Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

2-3 απλές ερωτησούλες ήθελα να κάνω....έδωσα τα χαρακτηριστικά ενός ενισχυτή να τα σχολιάσουμε, να καταλάβω κι εγώ τι σημαίνουν όλοι αυτοί οι αριθμοί, κι ως καταναλωτής να ξέρω να μπορώ να συγκρίνω στα χαρτιά τουλάχιστον.

όταν σε έναν ολοκληρωμένο έχεις 300VA και 22000uF ανά κανάλι και σε έναν άλλον 520VA και 40000uF ανα κανάλι τι διαφορά υπάρχει?
Και οι δύο βγάζουν 100w στα 8Ω και 170w στα 4Ω
Δηλαδή τι κάνει ο toroidal transformer και τι οι capacitors? (ελπίζω να τα είπα σωστά, μην γελάσετε)


Μετά,
το Signal Noise Ratio πως ακριβώς παέι?
Θέλουμε όσο μεγαλύτερο ή μικρότερο?
Και τι διαφορά έχει No Filter (99.30db) και A weighted (106.20db) (0dB A weighted reffered to 8 Ohm load nominal power) ?

Το Noise Level (-100db) (Band limits 0Hz-40kHz) τι είναι πάλι αυτό?


Κάτι άλλο,
Response to a Square Signal: Vout: 80Vpp και Rise time: 2.8uS
(8 Ohm load nominal power)
τι μας δείχνει αυτό?

Το Frequency responce: 150KHz (0dB, -3dB band) τι δείχνει?


Το Power Amp Gain (32.5db) και το Line Gain (4.6db) τι κάνουν?




Και τέλος (πως τα πάει από watt?)

Power on 8Ohm load:
1W @ 0.03% THD + N
10W @ 0.05% THD + N
100W @ 0.15% THD + N
110W @ 0.16% THD + N
Power on 4Ohm load:
[email protected]% THD + N
[email protected]% THD + N

 
Last edited:
Πάμε μια τα εύκολα :D
Noise Level: το επίπεδο θορύβου του ενισχυτή, δηλ. τα "παρασιτικά" σήματα που βγαίνουν στην έξοδο χωρίς να υπάρχει είσοδος. -100dB σημαίνει οτι ο θορυβος δεν ειναι πρόβλημα.

Signal to Noise Ratio: το επίπεδο του σήματος σε σχέση με αυτό του θορύβου... Δηλαδή σχετικό μέγεθος που δείχνει πόσο πιο δυνατα ακούγεται το σήμα απο τον θόρυβο. "No filter" και "A-weighted" αφορουν τον τρόπο που έγινε η μέτρηση του SNR. H "Νο filter" είναι καθαρά ηλεκτρική μέτρηση, ενώ η "A-weighted" εχει "διαμορφωθεί ανάλογα" με τον τρόπο που το αυτί αντιλαμβάνεται την ηχητική στάθμη σε σχέση με την συχνότητα.

Frequency response, Power amp gain, Line gain: Ευρος συχνοτήτων λειτουργείας του ενισχυτή, κέρδος(ενίσχυση) του σταδίου ισχύος, κέρδος του προενισχυτή.

Το Response to a square signal φαντάζομαι οτι δίνει τις συνθήκες για μέτρηση slew rate. Το αποτέλεσμα της κυματομορφής που δινει αντιστοιχεί σε ~28V/μs.

Tα νούμερα που δίνει για την ισχυ μου φαίνονται λίγο περίεργα. Δηλαδή, με μείωση του φορτίου στα 4Ω, o ενισχυτής δίνει 10πλάσια ισχύ σε σχεδόν ίδια
THD;...:confused: Θα ηταν ιδανικό να έδινε περίπου διπλάσια...
 
Last edited:
μεταξύ των δυο ενισχυτών προφανώς ο δεύτερος έχει μεγαλύτερα αποθέματα( από το τροφοδοτικό).
Αυτό βέβαια δεν σημαίνει απολύτως τίποτα γιατί μπορεί να μην μπορεί να εκμεταλλευτεί ο ενισχυτής την διαφορά.
Έτσι βλέπεις έναν ενισχυτή 120 κιλά και 2 επί 600W να παίζει ποιο ασθενικά από κάποιον 20 κιλά και 200W .
Στον ίδιο ενισχυτή όμως αν αυξήσουμε την ισχύ του μετασχηματιστή (όχι με χειρότερης ποιότητας) και την χωρητικότητα των πυκνωτών , τότε η βελτίωση είναι ουσιαστική και δεδομένη.

