Ισπανίας πάθη

Δεν μιλάω για το δημοψήφισμα του 2014 Chris: μιλάω γι αυτό που θέλουν να κάνουν τώρα οι Σκωτσέζοι και η Μay δεν το δέχεται.
Και οι ευρωπαίοι ενθαρρύνουν με κάθε τρόπο τους Σκωτσέζους να προχωρήσουν.
 
Νομίζω ότι η ΕΕ έχει ξεκαθαρίσει ότι σε περίπτωση ανεξαρτησίας της Σκωτίας, τότε αυτή δεν θα είναι αυτόματα μέλος της.
Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά έτσι θυμάμαι.
 
Παρ όλα αυτά οι ευρωπαίοι, ενω το παίζουν by the book με τους καταλανούς, συνεχίζουν να βάζουν φυτιλιές για δημοψήφισμα στους Σκωτσέζους. Με ποιούς ακριβώς όρους μπορεί να ενταχθεί ή να παραμείνει η Σκωτία στην Ε.Ε.; :icon15:

Ποίες φιτιλιές; Δε θυμάμαι να διάβασα κανένα ευρωπαίο αξιωματούχο να ευνόησε την απόσχιση της Σκωτίας. Έχεις κάποιο link;
 
Δεν λέγονται επίσημα αυτά.
Αλλά την ημέρα που το Σκωτσέζικο Κοινοβούλιο εξουσιοδότησε την κυβέρνηση να ζητήσει αυτό το δεύτερο (2017) δημοψήφισμα, των αξιωματούχων στις Βρυξέλλες γέλαγαν και τα μουστάκια τους.
Ο Νταϊσελμπλουμ νομίζω το ανακοίνωσε στις κάμερες.
Εννοείται ότι αυτά είναι (μικρο)πολιτική. Σαν τί ακριβώς θα ενταχθεί η Σκωτία; Σαν ...περιφέρεια; Θα είναι πολύ πιο αδύναμη απ ότι σαν κράτος.
 
Δεν λέγονται επίσημα αυτά.
Αλλά την ημέρα που το Σκωτσέζικο Κοινοβούλιο εξουσιοδότησε την κυβέρνηση να ζητήσει αυτό το δεύτερο (2017) δημοψήφισμα, των αξιωματούχων στις Βρυξέλλες γέλαγαν και τα μουστάκια τους.
Ο Νταϊσελμπλουμ νομίζω το ανακοίνωσε στις κάμερες.
Εννοείται ότι αυτά είναι (μικρο)πολιτική. Σαν τί ακριβώς θα ενταχθεί η Σκωτία; Σαν ...περιφέρεια; Θα είναι πολύ πιο αδύναμη απ ότι σαν κράτος.

Η Σκωτία θα πρέπει πρώτα να γίνει κράτος, να αποκτήσει διαφορες αρχές, όπως Υπουργείο εξωτερικών, αστυνομία, τελωνεία κλπ. Ύστερα,αφού περάσουν μερικά χρονια και δούμε ότι το νέο κράτος καλύπτει τις προϋποθέσεις για ένταξη, μπορούν να κάνουν αίτηση ένταξης στην ΕΕ.
 
ένα έχει γίνει σαφές.
όποιος σηκώσει κεφάλι ...μετά το σκύβει παραπάνω.

πχ ο δικός μας, μετά ο Αναστασιάδης, η ίδια η Μευ έχει θέμα διαχείρισης καυτής πατάτας σε σημείο που κανείς να μην βάζει το χέρι στη φωτιά τι τελικά θα γίνει και τώρα ο ισπανός...

άσε που σε λίγο βλέπω Ραχόυ σε ευρωπαϊκή θέση...
 
Η δημοκρατία προκύπτει και ορίζεται από έναν καταταστατικό χάρτη σε μια χώρα, τον οποίο οφείλουν να σέβονται όλοι οι κρατικοί λειτουργοί. Ονομάζεται σύνταγμα. Η κυβέρνηση της Καταλωνίας επέλεξε να μη σεβαστεί το σύνταγμα της Ισπανίας, να κινηθεί εναντίον του καταστατικού χάρτη και να ανακηρύξει ανεξαρτησία. Το ισπανικό κράτος αντιδρά με θεσμικό τρόπο δηλαδή μέσω της δικαιοσύνης κι όχι η ίδια η κυβέρνηση και εφαρμόζει ό,τι προβλέπεται από τον κατασταστατικό χάρτη της χώρας, δηλαδή το σύνταγμα σε αυτές τις περιπτώσεις.
Ο Γενικός Εισαγγελέας κατηγορεί τον Πουτσδεμόν για σταση και εξέγερση. Αυτό δεν έκανε; ................

+1
Ξεκαθαρα πραγματα.
 
Re: Απάντηση: Ισπανίας πάθη

Πάντως η ΕΕ δέχθηκε κατά το παρελθόν δημοσψηφίσματα για ανεξαρτησία με όριο το 55% (Μαυροβούνιο). Και φυσικά στο Μαυροβούνιο το αποτέλεσμα ήταν υπέρ της ανεξαρτησίας 55,5% !!!!!!
 
Αναλογως τι βολευει τις ευρωπαικες εταιρες :).

