Ιοί

[Νικος Πετειναρακης]

Νίκο, μη μπερδεύεις το κρούσμα με τον ασθενή. Κρούσμα σημαίνει "βρέθηκα θετικός", μπορεί να μην κάνει ούτε ένα γκουχ. Λογικό είναι τα περισσότερα κρούσματα να βρίσκονται στις πιο παραγωγικές ηλικίες που κυκλοφορούν, ταξιδεύουν, εργάζονται, κλπ.

Για το πόθεν προέκυψε, έχουμε να ακούσουμε πολλά ακόμα, η περίφημη αγορά της Κίνας δε μας λέει κανείς ότι ήταν το κρούσμα 0, απλά είχε πολλά κρούσματα.

Δε μπερδεύω τίποτα Νεκτάριε, την είδηση μόλις την άκουσα. Σε αντίθεση με τον υπόλοιπο πλανήτη ήταν η εισαγωγή.

 

[chrisssb]

Εδώ μπορείτε να δείτε και να διαμορφώσετε τις καμπύλες σε λογαριθμικές ή γραμμικές

A few interesting bits I found interesting to explore:

In nearly every country in the world, when the virus reaches 100 people the number of cases begins to increase by 35% daily. (Dashed black line.)
At that rate, a country would reach 1,000,000 cases just 31 days after reaching 100 cases.

The curve flattens with social distancing -- check out Japan, South Korea, and China over time.

There are two different ways to view the exact same data:

The logarithmic scale shows a great comparison of the magnitude of growth between countries, but less of the human impact.

The linear scale shows the real human impact -- a growth twice the size is twice the number of real people infected.

Switch between the two by toggling the scale at the bottom of each graph.

Finally, these graphs are not just images. Hover over any data point to see the data behind it.

This visualization is updated daily with the John Hopkins CSSE data, which is typically released around 7:00pm Central.

http://91-divoc.com/pages/covid-visualization/?utm_source=digg





Μέχρις στιγμής καλούτσικα τα πάμε

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Μας κρύβουν πράγματα, είμαι πεπεισμένος. Στην Αμερική η πλειοψηφία των κρουσμάτων είναι κάτω των 50.

Στην Αμερική δεν υπάρχει ουσιαστικά δημόσια υγεία. Που σημαίνει ότι αν δεν έχεις ιδιωτική ασφάλιση δε μπορείς να πας να κάνεις τεστ για κορωνοϊό, ούτε να λάβεις περίθαλψη. Αυτό εξηγεί ίσως γιατί τα περισσότερα κρούσματα στις ΗΠΑ είναι κάτω των 50: Οι μεγαλύτεροι απλά δεν έχουν τη δυνατότητα να κάνουν το τεστ. Υποθέτω, ελπίζω να μη λέω ανοησίες.

 

[chris73]

Εργαζόμενος στο ΑΧΕΠΑ με συμπτώματα έλεγε στην ΤV100 (ο εκπρόσωπος εργαζομένων έλεγε δλδ για αυτόν) δεν του κάνουν τεστ γιατί δεν έχουν τώρα στο νοσοκομείο (αναφοράς). Άλλος τώρα λέει στη καθιερωμένη συνέντευξη τύπου υπάρχουν τεστ για όπου χρειάζεται και ειδικά για τους υγειονομικούς.

Εγώ λέω να κλείσω την TV. O κάθε ένας ότι θέλει λέει.

 

[ikaros13]

Πάντως 26 θύματα και 42 που έχουν πάρει εξιτήριο δεν μου ακούγεται και το καλύτερο.. Οι υπόλοιποι δηλαδή είτε νοσούν βαριά είτε είναι απλά στην κλινική είτε σε καραντίνα σπίτι.. χμμμ


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk

 

[Maestro]

Εργαζόμενος στο ΑΧΕΠΑ με συμπτώματα έλεγε στην ΤV100 (ο εκπρόσωπος εργαζομένων έλεγε δλδ για αυτόν) δεν του κάνουν τεστ γιατί δεν έχουν τώρα στο νοσοκομείο (αναφοράς). Άλλος τώρα λέει στη καθιερωμένη συνέντευξη τύπου υπάρχουν τεστ για όπου χρειάζεται και ειδικά για τους υγειονομικούς.

Εγώ λέω να κλείσω την TV. O κάθε ένας ότι θέλει λέει.

O κανόνας λέει ποτέ να μην πιστεύεις συνδικαλιστές και πολιτευτές. Αντιλαμβάνομαι ότι το τελευταίο κάνει τις κρατικές ανακοινώσεις όχι ιδιαίτερα αξιόπιστες. Ωστόσο, εγώ ακούω τον Τσιόδρα που δεν είναι τίποτα απ'τα δυο και ουδέποτε έδειξε διάθεση να ωραιοποιήσει τα πράγματα, πάντοτε ήταν πρωτόγνωρα ειλικρινής (θυμίζω ότι είμαστε από τις λίγες χώρες που σε επίσημα ανακοινωθέντα λένε ότι "έχουμε τόσα κρούσματα, αλλά πιστεύουμε ότι στην πραγματικότητα είναι 10 φορές περισσότερα").

 

[Maestro]

Πάντως 26 θύματα και 42 που έχουν πάρει εξιτήριο δεν μου ακούγεται και το καλύτερο.. Οι υπόλοιποι δηλαδή είτε νοσούν βαριά είτε είναι απλά στην κλινική είτε σε καραντίνα σπίτι.. χμμμ

Είτε απλά δεν συμπεριλαμβάνονται στην κατηγορία διότι ποτέ δεν πήραν... εισιτήριο, και απλά αντιμετώπισαν την κατάσταση σπίτι τους. Γενικώς διεθνώς, τα νούμερα για το recovered δε λένε απολύτως τίποτα, πέραν ίσως της απελευθέρωσης κλινών στα νοσοκομεία.

 

[send]

Το "απλά στην κλινική" μπορεί να σημαίνει 2 εβδομάδες από την εισαγωγή τους.
Απλά είναι πολύ νωρίς.
Είναι όπως τα αστερια, η εικόνα που μας δίνουν έρχεται από το παρελθόν όχι το τώρα τώρα.

 

[AccelDrag]

μη μπερδεύεις το κρούσμα με τον ασθενή.

Συμφωνώ!

Άλλος τώρα λέει στη καθιερωμένη συνέντευξη τύπου υπάρχουν τεστ για όπου χρειάζεται και ειδικά για τους υγειονομικούς.

Δεν μπορεί να πει κάτι διαφορετικό. Θα υπάρξει σοβαρή αναστάτωση. Γιά να μην χρησιμοποιήσω άλλη έκφραση.

 

[Νικος Πετειναρακης]

Το Veneto στην Ιταλία έχει εδώ και κάποιες ημέρες μηδέν κρούσματα. Το μυστικό; Η διενέργεια χιλιάδων τεστ, και όχι μόνο αυτό, και δεύτερο τεστ. Εδώ οι υπεύθυνοι δεν έχουν καν εξήγηση ή τουλάχιστον εικασία για το πώς ένας ιός του αναπνευστικού έκανε ακαριαία και μαζική θρόμβωση στον άτυχο Γερμανό. Στην τύχη πάμε, πάρτε το χαμπάρι. Αν η χώρα βγει αλώβητη σχετικά, δε θα το οφείλει σε καμμία κρατική μέριμνα, παρά μόνο στο ατομικό καθήκον που επιτελεί ο κάθε ένας από εμάς.

 

[PublicDomain]

Το Veneto στην Ιταλία έχει εδώ και κάποιες ημέρες μηδέν κρούσματα. Το μυστικό; Η διενέργεια χιλιάδων τεστ, και όχι μόνο αυτό, και δεύτερο τεστ. Εδώ οι υπεύθυνοι δεν έχουν καν εξήγηση ή τουλάχιστον εικασία για το πώς ένας ιός του αναπνευστικού έκανε ακαριαία και μαζική θρόμβωση στον άτυχο Γερμανό. Στην τύχη πάμε, πάρτε το χαμπάρι. Αν η χώρα βγει αλώβητη σχετικά, δε θα το οφείλει σε καμμία κρατική μέριμνα, παρά μόνο στο ατομικό καθήκον που επιτελεί ο κάθε ένας από εμάς.

σωστά γιαυτό και στηριζόμαστε στην καραντίνα, δεν υπάρχει τίποτε άλλο, ούτε φάρμακο, ούτε τεστ, ούτε μάσκες ούτε τίποτα....

μένεις μέσα οκ - βγαίνεις έξω τα παίζεις όλα κορώνα γράμματα για σένα και για τους υπόλοιπους...

