Καφετέριες και τσιγάρο

Όχι σύμπτωμα είναι κι αυτό. Χρεοκοπήσαμε σαν κοινωνία, γι αυτό έχουμε νόμο που απαγορεύει το κάπνισμα στις καφετερίες και παρόλα αυτά συζητάμε για το αν είναι σωστό να καπνίζουμε στις καφετερίες, χωρίς να μας ενδιαφέρει ο νόμος. Αίτιο και αποτέλεσμα.

Άντε πάλι.

Ξανά άλλη μία. Χρεοκοπήσαμε γιατί καπνίζουμε στις καφετέριες;

Τι έχεις μπλέξει: Θεωρείς ορθό κάτι που δεν είναι απαραίτητα ορθό. Στην περίπτωσή μας ο νόμος. Κάτσε τώρα να δεις λογικό άλμα που έκανες. Όταν δεν υπήρχε η απαγόρευση δεν είμαστε χρεοκοπημένοι. Καλό ε;
 
Όχι σύμπτωμα είναι κι αυτό. Χρεοκοπήσαμε σαν κοινωνία, γι αυτό έχουμε νόμο που απαγορεύει το κάπνισμα στις καφετερίες και παρόλα αυτά συζητάμε για το αν είναι σωστό να καπνίζουμε στις καφετερίες, χωρίς να μας ενδιαφέρει ο νόμος. Αίτιο και αποτέλεσμα.

Βασικά δεν έχουμε Δικαιοσύνη. Γιατί αν είχαμε, θα συμπεριφερόμασταν και στην Ελλάδα όπως συμπεριφερόμαστε στο εξωτερικό: σαν Παναγίες

Αλλά δεν γίνονται αυτά τα πράγματα στην Ελλάδα.. γιατί "έτσι μας αρέσει" (και συμφέρει κάποιους).
 
Ε για αυτο εχουμε ξενοφερτους ...Θεσμους.Και μαλλον θα τους εχουμε περισσοτερο απ'ολους τους υπολοιπους.
 
Ε για αυτο εχουμε ξενοφερτους ...Θεσμους.Και μαλλον θα τους εχουμε περισσοτερο απ'ολους τους υπολοιπους.

Μη σου πω ότι τότε ξεκινήσαμε να χρεοκοπούμε. Με τις ξενόφερτες συνήθειες.

Αλλά το να χρεοκοπείς λόγω τσιγάρου... ξεπερνά τη φαντασία. Παφ και τάληρο που έλεγε κι ο εισαγόμενος.
 
Όχι σύμπτωμα είναι κι αυτό. Χρεοκοπήσαμε σαν κοινωνία, γι αυτό έχουμε νόμο που απαγορεύει το κάπνισμα στις καφετερίες και παρόλα αυτά συζητάμε για το αν είναι σωστό να καπνίζουμε στις καφετερίες, χωρίς να μας ενδιαφέρει ο νόμος. Αίτιο και αποτέλεσμα.

έτσι είναι,

και το κάπνισμα σε δημόσιους χώρους δεν είναι ο μόνος νόμος που υπάρχει και δεν εφαρμόζεται, αν σκεφτείτε θα βρείτε πάρα πολλά,

από τη μη τήρηση των λεωφορειοδρόμων και των μονόδρομων μέχρι τα φεκελάκια στα νοσοκομεία (που είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση),

ο καθένας κάνει ότι γουστάρει, και άμα πεις κάτι σου λέει για τις ελευθερίες του ατόμου και τη μοναδικότητα του έλληνα και μπούρδες
 
Μισό να τραβήξω μια ρουφιξιά να πάρουν τ' απάνω τους τα σπρεντς... .

Ώστε μπούρδες οι ελευθερίες; Μαθαίνουμε καινούργια πράματα... του δυτικού πολιτισμού που τόσο θαυμάζετε να υποθέσω.
 
οι ελευθερίες δεν είναι μπούρδες, μπούρδα είναι η νοοτροπία του καπνίζω επειδή γουστάρω και προβάλω σαν δικαιολογία τις ελευθερίες
 
οι ελευθερίες δεν είναι μπούρδες, μπούρδα είναι η νοοτροπία του καπνίζω επειδή γουστάρω και προβάλω σαν δικαιολογία τις ελευθερίες

Μπούρδα είναι να βαφτίζεις νόμο κάτι που είναι καταδικασμένο να αποτύχει. Και μπαρούφα είναι να νομίζεις ότι έχεις και δίκιο από πάνω και να λες ότι φταίνε αυτοί που παραβιάζουν τη μπούρδα που εσύ θεοποιείς. Ότι για τη χρεοκοπία φταίει το τσιγάρο και άλλα τέτοια... ευρωπαικά.
 
