Ιοί

Status
Not open for further replies.
Aυτό το τρομερό ψέμα, που δημιούργησε ψευδαισθήσεις στον κόσμο ότι όλα καλά είναι, αφού την Κυριακή είχαμε μόνο 20 official κρούσματα (αφού κάναμε λογικά μόνο καμιά 100 τεστ το πολύ), δεν πρόκειται να μας βγει σε καλό.
Οι επιστήμονες προειδοποιούν πρέπει να βγουν να παίρνουν τυχαία δείγματα στους δρόμους σε πολύ μεγάλες ποσότητες για να δούμε την πραγματική διάδοση του ιού.

Φοβάμαι σε 3-4 μέρες θα ξυπνήσουμε με official κρούσματα πάνω απο 1000- 1500 που σημαίνει οτι 10.000 φορείς κυκλοφορούσαν και θα κυκλοφορούν χωρίς οι ίδιοι να το ξέρουν και να σπέρνουν τον ιό.


https://www.protothema.gr/koronoios...is-koreas-proeidopoiei-kathigitis-viohimeias/
Τη διαφωνία του με το μοντέλο της Ιταλίας που εφαρμόζεται και στην Ελλάδα για την χαρτογράφηση των κρουσμάτων κορωνοϊού διατύπωσε στον ΘΕΜΑ 104,6 ο προέδρος της ελληνικής εταιρείας τοξικολογίας και καθηγήτης Βιοχημίας και Βιοτεχνολογίας στο Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας, Δημήτρης Κουρέτας.

Αντίθετα πρότεινε να ακολουθηθεί το μοντέλο της Κορέας και της Γερμανίας «που βγήκαν στις πλατείες και έπαιρναν τυχαία δείγματα».

«Με αυτό τον τρόπο εντόπισαν τους φορείς. Το πρόβλημα είναι οι νέοι που διασπείρουν τον ιό. Αυτό έχασε η Ιταλία ενώ αντίθετα η Γερμανία έχει 25% μικρότερο αριθμό κρουσμάτων» εξήγησε ο κ. Κουρέτας, ο οποίος σε ανάρτησή του τις προηγούμενες ημέρες είχε προειδοποιήσει ότι «βαδίζουμε στα βήματα της Ιταλίας και ο κόσμος γελάει».

«Εμείς δεν έχουμε κάνει καταγραφή των κρουσμάτων. Παίρνουμε δείγματα μόνο σε όσους παραπονούνται και όσοι έχουν πρόβλημα. Θα στείλω επιστολή στον πρωθυπουργό και την επιτροπή για τις απόψεις μου» πρόσθεσε ο κ. Κουρέτας.
 
Και κανείς δεν τους ρωτά, έχουν ή δεν έχουν την υποδομή για περισσότερα τεστ; Γιατί αν δεν έχουν η αύξηση στα κρούσματα θα είναι σταθερή, αλλά αυτό θα είναι πλασματικό. Και θα περιμένουμε δυστυχώς από τον αριθμό εκείνων που δεν άντεξαν να βγάλουμε συμπεράσματα. Με τα rapid tests τί γίνεται, θα τα χρησιμοποιήσουν ή όχι;
 
Τα ιδια αναφερει και δω..προβλεπω απλα να γινομαστε Ιταλια,οι Ελλαδα με τις ΜΕΘ πολυ κατω απο τον μεσο ευρωπαικο ορο,με τα ανυπαρκτα κονδυλια,με το ελλιπες προσωπικο που παιρνει τρεις και εξηντα..και τα τεστ που γινονται μονο σε παραπονουμενους..
Η Γαλλια κυρηξε απαγορευση κυκλοφοριας ενω διεξηγαγε δημοτικες εκλογες στο Παρισι μια μερα πριν?οτι να ναναι στην κυριολεξια...