 

[Maestro]

Το Veneto στην Ιταλία έχει εδώ και κάποιες ημέρες μηδέν κρούσματα. Το μυστικό; Η διενέργεια χιλιάδων τεστ, και όχι μόνο αυτό, και δεύτερο τεστ. Εδώ οι υπεύθυνοι δεν έχουν καν εξήγηση ή τουλάχιστον εικασία για το πώς ένας ιός του αναπνευστικού έκανε ακαριαία και μαζική θρόμβωση στον άτυχο Γερμανό. Στην τύχη πάμε, πάρτε το χαμπάρι. Αν η χώρα βγει αλώβητη σχετικά, δε θα το οφείλει σε καμμία κρατική μέριμνα, παρά μόνο στο ατομικό καθήκον που επιτελεί ο κάθε ένας από εμάς.

Αν η χώρα βγει αλώβητη θα το οφείλει σαφώς στην κρατική μέριμνα, αφού είμαστε από τις λίγες χώρες που ξεκίνησε δραστικά μέτρα απομόνωσης πριν χαθεί η μπάλα. Δεν έχει τελειώσει τίποτα φυσικά, και δεν είναι καιρός ούτε για χειροκροτήματα ούτε για πανηγυρισμούς.

Ωστόσο όλα αυτά που γράφεις (ελάχιστη γνώση για την ασθένεια, καμία ενδεδειγμένη θεραπευτική αγωγή, ανεπάρκεια τεστς, ανεπάρκεια νοσοκομειακών υποδομών) υπάρχουν παντού, μαζί με αρκετά ανεύθυνη κρατική αντιμετώπιση. Οπότε αυτή η κυνική ομολογία του κράτους ότι "δε θα την παλέψουμε, κλείστε τα όλα να σωθούμε", είναι αφενός πιο ειλικρινής, αφετέρου (ελπίζω να αποδειχθεί) πιο αποτελεσματική από την αυθάδεια άλλων δυτικών κρατών που μέχρι και σήμερα κοκορεύονται ότι θα τα πάνε μια χαρά και ήδη μετράνε νεκρούς με τις χιλιάδες.

Φυσικά, όπως έχω ξαναγράψει πολλές φορές, όταν με το καλό ξεμπερδέψουμε, πρέπει να το πάρουμε αλλιώς σε πολλά επίπεδα και να λύσουμε τα δικά μας προβλήματα, που χωρίς αυτά ίσως να τη βγάζαμε τελείως καθαρή. Δε θα υπάρχει πια καμία δικαιολογία.

 

[billpeppas]

Με την μεγάλη περίοδο επώασης που έχει ο ιός αυτός, το να λες "έκανα τεστ, είμαι καθαρός" είναι τουλάχιστον αστείο, ειδικά αν κυκλοφορείς έξω.

 

[Νικος Πετειναρακης]

Και να διατυπώσω και μιά αιρετική άποψη; Κακώς που δίνεται προτεραιότητα τέτοια ώρα στην ανάπτυξη εμβολίου. Ορούς αντισωμάτων θα έπρεπε να παρασκευάζουν μαζικά κατά προτεραιότητα, να σωθούν ασθενείς. Παράλληλα να δουλεύουν και το εμβόλιο, αλλά οι οροί είναι άμεση προτεραιότητα. Επίσης θα ήθελα από κάποιον από τους γιατρούς του φόρουμ, αν μπορεί φυσικά, γιατί στο θεραπευτικό σχήμα υπάρχει αντιβιωτικό (αζυθρομυκίνη).

 

[SR-71]

Απάντηση: Re: Ιοί

Με την μεγάλη περίοδο επώασης που έχει ο ιός αυτός, το να λες "έκανα τεστ, είμαι καθαρός" είναι τουλάχιστον αστείο, ειδικά αν κυκλοφορείς έξω.

Αυτο ακριβως σκεφτηκα και ΔΕΝ το κανα.
Σκεψου να εβγαινα αρνητικος και μεσα στην τρελλη χαρα
να πηγαινα να επισκεφθω την μανα μου ..... ΟΛΕΘΡΟΣ ! :blink:

Συμφωνω 1000% με Πετειναρακη οτι περπαταμε στα μαυρα σκοταδια
(οσον αφορα διασπορα ανα ηλικια, προηγουμενα νοσηματα, προφιλ ασθενων, κλπ)

