iOS 26’s failure shows what happens when you take customers for granted
- Thread starter Μιχάλης Κορ.
- Start date
Και να ήταν μόνο αυτό;
Ρώτα όσους αγόρασαν τα περσινά iPhones και ακόμα περιμένουν αυτά που η ίδια η Apple τους παρουσίασε σε ΔΙΚΑ ΤΗΣ video.
Σήμερα έπεσε και η αυλαία του Ai by Apple που κάποιοι νόμιζαν ότι μας κρατούσαν κρυφό και ετοίμαζαν στα κρυφά για να μας εκπλήξουν.
Ξεβράκωμα και παρακαλετό στον ανταγωνισμό για να μη χαθεί εντελώς το τρένο…
Ρώτα όσους αγόρασαν τα περσινά iPhones και ακόμα περιμένουν αυτά που η ίδια η Apple τους παρουσίασε σε ΔΙΚΑ ΤΗΣ video.
Σήμερα έπεσε και η αυλαία του Ai by Apple που κάποιοι νόμιζαν ότι μας κρατούσαν κρυφό και ετοίμαζαν στα κρυφά για να μας εκπλήξουν.
Ξεβράκωμα και παρακαλετό στον ανταγωνισμό για να μη χαθεί εντελώς το τρένο…
Ποια αυλαια επεσε; Απλα θα χρησιμοποιησει τα μοντελα της Google ως foundation στο Apple Intelligence. Δεν θα εκχωρησει το Ai στην google.
Ο τροπος που θα λειτουργει το Ai στα Apple devices θα παραμεινει ο ιδιος (τοπικα & private cloud σε servers της Apple). Απλα με το Gemini ως Foundation θα γινει πιο εξυπνο αρα επιτελους θα εχουμε ικανη Siri χωρις ομως τα δεδομένα μας να ανεβαινουν unchecked στους servers της Google.
Win-win.
Ο τροπος που θα λειτουργει το Ai στα Apple devices θα παραμεινει ο ιδιος (τοπικα & private cloud σε servers της Apple). Απλα με το Gemini ως Foundation θα γινει πιο εξυπνο αρα επιτελους θα εχουμε ικανη Siri χωρις ομως τα δεδομένα μας να ανεβαινουν unchecked στους servers της Google.
Win-win.
pontios
Μέλος Σωματείου
Πες μου ότι δεν έχεις ιδέα πως δουλεύει το ΑΙ, χωρίς να μου πεις ότι δεν έχεις ιδέα. Μου αρέσει που κάποιοι νομίζουν ότι τα δεδομένα τους μένουν σε συγκεκριμένους τόπους. Εάν σαν ενδιαφέρει να μην μοιράζονται παντού, κλείνετε το ΑΙ και οτιδήποτε άλλο. Αλλιώς πάρτε το απόφαση ότι όλα σας τα δεδομένα κυκλοφορούν από server σε server, σε όποια εταιρεία και εάν είστε.
Και ναι, είναι παραδοχή της Apple, ότι απέτυχε στο AI και ειδικά με αυτά που είχε υποσχεθεί. Και πήρε την απλή και σωστή απόφαση, άσε άλλον να επενδύει δις σε development και πάρε έτοιμη την καλύτερη διαθέσιμη τεχνολογία. Αυτό που έκανε πάντα, ούτως ή άλλως. Ποτέ δεν ήταν εταιρία που εφηύρε, αλλά που συναρμολογούσε τεχνολογίες άλλων σε δικό της προϊόν.
Και ναι, είναι παραδοχή της Apple, ότι απέτυχε στο AI και ειδικά με αυτά που είχε υποσχεθεί. Και πήρε την απλή και σωστή απόφαση, άσε άλλον να επενδύει δις σε development και πάρε έτοιμη την καλύτερη διαθέσιμη τεχνολογία. Αυτό που έκανε πάντα, ούτως ή άλλως. Ποτέ δεν ήταν εταιρία που εφηύρε, αλλά που συναρμολογούσε τεχνολογίες άλλων σε δικό της προϊόν.
