Καλώδια ηχου.... εχουν διαφορές τελικά ?

[VetNik]

Πρόθεση μου αγαπητέ δεν είναι να τρομάξω κανένα, είναι να αφυπνισω.
Έχετε την άποψη σας ή όποια είναι σεβαστή, έχω τη δική μου, τώρα αν είναι ανυποστατη όπως υποστηρίζεται ή μη είναι άλλο θέμα.
Τώρα σχετικά με την αξιολόγηση σας,
η αλήθεια έχει ως εξής:
τη μέγιστη διαφορά την κάνουν τα καλώδια ρεύματος, δεύτερα τη τάξη ακολουθούν τα ethernet και usb, κατόπιν τα καλώδια βραχίονα, μετά των ηχείων και τέλος τα ιντερκονεκτ.
Ευχαριστώ παντως για άλλη μία φορά πάντως για την απάντηση σας.

Όπως καταλαβαίνεις όταν σου μιλάω για μετρήσιμα μεγέθη όπως η απόκριση συχνότητας και εσύ απαντάς με την έκφραση «η αλήθεια έχει ως εξής» τα συμπεράσματα είναι ξεκάθαρα για όλους που μας διαβάζουν.

 

[leandros1967]

Κάθε διαφωνία που βοηθά τη συζήτηση είναι καλοδεχούμενη!

Κατ' αρχάς, δεν υπάρχει "σύστημα καλωδίων". Υπάρχει πχ σύστημα ηχείων σε μια συναυλία. Τα καλώδια είναι αγωγοί σήματος από το ένα κομμάτι της αλυσίδας στο άλλο.
Στην καλύτερη(ιδανική) των περιπτώσεων επιφέρουν μηδενική επίδραση στο σήμα. Το γράφω αυτό γιατί συχνά ακούμε χαρακτηρισμούς, όπως ότι είναι "συσκευές", που είναι
τουλάχιστο άστοχοι.

Κατά τα άλλα, ελπίζω να καταλαβαίνετε ότι μιλάτε με σχετικούς όρους και είναι αδύνατο να επικοινωνήσουμε έτσι σε φόρουμ. Τα δυο επίπεδα για σας μπορεί να είναι μισό για
'μένα και 0.25 για κάποιον άλλο. Δεν υπάρχει αντικειμενικός όρος αναφοράς. Επίσης, δέχομαι ότι ένα σύστημα δεν παίζει στο μέγιστο των δυνατοτήτων του χωρίς τα "σωστά"
καλώδια. Αλλά όχι οτι καταρρέει. Κανένας σχεδιαστής ενισχυτή, προενισχυτή, dac, δεν σχεδιάζει το σύστημά του ώστε να εξαρτάται από τα καλώδια.

Κι όμως μιλάμε για σύστημα καλωδίων!
Όπως μιλάμε για ηχοσύστημα.
Αν κρίνουμε το πώς συμπεριφέρεται ηχητικά ένα σύστημα, αν μας αρέσει η όχι, το κρίνουμε ως "σύστημα" μια ολότητα.
Έτσι ακριβώς κρίνουμε και τη συμβολή των καλωδίων ως σύστημα στον ήχο.
Η βελτίωση ή μη που προσφέρουν τα καλώδια είναι συστηματική και προσθετική, μιας και το ένα επηρεάζει το άλλο κι όλα μαζί το ηχητικό αποτέλεσμα.
Αν ποτέ μπείτε στο κόπο να ακούσετε όπως προείπα το δικό σας ηχοσύστημα με ένα σύστημα καλύτερων καλωδίων τότε θα διαπιστωσετε ο ίδιος ότι ίσως και τα "δύο επίπεδα πάνω" να είναι λίγα που ανέφερα.
Τέλος, αυτό που αναφέρεται για τους κατασκευαστές προφανώς και καταλαβενεται ότι είναι λάθος, μιας και κανείς τους δεν "στήνει" τα μηχανήματα του προς ακρόαση σε καμία έκθεση στο πλανήτη η σε ένα showroom με τα απλά καλώδια που προσφέρονται με τη συσκευασία του.

 

[lefterakis katemakis]

5 άνθρωποι, 5 διαφορετικές γνώμες...

Σε μένα τα ρεύματος κάνουν την μικρότερη διαφορά, τα βραχίονα την μεγαλύτερη

Δεν θα βγάλεις άκρη, μην σε απασχολεί..

