Ιοί

Status
Not open for further replies.
Cicadelic Ranger said:
Στη Γαλλια εχουμε ηδη αυτες τις μετρησεις. Στις εντατικες η σχεση ειναι 65/35.
65 εμβολιασμενοι 35 ανεμβολιαστοι.
Click to expand...

Αυτό από μόνο του δεν λέει τίποτε όμως...

Γιατί αν υπάρχουν 35.000.000 εμβολιασμένοι και 2.000.000 ανεμβολίαστοι τότε το ποσοστό των ανεμβολίαστων που θα καταλήξουν στις εντατικές είναι συντριπτικά μεγαλύτερο από αυτό των εμβολιασμένων.

Πρέπει να δεις την μεγαλύτερη εικόνα και όχι έναν δείκτη.

N'est-ce pas?

​

 
Nαι ετσι ειναι. Ειναι φυσικο να υπαρχουν περισσοτεροι εμβολιασμενοι εφοσων σχεδον ολοι (οι ενηλικες) ειναι εμβολιασμενοι.
Αν παμε ομως για κατ οικον περιορισμο για τριτη φορα αυτο δε θα ειναι φυσικο.
 
Και πάλι μεγάλο το ποσοστό εμβολιασμενων στις μεθ.. Με πληρως εμβολιασμενο το 69% του γενικού πληθυσμού της Γαλλίας, δεν νομίζω να ειναι και πολυ ενθαρρυντικο το 2 προς 1 στην αναλογία σε μεθ... Τουλαχιστον φαινεται να απέχει αρκετα απο τη διαφημιζομενη βελτιωση 10 και 11 φορες των πιθανοτήτων να μη βρεθεί ο εμβολιασμενος σε μεθ. Τα ελληνικα ποσοστα στους νοσηλευόμενους φαντάζουν ετσι πολυ πιο ενθαρρυντικα υπερ του εμβολιασμού.
 
www.thetoc.gr

Κορονοϊός: Ψυχρολουσία με 91 νεκρούς και 575 διασωληνωμένους - 7.805 νέα κρούσματα

Σαρώνει ο κορονοϊός με 7.805 νέα κρούσματα, άλμα θανάτων με 91 νεκρούς και επίμονη άνοδος διασωληνωμένων με 575 νέους ασθενείς
www.thetoc.gr www.thetoc.gr


www.thetoc.gr

Στα όριά τους τα νοσοκομεία της Γερμανίας: 'Ένα βήμα πριν τη διαλογή ασθενών' - Μαρτυρίες σοκ Ελλήνων γιατρών

Δραματική η κατάσταση στη Γερμανία - Πάνω από 1700 ασθενείς με κορονοϊό στις ΜΕΘ - Συγκλονίζουν οι μαρτυρίες των γιατρών.
www.thetoc.gr www.thetoc.gr


Και στην Γερμανία η συντριπτική πλειονότητα των ασθενών στις εντατικές είναι ανεμβολίαστοι και η αυστηροποίηση των μέτρων είναι προ των πυλών.

"Πάνω από 90% είναι οι ανεμβολίαστοι στις εντατικές. Tους ανεμβολίαστους θα τους αποκλείσουν από πάρα πολλές δυνατότητες, συζητιέται πολύ αυτό, ακόμα και στα τραμ και τα λεωφορεία", επισημαίνει η Μυρσίνη Καματερού- Μούνκερ.

"Συζητείται lockdown για τους ανεμβολίαστους όπως έγινε στην Αυστρία, συζητάται υποχρεωτικός εμβολιασμός τουλάχιστον σε επαγγελματικές ομάδες. Ό, τι μέτρα και να λάβουν τώρα θα δούμε τα αποτελέσματά τους σε 3-4 βδομάδες, κατόπιν τούτου εμείς της εντατικής έχουμε μεγάλο άγχος για το πως θα εξελιχθούν οι επόμενες βδομάδες και όλο βλέπουμε την πίεση να αυξάνει και να αυξάνει", αναφέρει ο Κωνσταντίνος Δημητριάδης.

Τι συνέβη όμως και η χώρα με τις περισσότερες ΜΕΘ στην Ευρώπη έφτασε σε τέτοιο σημείο;

"Αφέθηκαν όλα πολύ χαλαρά, καταργήθηκαν όλα τα μέτρα αυστηρότητας, η μάσκα στους δρόμους", επισημαίνει η κα. Καματερού- Μούνκερ, ενώ από την πλευρά του ο κ. Δημητριάδης προσθέτει: "Νόμίζω ότι συνέβη το ίδιο που συνέβη στις περισσότερες χώρες της Ευρώπης. Το 4ο κύμα υποτιμήθηκε και ο κόσμος ο οποίος δεν κατάφερε να πειστεί να εμβολιαστεί είναι το βασικό πρόβλημα".