Αλλοτε μπορει να ειναι το δημοψηφισμα στο Μαυροβουνιο, αλλοτε το πραξικοπημα στην Ουκρανια, αλλοτε η συνταγματικη νομιμοτητα στην Ισπανια κλπ :)
 
Για να ειμαστε δικαιοι, ειναι ...γεροεταιρες , μια που μιλαμε για γηραια ηπειρο , αρα για χρονια εμπειριας :)
 
Αυτό ακριβώς λέω.
Ο Ραχόϊ είναι δικός τους και γουστάρουν επίσης να μπούν στη μύτη των Βρεττανών.
Το Μαυροβούνιο όμως το δέχτηκαν μιά χαρά. Ανήκε στους άλλοι μέχρι τότε βλέπεις.
 
Πιθανόν εκτιμούν ότι δεν είναι έτοιμοι για να εφαρμόσουν την ομοσπονδοποίηση της Ευρώπης ,γιατί νομίζω ότι είναι πιό βολικό να υπάρχουν δεκάδες μικρά κράτη στην ευρωπαϊκή επικράτεια παρά τα κράτη στη σημερινή τους μορφή
 
Στην Ισπανια ηταν ο Πουτζδεμον και η πλουτοκρατια της Καταλονιας που παρεσυρε τους φτωχους πολιτες, στην Ουκρανια ηταν κινημα..απο τα κατω απο τον αγανσκτισμενο και καταπιεζομενο λαο , στην Αγγλια ηταν ο λαικιστης Φαρανζ παρολο που το δημοψηφισμα το εκανε ενας νεοφιλελευθερος -καμερον και το brexit το υλοποιει μια νεοφιλελευθερη-Mει

Σανο για ολα τα γουστα :)
 
γουστάρουν επίσης να μπούν στη μύτη των Βρεττανών.

Και ποιός μπορεί να τους κατηγορήσει; Το ΗΒ ήταν πάντα ο ταραχοποιός της ΕΟΚ, ΕΚ,ΕΕ. Μια ζωή ήταν με μια αντίρρηση, εκτός κι αν επρόκειτο για κανα νεοφιλελέ μέτρο, π.χ. την Οδηγία Μπολκενστάιν. Τότε μάλιστα, ήταν Ευρωπαίοι με τα χίλια. 'Ηταν η Θάτσερ που εμπόδισε την συμπερίληψη της Χάρτας Κοινωνικών Δικαιωμάτων στις θεμελιώδεις Συνθήκες των Ευρωπαϊκων κοινοτήτων. Ο Μπλαιρ ήταν πάλι αυτός που επέβαλε την είσοδο των Ανατολικών Χωρών μαζικά και ταυτόχρονα εμπόδισε την αύξηση του Κοινοτικού Προϋπολογισμού: Έτσι τα κεφάλαια του Ταμείου Συνοχής μοιράστηκαν σε περισσότερους δικαιούχους. Συν τοις άλλοις είχαν κάθε είδους εξαιρέσεις, εκπτώσεις κλπ. Και τώρα θέλουν και να φύγουν, γιατί λέει δεν περνάνε καλά μαζί με τους υπόλοιπους και τους ενοχλεί το Δικαστήριο των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων, γιατί είναι ανώτερο από τη Βουλή των Λόρδων...Ρε άντε απο εκεί!
 
Re: Απάντηση: Ισπανίας πάθη

Πιθανόν εκτιμούν ότι δεν είναι έτοιμοι για να εφαρμόσουν την ομοσπονδοποίηση της Ευρώπης ,γιατί νομίζω ότι είναι πιό βολικό να υπάρχουν δεκάδες μικρά κράτη στην ευρωπαϊκή επικράτεια παρά τα κράτη στη σημερινή τους μορφή

Θεωρώ ότι πολύ σωστά νομίζεις: πολλές μικρές περιφέρειες είναι σαφώς πιο αδύναμες και πιο εύκολα χειραγωγήσιμες από τα κράτη.
 
Στα πλαίσια του πλουραλισμού μπορεί να καταθέσει όποιος θέλει την άποψη του ,αλλά <ανακοινώσεις> που προέρχονται από <επιγόνους> με απροσδιόριστη ταυτότητα θα παρακαλούσα να μην γίνονται .
 
Re: Απάντηση: Ισπανίας πάθη

Στα πλαίσια του πλουραλισμού μπορεί να καταθέσει όποιος θέλει την άποψη του ,αλλά <ανακοινώσεις> που προέρχονται από <επιγόνους> με απροσδιόριστη ταυτότητα θα παρακαλούσα να μην γίνονται .

Αυτό ακριβώς!
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ισπανίας πάθη

Θεωρώ ότι πολύ σωστά νομίζεις: πολλές μικρές περιφέρειες είναι σαφώς πιο αδύναμες και πιο εύκολα χειραγωγήσιμες από τα κράτη.

Σαφώς καλύτερο από την χειραγώγηση όλης της ΕΕ από ένα μεγάλο σε πληθυσμό και οικονομική ισχύ κράτος, δηλαδή την Γερμανία. Εκτός πάλι αν τα καταφέρουν με τέτοιο τρόπο και χωρίσουν όλα τα υπόλοιπα κράτη σε περιφέρειες, και οι ίδιοι παραμείνουν ενωμένοι σε ένα! Αυτό θα είναι πολύ άσχημο!