 

[Busoni]

Τοτε φανταζομαι θα προσεξες ποσοι και ποσο συχνα τα ριχνουν σε κεφαλες, phono κλπ και οχι στο καλωδιο.
Προφανως διοτι απλα αγνοουν τη σημασια του , εφ'οσον τα καλωδια "δεν κανουν διαφορά" .

Δεν το έχω προσέξει, αλλά δεν έχω λόγο να μην σε πιστεύω.

Έχω την εντύπωση όμως ότι η κουβέντα για τα καλώδια, και τις υπερβολές ή μη γύρω απο αυτά, αφορά
κυρίως τα IC, εκτός του πικάπ, των ηχείων, του ρεύματας και τα τελευταία χρόνια τα καλώδια δεδομένων.

 

[leandros1967]

Όπως καταλαβαίνεις όταν σου μιλάω για μετρήσιμα μεγέθη όπως η απόκριση συχνότητας και εσύ απαντάς με την έκφραση «η αλήθεια έχει ως εξής» τα συμπεράσματα είναι ξεκάθαρα για όλους που μας διαβάζουν.

Ακριβώς όπως το λετε. Ακριβως!

 

[lefterakis katemakis]

ευτυχώς που διανύω το 70ό έτος της ηλικίας μου (και αισίως το 60ό σ αυτό που λέγεται ενασχόληση με τα του ήχου) διότι ΥΚΣ θα έπρεπε να τρομάξω.
Ευτυχώς λεω, διότι θα έπρεπε να αισθάνομαι πολυ άσχημα που δεν έχω παροχή ανεξάρτητη από τον πίνακα (ας μην πούμε για την κολώνα της δεη), που έχω απλή ασφαλειοθήκη και ασφάλεια του εμπορίου, πρίζα σούκο από τα ηλεκτρικά της γειτονιάς μου, μέτρια καλώδια ρεύματος και ιντερκονεκτ, την μανίσια εσωτερική καλωδίωση του βραχίονα και συμβατικά τα υπόλοιπα, είναι και πολλά να τα αναφέρω.
Εύχομαι ειλικρινά αγαπητέ μου να απολαμβάνετε πάντα το σύστημά σας και την μουσική που ακούτε από αυτό, αλλά αν είναι στημένο τόσο στην τρίχα ώστε η αλλαγή ενός καλωδίου το καταβαραθρώνει....φοβάμαι ότι κάτι δεν παει καλά. Τουλάχιστον να υποθέσω ότι περνάτε ευχάριστα σχεδιάζοντας τις όποιες μελλοντικές αλλαγές.

Γιατί πρέπει να αισθάνεσαι άσχημα;
Ο καθένας κάνει ότι θέλει στο σύστημα του..

 

[Busoni]

Πώς ρυθμίζονται σωστά ένα Dac με έναν προενισχυτη η ολοκληρωμένο ενισχυτή;
Μετά από την σωστή ρύθμιση του τι καλώδιο διασύνδεσης πρέπει να χρησιμοποιηθεί; Με τι ηλεκτρικά και ακουστικά χαρακτηριστικά;

Τι είναι τα "ακουστικά χαρακτηριστικά" σε καλώδιο;

 

[Busoni]

Κι όμως μιλάμε για σύστημα καλωδίων!
Όπως μιλάμε για ηχοσύστημα.
Αν κρίνουμε το πώς συμπεριφέρεται ηχητικά ένα σύστημα, αν μας αρέσει η όχι, το κρίνουμε ως "σύστημα" μια ολότητα.
Έτσι ακριβώς κρίνουμε και τη συμβολή των καλωδίων ως σύστημα στον ήχο.
Η βελτίωση ή μη που προσφέρουν τα καλώδια είναι συστηματική και προσθετική, μιας και το ένα επηρεάζει το άλλο κι όλα μαζί το ηχητικό αποτέλεσμα.
Αν ποτέ μπείτε στο κόπο να ακούσετε όπως προείπα το δικό σας ηχοσύστημα με ένα σύστημα καλύτερων καλωδίων τότε θα διαπιστωσετε ο ίδιος ότι ίσως και τα "δύο επίπεδα πάνω" να είναι λίγα που ανέφερα.
Τέλος, αυτό που αναφέρεται για τους κατασκευαστές προφανώς και καταλαβενεται ότι είναι λάθος, μιας και κανείς τους δεν "στήνει" τα μηχανήματα του προς ακρόαση σε καμία έκθεση στο πλανήτη η σε ένα showroom με τα απλά καλώδια που προσφέρονται με τη συσκευασία του.