καταδιακσμένο να αποτύχει, εδώ και στα Καράτσι .....
γιατί στον υπόλοιπο κόσμο δεν απέτυχε, ακόμη και στην Τουρκία
 
καταδιακσμένο να αποτύχει, εδώ και στα Καράτσι .....
γιατί στον υπόλοιπο κόσμο δεν απέτυχε, ακόμη και στην Τουρκία

Σιγά, μην είσαι τόσο σίγουρος για την τουρκία. Για κάνε μια βόλτα στην Ανατολία και τα ξαναλέμε.

Τώρα εσύ για να δικαιολογήσεις κάτι, βρίσκεις την εύκολη λύση. Φταίνε πάντα οι άλλοι, των οποίων άλλων κατά ένα μαγικό τρόπο δεν αποτελούμε μέρος. Διότι είμεθα υπεράνω. Άλλωστε αναπολούμε τι κάναμε ένα φεγγάρι στην Ιρλανδία. Να δεις να σπάει κεφάλι με μπουκάλι μεθυσμένου μέχρι λιποθυμίας, και να μην υπάρχει ίχνος τσιγαρίλας. Αυτά και άλλα επιχειρήματα του καφενέ.
 
Προσωπικά δεν θα ξεχάσω τις μέρες που πέρασα στην Ιρλανδία. Μπαρότσαρκα, λαϊβάδικα, κάθε βράδυ. Και πουθενά τσιγαρίλα. Αν ήμουν στην Ελλάδα θα ήθελα μπάνιο και να πλένω τα ρούχα κάθε βράδυ.

Δεν μπορώ να καταλάβω την εμμονή των καπνιστών σε μια αποδεδειγμένα επιβλαβή συνήθεια να θέλουν σώνει και καλά να βάζουν και εμάς να καπνίζουμε. Επιπλέον, ούτε ο ναργιλές, ούτε καν η πίπα δεν μυρίζει όπως το τσιγάρο. Απαγορεύτηκε το κάπνισμα στα καφενεία στην Τουρκία, εδώ ακόμα το συζητάμε με ανόητες δικαιολογίες. Δεν θυμάμαι εδώ και χρόνια να με ρώτησε κανένας αν με ενοχλεί το τσιγάρο του σε μαγαζί. Απλά θεωρείται δεδομένο ότι πρέπει να το ανεχτώ.

Μα δεν είναι μόνο το κάπνισμα. Όταν στην αγγλία έχει απαγορευτεί η χρήση στερεών καυσίμων για θέρμανση από τη δεκαετία του '50 στις πόλεις, εμείς ανακαλύψαμε τα ξύλα τον 21ο αιώνα. Έλα μωρέ, εγώ να ζεσταθώ και χέστην κάπνα. Χέσε και την κάρτα καυσαερίων, και το ΚΤΕΟ, και τις ώρες κοινής ησυχίας, και το παρκάρισμα πάνω στη γωνία, ή στη θέση του ασθενοφόρου. Είναι ένα σωρό πράγματα που βλέπουμε γύρω καθημερινά και τα συνηθίζουμε σιγά-σιγά. Νομίζω ότι όλη αυτή η συζήτηση πηγάζει ακριβώς από το ίδιο παρονομαστή: στην ελληνική κοινωνία το άτομο έχει μπει πια πάνω από το σύνολο. Και για μένα αυτή είναι η πραγματική κρίση στην Ελλάδα, όχι η οικονομική.

Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο.
 
βελτίωση της υγείας και της ποιότητας ζωής εργαζομένων σε μπαρ μετά την εφαρμογή της απαγόρευσης καπνίσματος,
άρθρο σε ένα από τα κορυφαία ιατρικά περιοδικά του κόσμου

avclub.gr/forum/showthread.php/140877-Καφετέριες-και-τσιγάρο/page60


είμαι αρκετοί αυτοί (στη χώρα μας) και κάποιοι θα αποκτήσουν καρκίνο που δε θα αποκτούσανε αν δεν υπήρχε το κάπνισμα σε αυτούς τους χώρους, γιατί κάποιοι δε γουστάρουν να μην καπνίζουν σε κλειστούς χώρους, όπως γίνεται στο μεγαλύτερο μέρος του κόσμου πλέον
 
Βρε την καημένη την πεταλουδίτσα του Πεκίνου... .

