Καλώδια ηχου.... εχουν διαφορές τελικά ?
- Thread starter rockrock
- Start date
Απολαυστικό κ αυτό το βίντεο...
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,403
Γενικα οι αντιπαραθεσεις για καλωδια ειναι απολαυστικες, δεκαετιες τωρα.
Για να καταλάβεις τι διαφορά έχει ένα καλώδιο από ένα άλλο, αρκεί να προσπαθήσεις να φτιάξεις ένα και να δεις πόσοι είναι οι παράγοντες που επηρεάζουν τα χαρακτηριστικά του.
1) Το υλικό του καλωδίου. Κάθε υλικό (χαλκός, ασήμι κλπ) έχει άλλα χαρακτηριστικά.
2) Πόσο καλή μόνωση έχει
3) Αν έχει μπλεντάζ ή όχι Εγώ τουλάχιστον ακούω διαφορά αν ένα καλώδιο έχει μπλεντάζ ή όχι και έχω δοκιμάσει στο ίδιο καλώδιο απλά να περάσω μπλεντάζ. Πιθανόν να επηρεάζει και το 2, για αυτό να άκουσα τη διαφορά.
4) Η πλέξη του.
5) Αν είναι μονόκλωνο ή πολύκλωνο
6) Το πάχος των αγωγών
7) Το πλήθος των αγωγών
8) Τα βύσματά του και το υλικό από το οποίο είναι φτιαγμένα.
Και αφού φτιάξεις κάποιο και νομίζεις ότι έχεις καταλήξει στο τι προσφέρει η κάθε εναλλακτική, αυτό αλλάζει χαρακτήρα.
Προσωπικά δεν θεωρώ ότι το καλώδιο το ίδιο στρώνει ιδιαίτερα γιατί μαθαίνουν τα μικρά ηλεκτρονιάκια προς τα που να πάνε και μαθαίνουν το δρόμο. Αλλά μία σύνδεση που βασίζεται καθαρά στην μηχανική επαφή "δένει" καλύτερα με την πάροδο κάποιων ωρών.
Ειδικά αν το υλικό του βύσματος είναι πιο μαλακό, π.χ. χρυσό, το βύσμα θα "αγκαλιάσει" πιο γρήγορα το RCA.
Πιθανόν και όποιες κολλήσεις να δένουν καλύτερα, δεν το έχω ψάξει ιδιαίτερα.
Από αυτούς τους παράγοντες και από άλλους που σίγουρα ξεχνάω, μπορεί να παίρνουμε από 1% σε διαφορά (έτσι για να το τοποθετήσουμε κάπου σαν νούμερο) μέχρι και 5% (αν όχι παραπάνω όταν μιλάμε για το υλικό του διηλεκτρικού).
Θα μου πεις "ναι ρε φίλε, το ασήμι έχει καλύτερη αγωγιμότητα από τον χαλκό, εύκολο να βρεις το καλύτερο".
Και που ξέρεις ότι η κάργα αγωγιμότητα κάνει καλό στον ήχο; Επειδή ακούς διαφορά είναι απαραίτητα προς το καλύτερο; Μήπως κάποια μίξη από ασήμι/χρυσό/χαλκό είναι πιο σωστό;
Άλλος ένας παράγοντας λοιπόν.
Αυτός ο συνδιασμός λοιπόν των 1-5% μπορεί να δώσει μία βελτίωση στον ήχο της τάξης του 10%;
Αν μπορεί, εγώ το θεωρώ τρομακτική διαφορά. Στο high end μιλάμε για διαφορές των 2-3% και αν φτάσουμε στο 5% γουρλώνει το μάτι σαν να βρέθηκε το άγιο δισκοπότηρο.
Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν απατεώνες που χώνουν ένα RLC στο καλώδιό τους για να ακουστεί διαφορά.
Γιατί τι θέλει ο φτωχός χαιεντάς; Μια διαφορά να ακούσει, να χαρεί η ψυχούλα του και ας ακούγεται η Diana Krall σαν τη Μαίρη Λύντα.