Μιλάτε εσείς για "σύστημα καλωδίων". Υπάρχει προτυποποίηση ή/και προδιαγραφές γι αυτό το σύστημα;

 

[supersonic]

Γιατί πρέπει να αισθάνεσαι άσχημα;
Ο καθένας κάνει ότι θέλει στο σύστημα του..

Διοτι θα ελεγα "πω πωωω τι πρεπει να κανω ακομα"

 

[lefterakis katemakis]

Τι είναι τα "ακουστικά χαρακτηριστικά" σε καλώδιο;

Ας ξεκινήσουμε από τα ηλεκτρικά χαρακτηριστικά και αυτά που σας ρώτησα και θα πάμε και στα ακουστική χαρακτηριστικά, (τα οποία ίσως να μην υπάρχουν αν τα καλώδια κάνουν σωστά την δουλειά τους..)

 

[lefterakis katemakis]

Διοτι θα ελεγα "πω πωωω τι πρεπει να κανω ακομα"

Δεν χρειάζεται να το πείτε αυτό από την στιγμή που δεν το έχετε ανάγκη..

 

[supersonic]

Δεν χρειάζεται να το πείτε αυτό από την στιγμή που δεν το έχετε ανάγκη..

Αλλο ανάγκη άλλο ψυχαναγκασμος

 

[kanakiani]

Δεν έχετε βαρεθεί να πείθετε οι μεν τους δε και το αντίθετο;

 

[Busoni]

Ας ξεκινήσουμε από τα ηλεκτρικά χαρακτηριστικά και αυτά που σας ρώτησα και θα πάμε και στα ακουστική χαρακτηριστικά, (τα οποία ίσως να μην υπάρχουν αν τα καλώδια κάνουν σωστά την δουλειά τους..)

Τα DAC έχουν δικές τους ρυθμίσεις, το καθένα διαφορετικές. Το ίδιο ενδεχομένως και οι προενισχυτές. Έτσι γενικά που κάνεις την ερώτηση δεν μπορώ να σου απαντήσω.

 

[supersonic]

Τι είναι τα "ακουστικά χαρακτηριστικά" σε καλώδιο;

Εγω πειραζει που περιμενω απάντηση?

 

[leandros1967]

Μιλάτε εσείς για "σύστημα καλωδίων". Υπάρχει προτυποποίηση ή/και προδιαγραφές γι αυτό το σύστημα;

Για όλα υπάρχουν και προδιαγραφές αλλά και προτυποποίηση.
Επειδή όμως το εκάστοτε ηχοσύστημα είναι διαφορετικό, έτσι κι το σύστημα καλωδίων διαφοροποιείται και διαμορφώνεται βάσει των επιλογών των μηχανημάτων που θα κληθει να υπηρετήσει όπως και των ηχητικών προτιμήσεων του ιδιοκτήτη/ ακροατή.

 

[AUDIOLYTIC]

Τα δυο επίπεδα για σας μπορεί να είναι μισό για
'μένα και 0.25 για κάποιον άλλο.

Εδω συμφωνουμε , με μια σημειωση . Το 0.25 ειναι σημαντικο για καποιον που εχει δουλεψει στο συστημα του σοβαρα και ψαχνει εκεινο το μικρο ποσοστο που πιστευει οτι του λειπει.
Δεν ειναι σημαντικο ομως για καποιον που εχει να δουλεψει στο συστημα του για 30 χρονια επειδη θεωρει οτι τα ελυσε ολα απο την αρχη ........... επι χαρτου.

 

[supersonic]

Για όλα υπάρχουν και προδιαγραφές αλλά και προτυποποίηση.
Επειδή όμως το εκάστοτε ηχοσύστημα είναι διαφορετικό, έτσι κι το σύστημα καλωδίων διαφοροποιείται και διαμορφώνεται βάσει των επιλογών των μηχανημάτων που θα κληθει να υπηρετήσει όπως και των ηχητικών προτιμήσεων του ιδιοκτήτη/ ακροατή.

Fuzzy logic

 

[leandros1967]

Fuzzy logic

Καθολου fuzzy logic, simply logic θα έλεγα!
Δεν έχουν όλα τα μηχανήματα τον ίδιο χαρακτήρα, δεν έχουν όλοι οι ακροατές τα ίδια γούστα!
Simple as that

 

[lefterakis katemakis]

Δεν έχετε βαρεθεί να πείθετε οι μεν τους δε και το αντίθετο;

Αντε ρε πουλάκι μου, καλώς τον..