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

βελτίωση της υγείας και της ποιότητας ζωής εργαζομένων σε μπαρ μετά την εφαρμογή της απαγόρευσης καπνίσματος,
άρθρο σε ένα από τα κορυφαία ιατρικά περιοδικά του κόσμου

avclub.gr/forum/showthread.php/140877-Καφετέριες-και-τσιγάρο/page60


είμαι αρκετοί αυτοί (στη χώρα μας) και κάποιοι θα αποκτήσουν καρκίνο που δε θα αποκτούσανε αν δεν υπήρχε το κάπνισμα σε αυτούς τους χώρους, γιατί κάποιοι δε γουστάρουν να μην καπνίζουν σε κλειστούς χώρους, όπως γίνεται στο μεγαλύτερο μέρος του κόσμου πλέον

Καλά το ξέρουμε ότι είναι κορυφαίο το link. -bye-

Κάτι άλλο ήθελα να σε ρωτήσω. Αυτό το θα αποκτήσουν καρκίνο, από που προκύπτει; Στατιστικά;
 
από όσους καπνίζουν συστηματικά, ακόμη και παθητικά, ένα ποσοστό θα πάθει καρκίνο που δεν θα πάθαινε αλλοιώς, αυτό είναι σίγουρο
 
Όπως επίσης σίγουρο είναι ότι καρκίνο παθαίναν και πριν ανακαλυφθεί το τσιγάρο, σωστά;

Οπότε, σε περίπτωση που πας για καφέ και σου πέσει ο ουρανός στο κεφάλι τι κάνεις; Δεν είναι καλύτερα να υπάρχει νόμος και γι' αυτό;
 
Re: Απάντηση: Καφετέριες και τσιγάρο

Eπ'ευκαιρία, να ενημερώσω οτι πριν 1 μήνα χάσαμε πρόωρα, σε ηλικία 85 ετών, απο μιά "unspecified 'lengthy illness' ", τον μεγάλο ηγέτη, τιμονιέρη, λαικό ήρωα και σύμβολο μιας μεγάλης μερίδας του λαού μας, Darrell Winfield - ο original Marlboro Man...
Πληροφορίες οτι η οδός Ταγματάρχου Πλέσσα (ο καθετος στην Συγγρού δρόμος) μπροστά απο το Ωνάσειο θα μετονομαστεί σε Ντ.Γουίνφηλντ ελέγχονται ως ανακριβείς.
http://www.latimes.com/local/obituaries/la-me-darrell-winfield-marlboro-man-20150114-story.html

RIP Ντάρελ, Ενας στο χώμα, χιλιάδες στον αγώνα...

24BA454400000578-2910742-image-a-156_1421343815185.jpg



ο μόνος Marlboro man που έφτασε σε αυτήν την ηλικία, οι περισσότεροι πεθάνανε από καρκίνο ή εμφύσημα εξαιτίας του κανίσματος

το 1976 η αγγλική εταιρεία Thames Television έκανε ένα ντοκυμαντέρ με την ιστορία αυτών των "Marlboro Men",
και μετά την πρώτη προβολή του, η Philip Morris μήνυσε την Thames Television αξιώνοντας την απαγόρευση της προβολής του, με ως επί το πλείτον νομικά τεχνάσματα και αιτιάσεις περί copyright μιας και το φιλμ είχε κομμάτια διαφημίσεων της εταιρείας.
Παρότι οι δημιουργοί του φιλμ πιθανότατα θα δικαιώνονταν, τα υπερβολικά έξοδα για δικηγόρους (ψίχουλα για τη Phillip Morris) τους ανάγκασαν να κάνουν πίσω και συμφωνήθηκε να καταστρέψουν το φιλμ, το οποίο μετά από χρόνια διέρευσε

εδώ μία περίληψη της ιστορίας
http://en.wikipedia.org/wiki/Death_in_the_West

και εδώ περισσότερες λεπτομέρειες με πολλά αυθεντικά έγγραφα της υπόθεσης για όσους έχουν όρεξη για διάβασμα
http://sciencecorruption.com/ATN168/00311.html

και για όσους θέλουν να δουν το ίδιο το ντοκυμαντέρ
https://www.youtube.com/watch?v=LEnQxJVjVEs

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Όπως επίσης σίγουρο είναι ότι καρκίνο παθαίναν και πριν ανακαλυφθεί το τσιγάρο, σωστά;

Οπότε, σε περίπτωση που πας για καφέ και σου πέσει ο ουρανός στο κεφάλι τι κάνεις; Δεν είναι καλύτερα να υπάρχει νόμος και γι' αυτό;