Μιλάω για επεμβάσεις που πρακτικά θα "εξαφανίσουν" το καλώδιο.
Εγώ λοιπόν είμαι της φιλοσοφίας του "τα καλώδια κάνουν διαφορά στον ήχο" γιατί το έχω ακούσει, αλλά χαλαρώστε λίγο, με μέτρο όλα αυτά!
Όταν στην τιμή του καλωδίου μπορείς να κάνεις αναβάθμιση συσκευής, εννοείται ότι η διαφορά που θα ακούσεις με την καινούργια συσκευή είναι καλύτερη!
1) Το υλικό του καλωδίου. Κάθε υλικό (χαλκός, ασήμι κλπ) έχει άλλα χαρακτηριστικά.
2) Πόσο καλή μόνωση έχει
3) Αν έχει μπλεντάζ ή όχι Εγώ τουλάχιστον ακούω διαφορά αν ένα καλώδιο έχει μπλεντάζ ή όχι και έχω δοκιμάσει στο ίδιο καλώδιο απλά να περάσω μπλεντάζ. Πιθανόν να επηρεάζει και το 2, για αυτό να άκουσα τη διαφορά.
4) Η πλέξη του.
5) Αν είναι μονόκλωνο ή πολύκλωνο
6) Το πάχος των αγωγών
7) Το πλήθος των αγωγών
8) Τα βύσματά του και το υλικό από το οποίο είναι φτιαγμένα.
Και αφού φτιάξεις κάποιο και νομίζεις ότι έχεις καταλήξει στο τι προσφέρει η κάθε εναλλακτική, αυτό αλλάζει χαρακτήρα.
Προσωπικά δεν θεωρώ ότι το καλώδιο το ίδιο στρώνει ιδιαίτερα γιατί μαθαίνουν τα μικρά ηλεκτρονιάκια προς τα που να πάνε και μαθαίνουν το δρόμο. Αλλά μία σύνδεση που βασίζεται καθαρά στην μηχανική επαφή "δένει" καλύτερα με την πάροδο κάποιων ωρών.
Ειδικά αν το υλικό του βύσματος είναι πιο μαλακό, π.χ. χρυσό, το βύσμα θα "αγκαλιάσει" πιο γρήγορα το RCA.
Πιθανόν και όποιες κολλήσεις να δένουν καλύτερα, δεν το έχω ψάξει ιδιαίτερα.
Από αυτούς τους παράγοντες και από άλλους που σίγουρα ξεχνάω, μπορεί να παίρνουμε από 1% σε διαφορά (έτσι για να το τοποθετήσουμε κάπου σαν νούμερο) μέχρι και 5% (αν όχι παραπάνω όταν μιλάμε για το υλικό του διηλεκτρικού).
Θα μου πεις "ναι ρε φίλε, το ασήμι έχει καλύτερη αγωγιμότητα από τον χαλκό, εύκολο να βρεις το καλύτερο".
Και που ξέρεις ότι η κάργα αγωγιμότητα κάνει καλό στον ήχο; Επειδή ακούς διαφορά είναι απαραίτητα προς το καλύτερο; Μήπως κάποια μίξη από ασήμι/χρυσό/χαλκό είναι πιο σωστό;
Άλλος ένας παράγοντας λοιπόν.
Αυτός ο συνδιασμός λοιπόν των 1-5% μπορεί να δώσει μία βελτίωση στον ήχο της τάξης του 10%;
Αν μπορεί, εγώ το θεωρώ τρομακτική διαφορά. Στο high end μιλάμε για διαφορές των 2-3% και αν φτάσουμε στο 5% γουρλώνει το μάτι σαν να βρέθηκε το άγιο δισκοπότηρο.
Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν απατεώνες που χώνουν ένα RLC στο καλώδιό τους για να ακουστεί διαφορά.
Γιατί τι θέλει ο φτωχός χαιεντάς; Μια διαφορά να ακούσει, να χαρεί η ψυχούλα του και ας ακούγεται η Diana Krall σαν τη Μαίρη Λύντα.