Με αυτή την κατάσταση η Γερμανία, αναβάλλει τη μια μετά τις άλλες τις εορταστικές εκδηλώσεις για τα Χριστούγεννα, πριν να είναι πολύ αργά.
 
Για να σωθουν τα χριστουγεννα επρεπε να ειχαμε ηδη κλεισει εδω και ενα μηνα για να "ανοιξουμε" περι τα μεσα δεκεμβριου.

Τωρα ειναι πολυ αργα. Διαλεξαν να αφησουν την αγορα να κινειται και αν γινει κλεισιμο πλεον θαναι στις γιορτες οπου ειναι και η επικινδυνη περιοδος για μεγαλη διασπορα.

Εχει μια λογικη αυτο στον παραλογισμο που ζουμε.
 
Maestro said:
Κάποιος θεούλης είχε πει τη μεγάλη ατάκα "If you torture a data set enough, it will confess to anything you like".
Click to expand...
Πολύ σωστό, να και ένα παράδειγμα φρεσκότατο:

"Για παράδειγμα, αυτή τη στιγμή η Μεγάλη Βρετανία αποδίδει στον κορονοϊό οποιοδήποτε θάνατο συμβεί εντός 28 ημερών από το θετικό τεστ του ασθενή. Στην Ελλάδα ακολουθούμε το πρωτόκολλο του ΠΟΥ, και καταγράφεται το σύνολο των θανάτων, ακόμη και εάν έχουν περάσει τέσσερις μήνες από τη διάγνωση, το οποίο όμως δεν τηρείται από άλλες χώρες. Στη Βρετανία υπολογίζουν τους θανάτους από covid-19, μέχρι και 28 μέρες από τη διάγνωση. Όπως είπε ο Χρ. Ζαούτης αν στην Ελλάδα ακολουθούσαμε το σύστημα καταγραφής της Βρετανίας θα καταγράφαμε 20% λιγότερους θανάτους από covid."

www.liberal.gr

Αλλαγές στην έκθεση του ΕΟΔΥ για νοσηλείες και διασωληνώσεις | Liberal.gr

Αλλαγές προωθούνται στον τρόπο καταγραφής των ευρημάτων που αφορούν κυρίως τις νοσηλείες και τις διασωληνώσεις ασθενών στις μονάδες εντατικής θεραπείας, όπως ανέφερε ο πρόεδρος του ΕΟΔΥ, Θεοκλής Ζαούτης, στο πλαίσιο της συνάντησης δημοσιογράφους. Στόχος να μην δίνεται το λάθος μήνυμα πως...
www.liberal.gr www.liberal.gr

Και το 20% λίγο μου φαίνεται εάν όλοι οι ηλικιωμένοι και τα άτομα με σοβαρά υποκείμενα, δεδομένης και της εικόνας του ΕΣΥ, που πεθαίνουν μήνες μετά την αρχική θετική διάγνωση δηλώνονται ως θάνατοι Covid.
 
Last edited:
skysound said:
Ευχομαι να διαψευσθω αλλα υποψιαζομαι
οτι παμε ολοταχως για γενικο εγκλεισμο.
Click to expand...

Βασικά εδώ οι δικοί μας, αντιγράφουν και βασικά κάνουν ότι κάνουν και οι Γερμανοί.
Συνεπώς αν γίνει εκεί γενικό lockdown (ανεμβολίαστοι + εμβολιασμένοι), make no mistake (όπως λένε και οι Αγγλοσάξωνες), θα γίνει και εδώ.
 
  • Like
Reactions: Cinemusic - Ανδρέας
Μολις ξαναπερασουμε το ψυχολογικο φραγμα των 100 νεκρων την ημερα και οι ΜΕΘ τιγκαρουν ειναι μονοδρομος.

Ας πανε να εμβολιαστουν τα ζωα που παιζουν με τις ζωες των γυρω τους μπας και κρατησει λιγοτερο το κλειδωμα.
 
Και εγώ εμβολιασμένος είμαι, αλλά δεν μπορούμε να τους βάλουμε με το ζόρι.
 
Αυτα αλλαζουν αν κριθει κρισιμη η κατασταση. Ακομα και αν ειναι αντισυνταγματικα οπως ο υποχρεωτικος εμβολιασμος.
 
Kosh said:
Αυτα αλλαζουν αν κριθει κρισιμη η κατασταση. Ακομα και αν ειναι αντισυνταγματικα οπως ο υποχρεωτικος εμβολιασμος.
Click to expand...

Και βλέπουμε

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Αναφορικά με τους ανεμβολίαστους ας γίνει αρχικά ένα lockdown (εν μέρει γίνεται και τώρα με τα νέα μέτρα). Βέβαια με αυτόν τον τρόπο θα πέσουν καθολικά τα ανακοινωθέντα κρούσματα καθότι η συντριπτική πλειοψηφία των τεστ γίνεται απο ανεμβολίαστους λόγω υποχρεωτικότητας για τις περισσότερες δραστηριότητες.
Παράλληλα καλό θα ήταν να υπάρχει ιχνηλάτιση των εμβολιασμένων με τεστ λόγω και ότι και εκείνοι μεταδίδουν (έστω και λιγότερο) αλλά ποιός τους το λέει γιατί θα πέσει ξύλο, πρέπει να γίνει και η τρίτη δόση...
 
Don't shoot the messenger...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Anetheron said:
Πολύ σωστό, να και ένα παράδειγμα φρεσκότατο:

"Για παράδειγμα, αυτή τη στιγμή η Μεγάλη Βρετανία αποδίδει στον κορονοϊό οποιοδήποτε θάνατο συμβεί εντός 28 ημερών από το θετικό τεστ του ασθενή. Στην Ελλάδα ακολουθούμε το πρωτόκολλο του ΠΟΥ, και καταγράφεται το σύνολο των θανάτων, ακόμη και εάν έχουν περάσει τέσσερις μήνες από τη διάγνωση, το οποίο όμως δεν τηρείται από άλλες χώρες. Στη Βρετανία υπολογίζουν τους θανάτους από covid-19, μέχρι και 28 μέρες από τη διάγνωση. Όπως είπε ο Χρ. Ζαούτης αν στην Ελλάδα ακολουθούσαμε το σύστημα καταγραφής της Βρετανίας θα καταγράφαμε 20% λιγότερους θανάτους από covid."

www.liberal.gr

Αλλαγές στην έκθεση του ΕΟΔΥ για νοσηλείες και διασωληνώσεις | Liberal.gr

Αλλαγές προωθούνται στον τρόπο καταγραφής των ευρημάτων που αφορούν κυρίως τις νοσηλείες και τις διασωληνώσεις ασθενών στις μονάδες εντατικής θεραπείας, όπως ανέφερε ο πρόεδρος του ΕΟΔΥ, Θεοκλής Ζαούτης, στο πλαίσιο της συνάντησης δημοσιογράφους. Στόχος να μην δίνεται το λάθος μήνυμα πως...
www.liberal.gr www.liberal.gr

Και το 20% λίγο μου φαίνεται εάν όλοι οι ηλικιωμένοι και τα άτομα με σοβαρά υποκείμενα, δεδομένης και της εικόνας του ΕΣΥ, που πεθαίνουν μήνες μετά την αρχική θετική διάγνωση δηλώνονται ως θάνατοι Covid.
Click to expand...
Κατι δεν μου κολλάει... Θετικό τεστ;; Δλδ η αρχική διάγνωση; Ή το τελευταίο θετικό τεστ πριν αρχισουν τα τεστ να βγαίνουν αρνητικα; Και το long covid; Ή εαν παθει καποιος σοβαρή ζημια στους πνεύμονες; Υπο ποια λογική δεν θα καταλογιστει ως θυμα covid εαν καταληξει 3 και 4 μηνες αργοτερα εξαιτιας αυτων των προβληματων; Ο αιτιωδης συνδεσμος αιτιου και αιτιατου δεν ειναι προφανης;
 
  • Like
Reactions: Panoramix
Kosh said:
Αυτα αλλαζουν αν κριθει κρισιμη η κατασταση. Ακομα και αν ειναι αντισυνταγματικα οπως ο υποχρεωτικος εμβολιασμος.
Click to expand...

Θα αλλάξει και η προσέγγιση σε αυτο, κανενα δικαιωμα δεν ειναι απολυτο.
 
  • Like
Reactions: Kosh
Status
Not open for further replies.
Top Bottom