Επειδή καταλαβαίνω οτι δεν είσαι ενημερωμένος για το πως θα δουλευει το Apple Intelligence (δλδ το A.i. που θα προσφερει η ιδια στις συσκευες της) διάβασε πρώτα αυτο το αρθρο και έλα να συζητήσουμε. Η μόνη διαφορά ειναι πως δεν θα χρησιμοποιεί πλεον δικα της LLM στα advanced queries αλλα της Google τα οποία ειναι πολύ πιο εξελιγμένα. Δεν θα αλλάξει κατι στο θεμα privacy διοτι τα δεδομένα θα μενουν τοπικά ή σε δικους της servers (Private Cloud Compute). Και καλά εκανε διοτι το development των δικων της LLM ειχε μεινει πολύ πίσω. Οι δυο εταιρίες αλλώστε, παρά την αντιπαλοτητα τους παραμένουν στενοι συνεργατες απο την εποχη του πρωτου iphone (η google πληρωνει καποια δις τον χρονο στην apple για τη χρηση του google search ως default search engine στο iphone). Τωρα ηρθε η σειρα της apple να της δινει ενα δις τον χρονο για τη χρήση των μοντελων της (οχι των servers της).
Θα μπορούσε καλλιστα να είχε επιλέξει τα LLMs αλλων εταιριών οπως η Anthropic ή της openAi, αλλα εκρινε οτι την παρουσα χρονική στιγμή της Google την εξυπηρετουν καλύτερα.
Αυτο μπορεί προφανώς να αλλάξει στο μέλλον. Αλλωστε καθε μοντέλο εχει διαφορετικά προτερήματα και μειονεκτήματα.
Και προφανως γνωριζω πως λειτουργει το Ai, το χρησιμοποιω καθημερινα, με συνεση παντα λογω θεμάτων ιδιωτικότητας. Κατι που αναμένω να βελτιωθεί σημαντικά με το Apple intelligence οταν με το καλο κυκλοφορήσει οπως προβλεπόταν.
pontios
Μέλος Σωματείου
Πάμε πάλι. Πες μου ότι δεν έχεις ιδέα πως δουλεύει το ΑΙ, χωρίς να μου πεις ότι δεν έχεις ιδέα.
υ.γ. Ένας απλός καθημερινός χρήστης, δεν μπορεί να ξέρει, παρά μόνο να νομίζει ότι ξέρει. Κάποιος που χειρίζεται συμβόλαιο πολυεθνικής σε ΑΙ, κάτι παραπάνω ξέρει από το κάθε fanboy. απλό χρήστη. Από εκεί και πέρα, εάν πιστεύετε ότι ισχύουν αυτά που λέει η Apple ή η κάθε εταιρία, ειδικά με όλα τα σκάνδαλα και αποκαλύψεις που έχουν γίνει (και άλλα που δεν έχουν μαθευτεί καν), δικαίωμα σας.
υ.γ. Ένας απλός καθημερινός χρήστης, δεν μπορεί να ξέρει, παρά μόνο να νομίζει ότι ξέρει. Κάποιος που χειρίζεται συμβόλαιο πολυεθνικής σε ΑΙ, κάτι παραπάνω ξέρει από το κάθε fanboy. απλό χρήστη. Από εκεί και πέρα, εάν πιστεύετε ότι ισχύουν αυτά που λέει η Apple ή η κάθε εταιρία, ειδικά με όλα τα σκάνδαλα και αποκαλύψεις που έχουν γίνει (και άλλα που δεν έχουν μαθευτεί καν), δικαίωμα σας.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,035
Τι να πω βρε παιδιά, από την μια διαβάζουμε για Failure, για AΙ που απέτυχε και στράφηκε στον ανταγωνισμό και από την άλλη διαβάζουμε το παρακάτω ότι κάνει ουσιαστικά πάρτι η Apple στην αγορά των κινητών...τελικά που είναι η αλήθεια και που το ψέμα? Πρώτη σε πωλήσεις κινητών παγκοσμίως και αν βάλουμε στην εξίσωση ότι έχει και μόνο ακριβές premium συσκευές παίζει να έχει κέρση πιο πολλά από όλους τους κατασκευαστές κινητών μαζί!!