SNR είναι ο λόγος σε db της τάσης εξόδου (μέγιστης τάσης σήματος που μπορεί να βγάλει ένας ενισχυτής ή και όχι μέγιστης , ανάλογα με τα πρότυπα) σε σχέση με τον θόρυβο που βγάζει σε ηρεμία .όσο μεγαλύτερο τόσο καλύτερο.

-100 db σημαίνει απλά ότι ο θόρυβος βρίσκεται 100 db κάτω από το σήμα.
Αν ήταν -120 θα ήταν ποιο αθόρυβος για παράδειγμα.

Μας δείχνει τον ρυθμό ανόδου στον τετραγωνικό παλμό άρα πόσο γρήγορα μπορεί να μεταβει ο ενισχυτής από τα -34 βολτ στα +34.(σε 2,8 μικροσεκοντ)

Σημαίνει ότι στα 150KHz έχει αρχίσει να εξασθενει το σήμα και μάλιστα εκεί είναι -3db σε σχέση με τα 0 που είναι σε όλο το άλλο ωφέλιμο φάσμα.

Δεν τα πάει και πολύ καλά …..αλλά είναι τίμιος

Ως καταναλωτής τα παραπάνω δεν πρέπει να σου λένε και πολλά πράγματα αφού ο καθένας τα μαγειρεύει όπως θέλει αλλά και δεν έχουν μεγάλη σημασία ούτως ή άλλως
 
Η δουλειά του Μ/Σ τροφοδοσίας (μπορεί να είναι τοροειδής, El core, R core,
C core ή double C core, (έχει διαφορετικά χαρακτηριστικά ο καθένας, απόδοση
και συμπεριφορά), είναι να μετασχηματίζει και να μεταφέρει επαγωγικά την
τάση του δικτύου (230Vac) στις διόδους ανώρθωσης ή στην γέφυρα ανώρθωσης
με σκόπο την μετατροπή του σε μεταβαλόμενη τάση με συχνότητα 2f αν
μιλάμε γιά πλήρη ανώρθωση. Οι δουλεία των πυκνωτών εξομάλυνσης είναι
να παίρνουν αυτή την μεταβαλόμενη τάση και μέσω της φόρτισης τους και
της αποθήκευσής τάσης στα άκρα τους και να την κάνουν DC τάση με
σταθερή τιμή (εντός κάποιων ορίων κυμάτωσης). Ο δεύτερος σκοπός των
πυκνωτών είναι, μέσω του φορτίου που κρατούν, να προσφέρουν κάτι
σαν ''ρεζερβουάρ'' ενέργειας κατά την την φάση που απαιτούνται στιγμιαία
μέγιστα ρεύματα κατά την φάση των κορυφών ενός μουσικού προγράμματος.
Απλά και γενικά!
 
Απάντηση: Re: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

Busoni said:
Tα νούμερα που δίνει για την ισχυ μου φαίνονται λίγο περίεργα. Δηλαδή, με μείωση του φορτίου στα 4Ω, o ενισχυτής δίνει 10πλάσια ισχύ σε σχεδόν ίδια
THD;...:confused: Θα ηταν ιδανικό να έδινε περίπου διπλάσια...
Click to expand...


Μια χαρά είναι,αν προσέξεις μεταξύ 0,03 και 0,05 στα 8 ωμ
έχουμε δεκαπλασιασμό της ισχύως,στο 0,04 μπορεί να έχουμε μια τιμή 4-5 W και να ισχύει αυτό που λες για
ιδανικό διπλασιασμό στα 4 ωμ.

Power on 8Ohm load:
1W @ 0.03% THD + N
10W @ 0.05% THD + N
100W @ 0.15% THD + N
110W @ 0.16% THD + N
Power on 4Ohm load:
[email protected]% THD + N
[email protected]% THD + N
 
Η μέτρηση κατά FTC, προβλέπει όλα τα κανάλια ταυτόχρονα οδηγούμενα,
γιά πλήρες Α/Σ με μέγιστο όριο THD,IMD,TIM+Noise το 0.3% σε δεδομένο
φορτίο. Ο ενισχυτής του παραδείγματος, (δεν ξέρουμε ακριβώς πως
μετρήθηκε), αλλά απέχει αρκετά από τα θεωρηθεί ''ιδανικός'', οστόσο
φαίνεται να έχει αρκετά καλά αποθέματα ισχύος από τα 8 στα 4 Ohm,
παρουσιάζει μιά αύξηση 50% περίπου.
 
Ναι, καλός μου φάνηκε αλλά δεν τον άκουσα όσο και όπως θα ήθελα.
Δηλαδή δεν είμαι σίγουρος. Πρέπει να τον ξανακούσω.
απλώς υπάρχει και μία πολύ μικρή επιφύλαξη επειδή στον ίντερνετ δεν έχω βρει πουθενά κάποια σοβαρή δοκιμή του (stereophile για παράδειγμα) για να πάρω και μία γνώμη από κάποιον γνώστη, ποιό τεχνική άποψη
 
Από τα χαρτιά φαίνεται αθόρυβος και με εξαιρετικό SNR.
Το τελικό αποτέλεσμα θα εξαρτηθεί όμως από τα ηχεία.
Η παρεχόμενη ισχύς εξόδου μπορεί να μην επαρκεί για κάποια αναίσθητα ηχεία. Και υπάρχουν πολλά εξαιρετικά ηχεία χαμηλής ευαισθησίας, με τα οποία μπορεί να μη συνεργάζεται ικανοποιητικά.
 
acoustics said:
Με ποια ηχεία τον άκουσες?
Click to expand...


Τα ηχεία ήταν πολύ κατώτερα λογικά της ποιότητας του ενισχυτή.
Chario Premium 1000.

acoustics said:
Η παρεχόμενη ισχύς εξόδου μπορεί να μην επαρκεί για κάποια αναίσθητα ηχεία. Και υπάρχουν πολλά εξαιρετικά ηχεία χαμηλής ευαισθησίας, με τα οποία μπορεί να μη συνεργάζεται ικανοποιητικά.
Click to expand...

Εννοείς για ηχεία 85-86db ?
Γιατί σκέφτομαι να τον συνδυάσω με ηχείο γύρω στα 85db ATC ή ProAc.
 
Last edited:
Επίσης, το slew rate φαίνεται σχετικά συγκρατημένο, ότι επιπτώσεις μπορεί να έχει αυτό.

80/2.8 = 28.5 V/μsec
 
Macmod said:
O ενισχυτής χρησιμοποιεί modules σε γεφυρωμένη λειτουργία!!
Φαίνεται και αρκετά καλοφτιαγμένος.
Click to expand...

Όντως φαίνεται πολύ προσεγμένος και καλοφτιαγμένος- από όσους έχω κοιτάξει τόσο καιρό.


acoustics said:
Το τελικό αποτέλεσμα θα εξαρτηθεί όμως από τα ηχεία.
Η παρεχόμενη ισχύς εξόδου μπορεί να μην επαρκεί για κάποια αναίσθητα ηχεία. Και υπάρχουν πολλά εξαιρετικά ηχεία χαμηλής ευαισθησίας, με τα οποία μπορεί να μη συνεργάζεται ικανοποιητικά.
Click to expand...


Ο συγκεκριμένος 100άρης δεν θα μπορεί ή γενικότερα οποιοσδήποτε 100άρης?
Δηλαδή ξέρεις κάποιον στην κατηγορία των 1500ευρώ που να τα οδηγήσει καλά?
 
Peacebone said:
Ο συγκεκριμένος 100άρης δεν θα μπορεί ή γενικότερα οποιοσδήποτε 100άρης?
Δηλαδή ξέρεις κάποιον στην κατηγορία των 1500ευρώ που να τα οδηγήσει καλά?
Click to expand...

Εάν δεν υπάρχει δυνατότητα να τον ακούσεις με τα συγκεκριμένα ηχεία που θέλεις (ώστε να βεβαιωθείς ότι σε ικανοποιεί ο συνδυασμός)

τότε, οι επιλογές με βάση μόνο τα χαρτια, θα ήταν είτε ισχυρότερος ενισχυτής είτε πιο ευαίσθητα ηχεία.
 
4 x lm3886 ανα καναλη.

τα γεφυρωνη για να βγαλουν ισχυ αλλα επειδη αυτο ειναι κακο για την

οδηγηση χαμηλων ωμικα φορτιων τα βαζη 4 παραλληλα και το σωζη καπως.

παραξενη επιλογη δεν μπορω να καταλαβω γιατι δεν χρησιμοποιησε

τρανζιστορ.

μοιαζη καπως σαν ενισχυμενος gainclone.

εγω δεν θα εδινα τοσο χρηματα.

τα atc δεν ειναι δυσκολα φορτια αλλα μονο αναισθητα.

αν σε φτανουν οι εντασεις τα 100 watt αρκουν.

για τα proac δεν ξερω.
 
Top Bottom