σίγουρα πεθαίνανε και πριν,
όταν ήμουν φοιτητής, ο καρκίνος του πνεύμονα στις γυναίκες ήταν ΠΟΛΥΥΥ πιο σπάνιος στις γυναίκες από ότι στους άντρες,
σήμερα είναι στα ίδια επίπεδα σχεδόν, όπως λένε οι στατιστικές και βλέπω καθημερινά,

το να αμφισβητείς ότι το τσιγάρο προκαλεί καρκίνο (και πολλές άλλες ασθένειες) είναι τουλάχιστον αστείο
 
Σιγά, μην είσαι τόσο σίγουρος για την τουρκία. Για κάνε μια βόλτα στην Ανατολία και τα ξαναλέμε.

Τώρα εσύ για να δικαιολογήσεις κάτι, βρίσκεις την εύκολη λύση. Φταίνε πάντα οι άλλοι, των οποίων άλλων κατά ένα μαγικό τρόπο δεν αποτελούμε μέρος. Διότι είμεθα υπεράνω. Άλλωστε αναπολούμε τι κάναμε ένα φεγγάρι στην Ιρλανδία. Να δεις να σπάει κεφάλι με μπουκάλι μεθυσμένου μέχρι λιποθυμίας, και να μην υπάρχει ίχνος τσιγαρίλας. Αυτά και άλλα επιχειρήματα του καφενέ.


εγώ έκανα 4.000 χλμ. στην Ανατολία (μετά την Άγκυρα) και είδα μόνο μια παράβαση σε ένα χωριό και με κοιτούσε σαν ηλίθιος νομίζοντας ότι θα τον καρφώσω. Εσύ από πού έχεις τις πληροφορίες για να υποστηρίζεις κάτι άλλο;
 
Re: Απάντηση: Καφετέριες και τσιγάρο

σίγουρα πεθαίνανε και πριν,
όταν ήμουν φοιτητής, ο καρκίνος του πνεύμονα στις γυναίκες ήταν ΠΟΛΥΥΥ πιο σπάνιος στις γυναίκες από ότι στους άντρες,
σήμερα είναι στα ίδια επίπεδα σχεδόν, όπως λένε οι στατιστικές και βλέπω καθημερινά,

το να αμφισβητείς ότι το τσιγάρο προκαλεί καρκίνο (και πολλές άλλες ασθένειες) είναι τουλάχιστον αστείο

Κάποιο λάθος κάνεις. Εγώ δεν είπα ότι το τσιγάρο δεν ευθύνεται για την πρόκληση του καρκίνου. Αυτό που λέω είναι ότι δεν υπάρχει επιστημονική βάση στην τυχαιότητα και τον κίνδυνο που αφορά στο παθητικό κάπνισμα. Δηλαδή πρέπει να υπάρχει επαναληψιμότητα στην έκθεση σε αυτό, για να υπάρξει βάση. Αλλιώς στερείται απόδειξης.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

εγώ έκανα 4.000 χλμ. στην Ανατολία (μετά την Άγκυρα) και είδα μόνο μια παράβαση σε ένα χωριό και με κοιτούσε σαν ηλίθιος νομίζοντας ότι θα τον καρφώσω. Εσύ από πού έχεις τις πληροφορίες για να υποστηρίζεις κάτι άλλο;

Δεν είδες ούτε ένα ναργιλε;
 
Καποτε (πριν πολλα χρονια) ερχεται ο Λουκας στην παρεα, πατωντας και τρικλιζοντας, ξεφυσοντας και σιχτιριζοντας
"θα τους μαμησω ολους, αστε με λεω ... θα τους στριψω το λαρυγγι ... και εκεινους και σας και ολους ...".

Μην ξεροντας αν πρεπει να ξεραθουμε στο γελιο η να φοβομαστε, καθισαμε αναυδοι περιμενοντας τον Λουκα να
ηρεμισει και, τουλαχιστον, να μας πει ... γιατι "θα μας μαμησει" ! :laugh::laugh::laugh::laugh: Παιρνει την πρωτη τζουρα ο Λουκας,
κραταει τον καπνο για λιγο και μετα τον ξεφυσαει ....

"Σορρυ ρε παιδια .... τι νεα ?... εχετε ωρα εδω ?..."

:blink:
:flipout::flipout::flipout::flipout::flipout::flipout:

Ποιος καθεται να δει Φωσκολο, οταν τον ζει ολημερις ? .... :laugh:
 
Last edited: