Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

Macmod

Macmod

AVClub Addicted Member
24 January 2008
2,541
Αθηνα / Ελλάδα
Με αφορμή την τροπή πού πήρε η συζήτηση στο νήμα ''ATC loudspeakers''
και γιά να μην βγαίνουμε off topic εκεί, ας συνεχίσουμέ την συζήτηση εδώ.
Το θέμα, απλό ή μήπως όχι. Ισχύς ενισχυτών όπως λέει και ο τίτλος, ώρα
να πέσουν οι μάσκες και τα φούμαρα πού μας πουλάνε μερικοί κατασκευαστές
και οι ενισχυτές τους. Πάμε λοιπόν :singer: και όπου μας βγάλει!!!!
 
Εχω ακουσει απο ηλεκτρονικους μηχανηματων ηχου οτι οταν η ισχύς ενος ενισχυτη διπλασιάζεται σε μιση αντισταση, τοτε γινεται ''αργός''.
ισχυει κατι τετοιο??
 
Ο ενισχυτής που είναι σε θέση να διπλασιάσει την ισχύ του στην μισή αντίσταση φορτίου, θεωρείται και είναι ιδανική πηγή τάσης, αυτό βέβαια δεν έχει να κάνει με το αν είναι αργός ή όχι, άλλα πράγματα το καθορίζουν αυτό!
 
Εγώ θα επιμείνω,ότι σοβαρές ολιγόβατες σχεδιάσεις(Sugden,YBA,Lavardin....) σε συνδυασμό με τα κατάλληλα ηχεία για τον χώρο που παίζουν,αποδίδουν παρασάγγας καλύτερα απο ενισχυτές με πολλαπλάσια ισχύ.

Δεν έχει αξία νομίζω,να θεοποιούμε την ισχύ,ειδικά όταν μιλάμε για τα μικρομεσαία μηχανήματα που κινούνται οι περισσότεροι χομπίστες.Τα πανίσχυρα τροφοδοτικά,κοστίζουν όσο μια μικρή γκαρσονιέρα περίπου.
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

DIPIE said:
Τα πανίσχυρα τροφοδοτικά,κοστίζουν όσο μια μικρή γκαρσονιέρα περίπου.
Click to expand...

Ή έτσι τους βολεύει να πιστεύουμε..
 
Αν έχεις κόρνες Διονύση ή σου αρέσουν οι κόρνες και θέλεις να επενδύσεις σε
αυτές, μάλλον είναι έτσι όπως τα λες, αλλά αν έχεις να κάνεις με πιό αναίσθητα
ή δύσκολα ηχεία, θέλεις να ακούς σε κάποιες εντάσεις και γενικώς να μην έχεις
πρόβλημα συμπίεσης ή ψαλιδισμούς σε έντονα μεταβατικά, λυπάμαι αλλά η
μεγάλη ισχύς είναι μονόδρομος, αρκεί βέβαια να συνδυάζει και ποιοτικά ηχητικά
στοιχεία, αλλιώς.....
 
Re: Απάντηση: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

Macmod said:
Αν έχεις κόρνες Διονύση ή σου αρέσουν οι κόρνες και θέλεις να επενδύσεις σε
αυτές, μάλλον είναι έτσι όπως τα λες, αλλά αν έχεις να κάνεις με πιό αναίσθητα
ή δύσκολα ηχεία, θέλεις να ακούς σε κάποιες εντάσεις και γενικώς να μην έχεις
πρόβλημα συμπίεσης ή ψαλιδισμούς σε έντονα μεταβατικά, λυπάμαι αλλά η
μεγάλη ισχύς είναι μονόδρομος, αρκεί βέβαια να συνδυάζει και ποιοτικά ηχητικά
στοιχεία, αλλιώς.....
Click to expand...
+1000
 
Δεν λέω αυτό ρε παιδιά.

Λέω ότι στα λίγα χρήματα,συμφέρει απο κάθε άποψη να επιλέξεις έναν ενισχυτή σαν αυτούς που έδωσα παράδειγμα με τα κατάλληλα ηχεία.Θα έρθει πολύ φθηνότερα και θα είναι και πιό καλόηχο το σύστημα.

Η φθηνή ισχύς π.χ των επαγγελματικών ή κάποιων φθηνών ολοκληρωμένων,δεν παίζει όταν έχεις απαίτηση να ακούς σωστά μουσική.Παίρνεις παραπάνω εντάσεις αλλά όχι μουσική.Είναι λάθος συμβιβασμός για μένα.
 
Last edited:
Το να μιλάμε για ισχύ γενικά δεν βοηθάει...
Για μένα ισχύς είναι ένας ενισχυτής 2x150W ας πούμε, για έναν που έχει κόρνα ένας 2x50, για κάποιον που θέλει να καλύψει έναν χώρο 150 τετραγωνικών ένας 2x500w.
 
τι να την κανεις την ισχυ αν δεν υπαρχει ρευμα αρκετο το πραγμα ειναι ποιο συνθετο απο το να λεμε οτι εχουμε 150 watt και οταν τον βαζεις σε ενα ηχειο ρευματοβορο να γονατιζει πριν την ωρα του
 
Όταν ο ενισχυτής έχει Χ Watts RMS, με τα δυό κανάλια οδηγούμενα (ταυτόχρονα), από 20 Hz μέχρι 20 kHz, και απόκλιση ±6 dB σε όλο το φάσμα, τότε έχει επαρκές τροφοδοτικό για την ισχύ που αναγράφεται. :operator:

Πιό σημαντικό όμως, για την ηχητική ένταση που μπορεί να παράγει, είναι η ευαισθησία των ηχείων που θα οδηγήσει.
 
σωστα ολα αυτα αλλα δεν ειναι ολα τα ηχεια το ιδιο ευαισθητα οποτε πρεπει να οταν αγοραζουμε ενα απο δυο κομματια η και τα δυο να κοιταμε πρωτα ποσο ευαισθητα ειναι τα ηχεια για ταιριαξουν με τον ενισχυτη που θα παρουμε παντως ενας καλος δυνατος τελικος με αρκετο ρευμα ποτε δεν ειναι αχρηστος
 
Κι´αυτό υπολογίζεται. Αν, π.χ. έχεις ηχεία με ευαισθησία 88 dB, με 1 watt, στο 1 m, τότε για κάθες δεκαπλασιασμό της ισχύος παίρνεις διπλάσια ένταση, δηλ 6 dB. Επομένως, αν θέλεις να ακούσεις δυνατά, 106 dB, έχουμε και λέμε:
106 - 88 = 18 dB / 6 = 3, θέλεις δηλ τριπλασιασμό της έντασης, οπότε 1 watt *10*10 = 100 watts. Αν θέλεις να πας στο γκρέμισμα τοίχων και σχέσεων με τους γειτόνους :D, δηλ. στα 112 dB, θέλεις 1000 watts! :bang:

Σε αντίθεση, αν είχες προτιμήσει ένα ηχείο με ευαισθησία 92 dB, θα είχες (σύμφωνα με τον παραπάνω υπολογισμό) τα 110 dB με μόλις 100 watts! Και τα 112 με περίπου 400 watts. :o

Προϋπόθεση βέβαια, τα ηχεία να αντέχουν το ... γκάζι. Καινούργια ζαντολάστιχα, ευθυγράμμιση ... καταλαβαίνεις :o
 
Last edited:
Έχμ, όχι ακριβώς.

Διπλάσια αίσθηση έντασης έχουμε κάθε φορά που ανεβαίνει η ένταση κατά 10db.

Ο διπλασιασμός της ισχύος σημαίνει +3db.

Οπότε για τα παραπάνω ηχεία της ευαισθησίας 88db, τα 106db θα τα "πιάσουμε" με 64W ισχύος, και τα 112db με 256W.
 
Να κάνω μια ερώτηση.
Εχουμε ενα ζευγάρι ηχεία με ευαισθησία 91db και max spl 110db.
Λογικά τα 110db spl μπορούν να επιτευχθούν με 8ο-90 watt περίπου.
Βγαίνουν αυτά τα spl στην πραγματικότητα ή εξαρτάται κι από ελλους παράγοντες?
 
1) Αν τα 91db είναι μετρημένα στο 1W
2) Aν ισχύουν για το μεγαλύτερο μέρος του φάσματος, και όχι π.χ. μόνο στους 1KHz μόνο
3) Αν η μέτρηση γίνει στο 1μ από το ηχείο

και αν φυσικά ο κατασκευαστής του ηχείου αλλά και του ενισχυτή είναι "τίμιοι" στα νούμερά τους, τότε ναι είναι εφικτό.
 
Απάντηση: Re: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

Δημήτρης Δημητρακούδης said:
1) Αν τα 91db είναι μετρημένα στο 1W
2) Aν ισχύουν για το μεγαλύτερο μέρος του φάσματος, και όχι π.χ. μόνο στους 1KHz μόνο
3) Αν η μέτρηση γίνει στο 1μ από το ηχείο

και αν φυσικά ο κατασκευαστής του ηχείου αλλά και του ενισχυτή είναι "τίμιοι" στα νούμερά τους, τότε ναι είναι εφικτό.
Click to expand...

Τα ηχεία είναι αυτά
http://dali-speakers.com/display_content.php/INT/speakers.html/150/1098

Sensitivity (2,83 V/1 m) [dB]:91,0
που ισούται με ισχύ 1watt,αν δεν κάνω λάθος.

Τώρα για το (2) μάλλον δεν ξέρουμε.
 
Re: Απάντηση: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

bose said:
Να κάνω μια ερώτηση.
Εχουμε ενα ζευγάρι ηχεία με ευαισθησία 91db και max spl 110db.
Λογικά τα 110db spl μπορούν να επιτευχθούν με 8ο-90 watt περίπου.
Βγαίνουν αυτά τα spl στην πραγματικότητα ή εξαρτάται κι από ελλους παράγοντες?
Click to expand...

εξαρταται και απο αλλους παραγοντες οπως χωρος, τοποθετηση, αποσταση

θεσης ακροασης και αλλα.

αν τα ηχεια εχουν για παραδειγμα 91db σε ολο το φασμα και στηθουν με

τροπο που να μην υπαρχουν ακυρωσεις στη θεση ακροασης οχι μονο θα

βγουν αλλα θα βγουν περισσοτερα αφου οι πισω και πλαγιοι τοιχοι αυξανουν

την ευαισθησια.

βεβαια αυτο ειναι το ιδανικο και στην πραξη δεν θα το δης.
 
Re: Απάντηση: Re: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

bose said:
Τα ηχεία είναι αυτά
http://dali-speakers.com/display_content.php/INT/speakers.html/150/1098

Sensitivity (2,83 V/1 m) [dB]:91,0
που ισούται με ισχύ 1watt,αν δεν κάνω λάθος.

Τώρα για το (2) μάλλον δεν ξέρουμε.
Click to expand...

Τη στιγμή που τα ηχεία είναι 8Ω, όντως λογικά ισούνται με 1W..
 
Top Bottom