Επικαιροποιημένες οδηγίες για ασθενείς με άσθμα

Iασωνα, ευχαριστουμε πολυ για το λινκ (ακομα και αν σε προλαβε ο πνευμονολογος μας).
Εχω γραψει οτι πασχω απο ηπιο ασθμα τα τελευταια 15 χρονια (καπνιστικα περιβαλλοντα στην δουλεια κλπ).
Ομως, αυτο που δεν γνωριζα (και δεν βλεπω και κανα σχολιο εδω μεσα) ειναι οτι το 75% του ανδρικου πλυθησμου
ΑΝΩ των 35 στην Ελλαδα πασχει απο ... ΑΣΘΜΑ. Ηπιο ασθμα ... αλλα ΑΣΘΜΑ. Υποψιαζομαι οτι μονο εμενα παιρνει
η μπαλλα. Η κανω λαθος ? Εαν δεν παιρνει μονο εμενα η μπαλλα, πατατε σχεδον ΟΛΟΙ με το ενα ποδι ...

... στις ευπαθεις ομαδες !!!!

 

[billpeppas]

Και να διατυπώσω και μιά αιρετική άποψη; Κακώς που δίνεται προτεραιότητα τέτοια ώρα στην ανάπτυξη εμβολίου. Ορούς αντισωμάτων θα έπρεπε να παρασκευάζουν μαζικά κατά προτεραιότητα, να σωθούν ασθενείς. Παράλληλα να δουλεύουν και το εμβόλιο, αλλά οι οροί είναι άμεση προτεραιότητα. Επίσης θα ήθελα από κάποιον από τους γιατρούς του φόρουμ, αν μπορεί φυσικά, γιατί στο θεραπευτικό σχήμα υπάρχει αντιβιωτικό (αζυθρομυκίνη).

Ακόμα και αυτό ( αντισώματα ) είναι υπό διερεύνηση Νίκο.

Παρότι είναι σε αρκετά μεγάλο ποσοστό ομοιότυπος με τον RATG13, έχει από ότι φαίνεται πολλές διαφορές στο υπολοιπόμενο μέρος που τον κάνει απρόβλεπτο.

 

[Νικος Πετειναρακης]

Ακόμα και αυτό ( αντισώματα ) είναι υπό διερεύνηση Νίκο.

Παρότι είναι σε αρκετά μεγάλο ποσοστό ομοιότυπος με τον RATG13, έχει από ότι φαίνεται πολλές διαφορές στο υπολοιπόμενο μέρος που τον κάνει απρόβλεπτο.

Σωστά. Ξέρεις όμως πολύ καλά πως τα αντισώματα δεν κοπιάρονται, φτιάχνονται από λεμφοκύτταρα ζώων ή ιαθέντων ανθρώπων, άρα η φύση κάνει τη δουλειά. Γιατί λοιπόν δεν φτιάχνουν; Επίσης, ποιά στατιστική σε πληθυσμό νοσούντων προβλέπει να πεθαίνουν 3 (!!!) μέλη της ίδιας οικογένειας όπως έγινε στην Καστοριά;; Τι θνητότητα 1% μας λένε;

 

[SR-71]

Mαλλον εχει να κανει με το ιικο φορτιο (σε δεδομενο ογκο) ...

Δεν κουβαλαμε ολοι το ιδιο πληθος ιων μεσα μας !

 

[Νικος Πετειναρακης]

Μάνο δεν παίζει αυτό που λες, παρά μόνο στη μετάδοση, όχι στην εξέλιξη στον ασθενή.

 

[Maestro]

Και να διατυπώσω και μιά αιρετική άποψη; Κακώς που δίνεται προτεραιότητα τέτοια ώρα στην ανάπτυξη εμβολίου. Ορούς αντισωμάτων θα έπρεπε να παρασκευάζουν μαζικά κατά προτεραιότητα, να σωθούν ασθενείς. Παράλληλα να δουλεύουν και το εμβόλιο, αλλά οι οροί είναι άμεση προτεραιότητα. Επίσης θα ήθελα από κάποιον από τους γιατρούς του φόρουμ, αν μπορεί φυσικά, γιατί στο θεραπευτικό σχήμα υπάρχει αντιβιωτικό (αζυθρομυκίνη).

Όλα γίνονται, παράλληλα. Όπως θα'πρεπε δηλαδή. Το θέμα είναι ότι όλα είναι πολύ ζόρικα και γίνονται βιαστικά και χωρίς αρκετά δεδομένα. Οπότε το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να ελπίζουμε.

FDA says it is expediting the use of a blood plasma treatment as New York begins to roll out new clinical trials