Μιλάω για επεμβάσεις που πρακτικά θα "εξαφανίσουν" το καλώδιο.
Εγώ λοιπόν είμαι της φιλοσοφίας του "τα καλώδια κάνουν διαφορά στον ήχο" γιατί το έχω ακούσει, αλλά χαλαρώστε λίγο, με μέτρο όλα αυτά!
Όταν στην τιμή του καλωδίου μπορείς να κάνεις αναβάθμιση συσκευής, εννοείται ότι η διαφορά που θα ακούσεις με την καινούργια συσκευή είναι καλύτερη!
PetVoul
Senior Member
- 25 May 2020
- 310
Και γίνονται περαιτέρω απολαυστικότερες εάν αναλογιστεί κανείς ότι ενδέχεται ένα μεγάλο ποσοστό των εμπλεκομένων να διαθέτει παντελώς λάθος ηχεία...
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,403
Μονο ηχεια ;Και γίνονται περαιτέρω απολαυστικότερες εάν αναλογιστεί κανείς ότι ενδέχεται ένα μεγάλο ποσοστό των εμπλεκομένων να διαθέτει παντελώς λάθος ηχεία...
Kosh
AVClub Fanatic
Γιατι να χαλαρωσουν ρε συ ?
Τα καλυτερα νηματα απο καταβολης φορουμ ηταν για τα καλωδια και τις μαγικες πετρες και οτι αλλο μαγικο.
Τρελαθηκατε ? Εχουμε ολοι δικαιωμα στην ανανεωση συκωτιου ειδικα στην ηλικια που ειμαστε
Καλα αυτο ισχυει γενικως. Προσφατα αντι με τα ιδια λεφτα που σκεφτομουν να παρω μια ηχομπαρα για την oled μου πηρα πολυκαναλο ενισχυτη καινουργιο και ανανεωσα εκ βαθρων ολο μου το home cinema sound.
Αντώνης-Κ
AVClub Addicted Member
- 22 June 2007
- 2,277
Πολύ απλό, mormal καλώδια έχουν οι normal υγιώς σκεπτόμενοι άνθρωποι.Ποιο είναι το normal στα καλώδια;
Μην με ρωτήσετε ποιοι είναι αυτοί γιατί η πεποίθηση ότι ομάδες ανθρώπων διαθέτουν διαφορετικά χαρακτηριστικά συμπεριφοράς και σκέψης θεωρείται ρατσισμός και διώκεται από το νόμο
Προσωπικά, αυτό που ψάχνω στα καλώδια είναι να μου δίνουν περισσότερη λεπτομέρεια.
Αν δηλαδή το μπάσο αποκτήσει λεπτομέρεια χωρίς να χάσει σώμα, αν το πιατίνι σταματάει να είναι ένα τσίριγμα και γίνει... πιατίνι, τότε μιλάω για καλό καλώδιο.
Το "απέκτησε μπάσο", "απέκτησε πρίμα" κλπ δεν...
Αν δηλαδή το μπάσο αποκτήσει λεπτομέρεια χωρίς να χάσει σώμα, αν το πιατίνι σταματάει να είναι ένα τσίριγμα και γίνει... πιατίνι, τότε μιλάω για καλό καλώδιο.
Το "απέκτησε μπάσο", "απέκτησε πρίμα" κλπ δεν...
Μετα απο αρκετο ξοδεμα χρονου και χρηματος
υπαρχει περιπτωση να καταληξει καποιος στο συμπερασμα οτι
μεγαλυτερη αξια ακομα και απο τις πιο εντυπωσιακες διαφορες εχει η ισορροπια.
Να υπηρετουν ολα το συνολο.
υπαρχει περιπτωση να καταληξει καποιος στο συμπερασμα οτι
μεγαλυτερη αξια ακομα και απο τις πιο εντυπωσιακες διαφορες εχει η ισορροπια.
Να υπηρετουν ολα το συνολο.