Βαζω και ενα αποσπασμα..
Τί σημαίνουν όλα αυτά για την Ελλάδα; Η Ελλάδα δυστυχώς αυτή τη στιγμή κάνει εξαιρετικά επιλεκτική εξέταση για κορωνοϊό, ίσως επιλεκτικότερη ακόμη κι από την Ιταλία. Αυτό σημαίνει ότι σήμερα έχουμε πλήθος κρουσμάτων που δεν έχουν εντοπιστεί και κυκλοφορούν ανάμεσά μας. Δυστυχώς οι περισσότεροι από αυτούς είναι νεότερης ηλικίας, κάνουν ήπια νόσο (ή είναι ακόμη ασυμπτωματικοί) και φυσικά δεν χρήζουν νοσοκομειακής φροντίδας. Aυτοί είναι όμως που τελικά μεταδίδουν με δραματικό ρυθμό τον κορωνοϊό στην κοινότητα. Γίνονται δηλαδή οι super spreaders σε όλη τη χώρα. Αυτό συνέβαινε όλες τις προηγούμενες ημέρες και συμβαίνει και τώρα, μιας και νεότερες ηλικίες είναι αυτοί που πηγαίνουν στη δουλειά τους, για ψώνια, για να εξυπηρετήσουν τους ηλικιωμένους γονείς κλπ. Και ακόμη και με καθολικό κλείσιμο των πάντων (lock down), τις βασικές ανάγκες (π.χ. αγορά τροφίμων, εξυπηρέτηση μεγαλυτέρων) πάλι η ίδια ηλικιακή ομάδα θα τις κάνει. Τέλος, μην ξεχνάμε ότι δεν δύσκολα θα μπει κάποιος σε αυστηρή απομόνωση για το απαραίτητο (μεγάλο) διάστημα αν δεν γνωρίζει ότι έχει προσβληθεί από τον κοροναϊό με επίσημη διάγνωση.

Ήδη τα πρώτα στοιχεία δείχνουν ότι η μέση ηλικία των επιβεβαιωμένων κρουσμάτων στην Ελλάδα είναι πολύ μεγαλύτερη από τη μέση ηλικία του πληθυσμού. Παρατηρείται δηλαδή το ίδιο φαινόμενο όπως στην Ιταλία. Έχουμε ήδη αποτύχει να εντοπίσουμε και να απομονώσουμε πολλά κρούσματα, και κάθε μέρα ο αριθμός αυτός πολλαπλασιάζεται. Ανακοινώνουμε καθημερινά τον αριθμό νέων κρουσμάτων, ένας αριθμός που απέχει πολύ από την πραγματικότητα. Δεν έχουμε καμία εικόνα για την πραγματική έκταση της επιδημίας στην Ελλάδα. Καθημερινά θα χάνουμε πολλά περισσότερα κρούσματα απ’ότι έχασε και χάνει η Ιταλία γιατί κάνουμε πολύ επιλεκτική εξέταση για κορωνοϊό.

Είναι λοιπόν ΚΡΙΣΙΜΟ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΜΑΖΙΚΟΣ ΕΛΕΓΧΟΣ για κορωνοϊό σε ΟΛΟΥΣ τους συμπτωματικούς ασθενείς, τους ήπιους συμπτωματικά αλλά ίσως και σε όλες τις επαφές τους ανεξαρτήτως συμπτωμάτων. Είναι μάλιστα πιο σημαντικό να γίνει ο έλεγχος στους νέους (που θα έχουν λιγότερα και ηπιότερα συμπτώματα) παρά σε όσους έχουν σοβαρά συμπτώματα (στους οποίους εξορισμού θα γίνει ο έλεγχος στο νοσοκομείο αλλά δεν θα μεταδώσουν τη νόσο αφού θα απομονωθούν αναγκαστικά ως νοσηλευόμενοι).
 
Δεν έχω γνώσεις αλλά αυτή τη στιγμή πρέπει να δοθούν πόροι να φτιαχτούν θάλαμοι με δυνατότητες αναπνευστικής υποστήριξης. Πιθανόν δεν θα είναι με στανταρντ και πρωτόκολλα ΜΕΘ, αλλά πρέπει να δουν τι μοντέλα και τι πρωτόκολλα έκαναν οι άλλες χώρες, αλλιώς αν ζορίσουν τα πράγματα τους ασθενείς που θα είναι σε δύσκολη κατάσταση θα τους βάζουν σε ράντσα με λιγο οξυγόνο στην μύτη περιμένοντας αργό θάνατο. Εδώ το διάβασα ή αλλού οι Ιταλοί κάνουν 3d Printing σε εκτυπωτές εξαρτήματα και έχουν βάλει τον στρατό στα εργοστάσια να φτιάχνουν αναπνευστήρες. Αχρείαστοι να είναι (που δεν πρόκειται να είναι γιατί μπορεί να δοθούν σε άλλες χώρες) όλοι οι διαθέσιμοι πόροι της Ελλάδας πρέπει να γίνει επίταξη μηχανών τεχνικών κλπ και ήδη έπρεπε να φτιάχνουμε μηχανήματα και να οργανώνουμε θαλάμους.
 
aikon said:
Aυτό το τρομερό ψέμα, που δημιούργησε ψευδαισθήσεις στον κόσμο ότι όλα καλά είναι, αφού την Κυριακή είχαμε μόνο 20 official κρούσματα (αφού κάναμε λογικά μόνο καμιά 100 τεστ το πολύ), δεν πρόκειται να μας βγει σε καλό.[/I]
Click to expand...

320 ελεγχοι, 21 κρουσματα.
Προφανως και τα κρουσματα ειναι πολλαπλασια, να δουμε σημερα.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
Αμάν!


Στρατιωτικός νόμος?

Έξω από το δικαστικό μέγαρο Θεσσαλονίκης, πριν λίγο:

IMG_20200317_095046.jpg



:flipout:




(πλάκα κάνω, κάτι φαντάρια φόρτωναν κάτι γραφεία, μάλλον περισσευούμενο υλικό.... λόγω των ημερών ωστόσο μου ήρθε κάπως...)
 
Xατζάκης: Πλασματικός ο αριθμός κρουσμάτων - Μέσα Μαΐου θα τελειώσει η ιστορίαΕΛΛΑΔΑ

Η εικόνα των μειωμένων κρουσμάτων είναι απολύτως πλασματική, είπε στο Open TV ο Καθηγητής Επιδημιολογίας & Προληπτικής Ιατρικής, Αγγελος Χατζάκης
ΟΚαθηγητής Επιδημιολογίας & Προληπτικής Ιατρικής του Εργαστηρίου Υγιεινής Αγγελος Χατζάκης μίλησε στο Open TV κι αναφερόμενος στον κορονοϊό ξεκαθάρισε ότι ο ιός έχει ημερομηνία λήξης. «Στα μέσα Μαΐου θα έχουν τελειώσει όλα» τόνισε.


Παράλληλα, έκρουσε τον κώδωνα του κινδύνου, καθώς όπως τόνισε έχει κολλήσει ο εργαστηριακός έλεγχος, καθώς δεν υπάρχουν αντιδραστήρια. Τα χθεσινά 21 κρούσματα είναι καθυστερημένες διαγνώσεις. Κι άλλες χώρες έχουν το ίδιο πρόβλημα. Αρα η εικόνα των μειωμένων κρουσμάτων είναι απολύτως πλασματική. Δεν υπάρχει καμία ανάσχεση».

Για τα μέτρα που έχουν παρθεί κι αν επαρκούν τόνισε: «Ο,τι κάνουν αυτή τη στιγμή είναι πολύ καλό. Το στοίχημα είναι πόσο θα συμμορφωθούμε για να έχουμε λιγότερους θανάτους. Αν τα τηρήσουμε, θα έχουμε μικρό καμπανάκι κι όχι μεγάλη καμπάνα. Τα μέτρα που έχουμε πάρει είναι τα καλύτερα δυνατά κι επιβλέπονται από τα ανώτατα μέλη της κυβέρνησης και υπάρχει πειθαρχία κι αποτελεσματικότητα».