www.insomnia.gr
Η Apple πέρασε στην κορυφή της παγκόσμιας αγοράς smartphones το 2025 με μερίδιο 20%
Apple vs Samsung το 2025: 20% μερίδιο για την Apple, 19% για τη Samsung
www.insomnia.gr
pontios
Μέλος Σωματείου
Προφανώς, όπως σε όλες τις τοποθετήσεις σου που είναι η απόλυτη υπεράσπιση της Apple, με μηδέν πραγματικές γνώσεις ή αποδείξεις.
pontios
Μέλος Σωματείου
Και η Tesla έχει τεράστια θέματα και αστοχίες, αλλά είναι πρώτη για την ώρα. Δεν συζητάμε για το ποιος πουλάει περισσότερο, αλλά για μια συγκεκριμένη αστοχία στο θέμα του in house ΑΙ βοηθού. Ποσώς ενδιαφέρει το 99% των χρηστών, εάν το παρέχει η ίδια η Apple ή κάποιος άλλος.Τι να πω βρε παιδιά, από την μια διαβάζουμε για Failure, για AΙ που απέτυχε και στράφηκε στον ανταγωνισμό και από την άλλη διαβάζουμε το παρακάτω ότι κάνει ουσιαστικά πάρτι η Apple στην αγορά των κινητών...τελικά που είναι η αλήθεια και που το ψέμα? Πρώτη σε πωλήσεις κινητών παγκοσμίως και αν βάλουμε στην εξίσωση ότι έχει και μόνο ακριβές premium συσκευές παίζει να έχει κέρση πιο πολλά από όλους τους κατασκευαστές κινητών μαζί!!
Η Apple πέρασε στην κορυφή της παγκόσμιας αγοράς smartphones το 2025 με μερίδιο 20%
Apple vs Samsung το 2025: 20% μερίδιο για την Apple, 19% για τη Samsung
Εγω στις τοποθετήσεις μου, μιλάω με στοιχεία και επιχειρήματα. Εσυ πάλι με γενικότητες και θεωρίες συνωμοσίας.
Ας κρίνουν αυτοί που μας διαβάζουν ποιος έχει δίκιο.
Ηρεμία & ψυχραιμία παρακαλώ.
Εγώ μια χαρά ήρεμος είμαι. Άλλοι ξεκινούν προσωπικές επιθέσεις ελλείψει επιχειρημάτων.
pontios
Μέλος Σωματείου
Απόλυτη ηρεμία και ψυχραιμία Μιχάλη. Άλλοι πετάγονται παντού και με μηδέν επιχειρήματα, σε συγκεκριμένα μόνο θέματα και νήματα.Ηρεμία & ψυχραιμία παρακαλώ.
spcav
AVClub Fanatic
- 18 August 2006
- 17,703
Για να μην γράφουμε γενικότητες, γιατι κανεις απο εμάς δεν ειναι ειδικός σε θεματα security, σχετικά με το θεμα του τροπου λειτουργίας του Apple Intelligence, παραθέτω ενα summary απο το Gemini.
Προσέξτε το ν. 3 (Independent Verifiability)
"Η Apple έχει προσεγγίσει την τεχνητή νοημοσύνη με μια φιλοσοφία που ονομάζει Private Cloud Compute, εστιάζοντας στο να παραμένουν τα δεδομένα σου όσο το δυνατόν πιο προσωπικά και προστατευμένα.
Ακολουθούν οι βασικοί πυλώνες με τους οποίους εξασφαλίζεται η ιδιωτικότητά σου:
1. Επεξεργασία επί της συσκευής (On-Device Processing)
Το μεγαλύτερο μέρος των λειτουργιών του Apple Intelligence εκτελείται απευθείας στο iPhone, το iPad ή το Mac σου. Αυτό σημαίνει ότι τα δεδομένα που χρησιμοποιούνται για να καταλάβει το σύστημα το πλαίσιο (π.χ. τα emails σου ή οι φωτογραφίες σου) δεν φεύγουν ποτέ από τη συσκευή και η Apple δεν έχει καμία πρόσβαση σε αυτά.
2. Private Cloud Compute (PCC)
Όταν μια εργασία είναι πολύ σύνθετη για τον επεξεργαστή της συσκευής, το Apple Intelligence στέλνει τα απαραίτητα δεδομένα σε εξειδικευμένους διακομιστές (servers) της Apple. Η καινοτομία εδώ είναι η εξής:
Μη αποθήκευση: Τα δεδομένα σου χρησιμοποιούνται μόνο για την ολοκλήρωση του αιτήματος και διαγράφονται αμέσως μετά. Δεν αποθηκεύονται ποτέ σε μόνιμη μνήμη.
Μη προσβασιμότητα: Ακόμα και η ίδια η Apple δεν μπορεί να δει τα δεδομένα σου, καθώς οι διακομιστές αυτοί δεν διαθέτουν "προνομιακή πρόσβαση" για διαχειριστές.
3. Ανεξάρτητος Έλεγχος (Independent Verifiability)
Για πρώτη φορά, η Apple επιτρέπει σε ανεξάρτητους ερευνητές ασφαλείας να ελέγχουν τον κώδικα που τρέχει στους διακομιστές της. Αυτό διασφαλίζει ότι οι υποσχέσεις της εταιρείας για την ιδιωτικότητα δεν βασίζονται μόνο στην εμπιστοσύνη, αλλά μπορούν να επαληθευτούν μαθηματικά και τεχνικά.
4. Διαφάνεια με το ChatGPT
Αν επιλέξεις να χρησιμοποιήσεις το ChatGPT μέσω της Siri:
Η διεύθυνση IP σου αποκρύπτεται (IP Masking).
Η OpenAI δεν αποθηκεύει τα αιτήματά σου (εκτός αν συνδέσεις τον δικό σου επί πληρωμή λογαριασμό).
Το σύστημα σε ρωτάει πάντα πριν στείλει οποιαδήποτε πληροφορία σε εξωτερικό πάροχο."
Υπαρχουν και διαφορα white papers επι αυτου.
Τωρα κανείς δεν μπορεί να ξέρει αν τα παραπάνω ισχύουν 100% γι'αυτο και ειναι σημαντικό οτι η η Apple επιτρέπει σε ανεξάρτητους ερευνητές ασφαλείας να ελέγχουν τον κώδικα που τρέχει στους διακομιστές της. Γενικά η εταιρία εχει καλό track record στο θεμα security οπότε δεν εχω λόγο να πιστευω οτι θα αλλαξει κατι συντομα. Και το μονο σίγουρο ειναι πως καλο ειναι να υπάρχουν εστω και μερικές δικλείδες ασφαλειας οπως οι παραπάνω αντι να στελνονται ολα χύμα στους servers των ai companies για να γινονται train τα μοντέλα τους με τα δικά μας προσωπικά δεδομένα.
Προσέξτε το ν. 3 (Independent Verifiability)
"Η Apple έχει προσεγγίσει την τεχνητή νοημοσύνη με μια φιλοσοφία που ονομάζει Private Cloud Compute, εστιάζοντας στο να παραμένουν τα δεδομένα σου όσο το δυνατόν πιο προσωπικά και προστατευμένα.
Ακολουθούν οι βασικοί πυλώνες με τους οποίους εξασφαλίζεται η ιδιωτικότητά σου:
1. Επεξεργασία επί της συσκευής (On-Device Processing)
Το μεγαλύτερο μέρος των λειτουργιών του Apple Intelligence εκτελείται απευθείας στο iPhone, το iPad ή το Mac σου. Αυτό σημαίνει ότι τα δεδομένα που χρησιμοποιούνται για να καταλάβει το σύστημα το πλαίσιο (π.χ. τα emails σου ή οι φωτογραφίες σου) δεν φεύγουν ποτέ από τη συσκευή και η Apple δεν έχει καμία πρόσβαση σε αυτά.
2. Private Cloud Compute (PCC)
Όταν μια εργασία είναι πολύ σύνθετη για τον επεξεργαστή της συσκευής, το Apple Intelligence στέλνει τα απαραίτητα δεδομένα σε εξειδικευμένους διακομιστές (servers) της Apple. Η καινοτομία εδώ είναι η εξής:
Μη αποθήκευση: Τα δεδομένα σου χρησιμοποιούνται μόνο για την ολοκλήρωση του αιτήματος και διαγράφονται αμέσως μετά. Δεν αποθηκεύονται ποτέ σε μόνιμη μνήμη.
Μη προσβασιμότητα: Ακόμα και η ίδια η Apple δεν μπορεί να δει τα δεδομένα σου, καθώς οι διακομιστές αυτοί δεν διαθέτουν "προνομιακή πρόσβαση" για διαχειριστές.
3. Ανεξάρτητος Έλεγχος (Independent Verifiability)
Για πρώτη φορά, η Apple επιτρέπει σε ανεξάρτητους ερευνητές ασφαλείας να ελέγχουν τον κώδικα που τρέχει στους διακομιστές της. Αυτό διασφαλίζει ότι οι υποσχέσεις της εταιρείας για την ιδιωτικότητα δεν βασίζονται μόνο στην εμπιστοσύνη, αλλά μπορούν να επαληθευτούν μαθηματικά και τεχνικά.
4. Διαφάνεια με το ChatGPT
Αν επιλέξεις να χρησιμοποιήσεις το ChatGPT μέσω της Siri:
Η διεύθυνση IP σου αποκρύπτεται (IP Masking).
Η OpenAI δεν αποθηκεύει τα αιτήματά σου (εκτός αν συνδέσεις τον δικό σου επί πληρωμή λογαριασμό).
Το σύστημα σε ρωτάει πάντα πριν στείλει οποιαδήποτε πληροφορία σε εξωτερικό πάροχο."
Υπαρχουν και διαφορα white papers επι αυτου.
Τωρα κανείς δεν μπορεί να ξέρει αν τα παραπάνω ισχύουν 100% γι'αυτο και ειναι σημαντικό οτι η η Apple επιτρέπει σε ανεξάρτητους ερευνητές ασφαλείας να ελέγχουν τον κώδικα που τρέχει στους διακομιστές της. Γενικά η εταιρία εχει καλό track record στο θεμα security οπότε δεν εχω λόγο να πιστευω οτι θα αλλαξει κατι συντομα. Και το μονο σίγουρο ειναι πως καλο ειναι να υπάρχουν εστω και μερικές δικλείδες ασφαλειας οπως οι παραπάνω αντι να στελνονται ολα χύμα στους servers των ai companies για να γινονται train τα μοντέλα τους με τα δικά μας προσωπικά δεδομένα.
Αυτό το on-device processing ΙΜΗΟ παίζει να είναι το βασικότερο bottleneck που κρατάει τo ΑΙ αιώνες πίσω από τον ανταγωνισμό. Γι'αυτό και δεν το βλέπω να μακροημερεύει τώρα επί εποχής Gemini. Τώρα τα υπόλοιπα, μάλλον σε wishful thinking μου κάνουν, κανείς δε μπορεί να ξέρει τι γίνεται στην πράξη.
Οταν απέναντι στα επιστημονικά whitepapers, απανταμε με memes, ειναι σίγουρο οτι σοβαρή κουβέντα δεν μπορεί να γίνει.
Και επαναλαμβάνω. Δεν ειμαστε ειδικοί. Αυτοι που είναι ειδικοί θα μπορέσουν να εξακριβώσουν εαν η αρχιτεκτονική ασφαλείας της Apple μπάζει ή οχι. Απαξ και μπορούν να κανουν audit τον κωδικα, θα ειναι ευκολο να διαπιστώσουν τι ισχύει.