρρωση των παραπάνω:
Μετά από τέτοια μουσική μαγεία, ποιος θα μπορούσε να πει μετά "Κόβονται πάλι μισθοί και συντάξεις"; !!


Σε ευχαριστούμε schubert για τον παραλληλισμό. Προσωπικά μου φάνηκε πολύτιμος.

 

[schubert]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η συναίσθηση της μουσικής χωρίς ακοή...

Ευχαριστώ για το σχόλιο! Για να μην ανοίξουμε και το μεγάλο ζήτημα της μουσικοθεραπείας την οποία υποστηρίζει θεωρητικά και εμπρόκτως ο καρδιολόγος Θανάσης Δρίτσας, με τη σύνθεση αλλά και την εφαρμογή στη μονάδα εντατικής θεραπείας!

 

[DIPIE]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η συναίσθηση της μουσικής χωρίς ακοή...

Ευχαριστώ για το σχόλιο! Για να μην ανοίξουμε και το μεγάλο ζήτημα της μουσικοθεραπείας την οποία υποστηρίζει θεωρητικά και εμπρόκτως ο καρδιολόγος Θανάσης Δρίτσας, με τη σύνθεση αλλά και την εφαρμογή στη μονάδα εντατικής θεραπείας!

Χμμμ...Ποιά κομμάτια χρησιμοποιεί ξέρουμε;

 

[schubert]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η συναίσθηση της μουσικής χωρίς ακοή...

Παρακολούθησα μια ομιλία του σε συνέδριο, στην οποία είπε ότι κατά κάποιον τρόπο η μουσική συνταγογραφείται με βάση τα ενδιαφέροντα του ασθενή. Αυτό μου έχει μείνει ως απάντηση μετά από δύο χρόνια. Στην Αμερική πάντως έχει αρκετά μεγάλη διάδοση η μουσικοθεραπεία. Ο ίδιος ο Δρίτσας έχει συνθέσει πολύ ενδιαφέρουσες συνθέσεις, τις οποίες έχει εκδόσει σε δίσκους που κυκλοφορούν στο εμπόριο.