Στη συνέχεια πρόσθεσε: «Ο πραγματικός αριθμός των κρουσμάτων είναι αδύνατον να υπολογιστεί. Χαλάμε την ποιότητα των στοιχείων, αν είχαμε τα εργαστήρια σωστά θα ήταν πιο ασφαλές. Υπάρχει ορισμός από ΕΟΔΥ ποιος πάει και κάνει τεστ. Τα τεστ που θέλει ο ΕΟΔΥ πρέπει να γίνονται και να μην καθυστερούν όπως τώρα».

Τέλος κληθείς να σχολιάσει αν φοβούνται μετάλλαξη του ιού επεσήμανε: «Τα ενδεχόμενα αυτά είναι πάντα πιθανά, αλλά δημόσια υγεία, κάνεις με τα δεδομένα που έχεις».

https://www.ethnos.gr/ellada/94505_...kroysmaton-mesa-maioy-tha-teleiosei-i-istoria

Σε ραδιο ακουγα για καταγγελια καποιας η οποια εχει ύποπτο πιθανο κρουσμα στο σπιτι απο ευπαθη μάλλον ομαδα πηρε τηλεφωνο ΕΟΔΥ , και χρειαζεται την γνωματευση γιατι χωρις αυτη δεν της δινουν αδεια απο την εργασια της και της απαντουν να μην παει σε νοσοκομειο!

Απλα δεν εχουν αντιδραστηρια! οποτε περιττο να περιμενουμε την ανακοινωση κρουσματων. Ανακοινωνουν αυτα τα λιγα που μπορουν να ελεγξουν. Το συστημα ειναι τραγικα πεπερασμενο. Δεν ειμαστε ουτε ιταλια, γαλλια, γερμανια για να κανουμε χιλιάδες ελεγχους καθημερινα.
 
Απάντηση: Re: Ιοί

chrisssb said:
Εγκληματικής βλακοκοτσάνας συνέχεια:

konstantinoy.png




ο ΚΕΕΡΦΑ αναφέρει πως:

"Το προβοκάρισμα του υπουργού της ΝΔ Αδωνη Γεργιάδη σε βάρος της κινητοποίησης στις 21 Μάρτη που καλεί η ΚΕΕΡΦΑ, η ΑΝΤΑΡΣΥΑ, συνδικαλιστικές οργανώσεις και φοιτητικοί σύλλογοι στοχεύει στην επιβολή της τρομοκρατίας και της υπακοής σε μια κυβέρνηση επικίνδυνη για την δημόσια υγεία, τα δικαιώματα και τις ελευθερίες όλων".
"Μας θέλουν β€œνα μένουμε σπίτι” για να ξεσαλώνουν ανενόχλητοι οι φασίστες προχωρώντας σε επιθέσεις κατά προσφύγων, για να κάνει επιδείξεις πυγμής η Αστυνομία και πάρτυ οι κερδοσκόποι στις πλάτες μας", συνεχίζει στην ανάρτησή της η ΚΕΕΡΦΑ. "Δεν θα τους κάνουμε τη χάρη να βάλουμε πλάτη σε μια κυβέρνηση ενόχων για τα εγκλήματα που διαπράττουν σε βάρος της υγείας του λαού και των προσφυγομάνων στα σύνορα".

https://omadaalithias.gr/ellada/kee...BRH6Irs6QrDhIWlJ7l03LW4PtvHRqJ6FnyFXnX9F5DbsA


Ο Κωνσταντίνου της ΑΝΤΑΡΣΥΑ καλεί σε συλλαλητήριο ενώ στη χώρα μπήκε «λουκέτο» λόγω κορωνοϊού




Click to expand...


Δεν καταλαβαίνουν ότι τέτοια είναι βούτυρο στο ψωμί της κυβέρνησης για ευκολότερη επιβολή στρατιωτικού νόμου.
Γιατί δεν νομίζω ότι μια διαδήλωση 1000 μαχητικών ατόμων την αντιμετωπίζεις, εν μέσω πανδημίας, αστυνομικώς και εκ του σύνεγγυς.
 
Με αυτά που διαβαζω, μαλλον εχουμε χασει την μαχη.
Χωρις test,χωρις ΜΕΘ, παμε ξεβράκωτοι στα αγγουρια.
Με τους παπαδες να χρειαστεί να παρεμβει ο πρωθυπουργος για να κλεισουν τα μαγαζια τους.
Με ανθρώπους να κυκλοφορουν για πλακα σε μπουλούκια.
Με ακροαριστερούς να επιμενουν σε πορειες.
 
Άγγελος Χατζάκης (Καθηγητής Επιδημιολογίας & Προληπτικής Ιατρικής του Εργαστηρίου Υγιεινής) : Μέσα Μαΐου θα έχουν τελειώσει όλα με τον κορωνοϊό
Πολύ σίγουρος φαίνεται ο Καθηγητής (στο 4:34)

https://www.youtube.com/watch?v=SBUcalNy_U0
 
Απάντηση: Re: Ιοί

paraskdi said:
Με αυτά που διαβαζω, μαλλον εχουμε χασει την μαχη.
Χωρις test,χωρις ΜΕΘ, παμε ξεβράκωτοι στα αγγουρια.
Με τους παπαδες να χρειαστεί να παρεμβει ο πρωθυπουργος για να κλεισουν τα μαγαζια τους.
Με ανθρώπους να κυκλοφορουν για πλακα σε μπουλούκια.
Με ακροαριστερούς να επιμενουν σε πορειες.
Click to expand...

Όπως λένε, πρώτα βγαίνει η ψυχή μετά το χούι.
 
Re: Απάντηση: Re: Ιοί

send said:
Δεν καταλαβαίνουν ότι τέτοια είναι βούτυρο στο ψωμί της κυβέρνησης για ευκολότερη επιβολή στρατιωτικού νόμου.
Γιατί δεν νομίζω ότι μια διαδήλωση 1000 μαχητικών ατόμων την αντιμετωπίζεις, εν μέσω πανδημίας, αστυνομικώς και εκ του σύνεγγυς.
Click to expand...

Δεν καταλαβαίνουν .&-

Αρκεί αυτό.:flipout:
 
Σιγά βρε όλοι αυτοί ειναι θρασυδειλοι προσπαθούν να κάνουν hype, να γεμίζουν τα social media και τα Mεσα ενημέρωσης με τα ονόματα τους.
Στο πρώτο βήξιμο και φτάρνισμα οποιουδήποτε κοντά τους.... μην τον είδατε τον Παναή.......
 
Τώρα έρχεται ο Π.Ο.Υ και σου λέει, ελέγξτε όλα τα πιθανά κρούσματα, ασχέτως σοβαρότητας και ηλικιακών κριτηρίων.

Διάβασα πως ο Γάλλος υπουγός οικονομικών δήλωσε πως αν χρειαστεί θα κρατικοποιήθουν μεγάλες Γαλλικές εταιρίες, γιά να συνεχιστεί η ομαλή λειτουργία τους.
 
Στην τράπεζα άφηναν μόνο ένα σε ταμείο, ένα σε μηχάνημα εντός, και ένα σε γραφείο. Οι άλλοι όλοι έξω.
Επιτέλους πήρα χρεωστική μια και η άλλη έληγε και δεν έλεγε να έρθει με το ταχυδρομείο. Δλδ γενικά εδώ και 20 μέρες τίποτα δεν βλέπω από ταχυδρομείο στην πολυκατοικία.
 
H απελπισία είναι ότι οι αριθμοί δεν βγαίνουν με τίποτα.

Όπως έγραψε ο φίλος πριν 320 ελεγχοι, 21 κρουσματα βρήκαμε χτες.

Σήμερα πόσα τεστ θα γίνουν; Άντε να γίνουν τα διπλά; 600 τεστ σε όλη την Ελλάδα; Δηλαδή θα βρούμε πόσα κρούσματα;
Αρχίσαμε να ερντογανιζόμαστε μεταξύ μας.... ότι δεν μας πιάνει ο ιός λόγω ανωτέρου DNA......
Και στο τέλος δεν θα προλαβαίνουμε να μετράμε.
 
Status
Not open for further replies.
Top Bottom