Σχετικα με τα καλωδια ρευματος .. Ενα καλωδιο ρευματος οσο στριφτο ( συνεστραμμενο ) και με θωρακιση να ειναι κ.τ.λ δεν θα κανει καμια διφορα στον ηχο , εκτος και εαν εχει μεσα στο φισακι του καποιο φιλτρο , το λεω αυτο διοτι εχω δει τετοια καλωδια που εχουν πηνια στο φισακι τους , συνηθως σε τηλεορασεις χαχα , ασε που στο δυκτιο ειναι συνδεδεμενα χιλιαδες switching τροφοδοτικα και διαφορες αλλες συσκευες που δημιουργουν θορυβους , και με ενα καλωδιο ρευματος 2 με 2,5 m νομιζουν μερικοι οτι θα σωθει η κατασταση .
Last edited:
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,403
Ολα τα καλωδια "προκαλουν" διαφορες και ακουγονται , αλλα κανενα δεν σωζει καμια κατασταση σε ανεπαρκη/κακα συστηματα.
Το ιδιο και τα βυσματα, τα οποια πολλες φορες ειναι σημαντικοτερα απο το καλωδιο το ιδιο.
Επισης, η τιμη ενος καλωδιου δεν ειναι παντα και κριτηριο της "ηχητικης" ποιοτητας του.
Και ναι, στο θεμα τιμων, μας δουλευουν οι κατασκευαστες.
Το ιδιο και τα βυσματα, τα οποια πολλες φορες ειναι σημαντικοτερα απο το καλωδιο το ιδιο.
Επισης, η τιμη ενος καλωδιου δεν ειναι παντα και κριτηριο της "ηχητικης" ποιοτητας του.
Και ναι, στο θεμα τιμων, μας δουλευουν οι κατασκευαστες.
ασε που στο δυκτιο ειναι συνδεδεμενα χιλιαδες switching τροφοδοτικα και διαφορες αλλες συσκευες που δημιουργουν θορυβους , και με ενα καλωδιο ρευματος 2 με 2,5 m νομιζουν μερικοι οτι θα σωθει η κατασταση .
Θυμίζει εκείνους που βάζουν φίλτρο νερού στη βρύση, στο τέλος του δικτύου ύδρευσης δηλαδή.
Όχι;
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,403
Ομως, εαν καποιος εκτος απο "διαφορετικα χαρακτηριστικα συμπεριφορας" διαθετει και διαφορετικο....... πορτοφολι, αυτο δεν τον καθιστα αυτοματα και ......"paranormal" αν ξοδεψει περισσοτερα απο αλλους. Μαλιστα, αν ξερει και 5 πραγματα, σιγουρα εχει μεγαλες πιθανοτητες να παρει κατι καλυτερο.Πολύ απλό, mormal καλώδια έχουν οι normal υγιώς σκεπτόμενοι άνθρωποι.
Μην με ρωτήσετε ποιοι είναι αυτοί γιατί η πεποίθηση ότι ομάδες ανθρώπων διαθέτουν διαφορετικά χαρακτηριστικά συμπεριφοράς και σκέψης θεωρείται ρατσισμός και διώκεται από το νόμο
Να πω οτι το διαβασμα reviews ,ή σχολίων κατασκευαστων , δεν περιλαμβανονται στα "ξερω"
Ένα καλώδιο ρεύματος με καλή μόνωση, ικανή διατομή και σωστά βύσματα κάνει μια χαρά δουλειά και είναι προαπαιτούμενο για ένα σύστημα.
Τέτοιο βέβαια παίρνεις και με 50-100€ και δεν χρειάζεται καν να λέγεται "για στερεοφωνικό".
Από τα πολύ καλά καλώδια ρεύματος που έχω δοκιμάσει στο σύστημά μου ήταν ένα που έβαζαν σε servers της Hewlett Packard και κάποια άλλα που χρησιμοποιούν οι επαγγελματίες εγκαταστάτες σε συναυλίες.
Περισσότερη ζημιά έχω ακούσει από ψαγμένα καλώδια ρεύματος παρά από αυτά της σειράς πάντως...
Τέτοιο βέβαια παίρνεις και με 50-100€ και δεν χρειάζεται καν να λέγεται "για στερεοφωνικό".
Από τα πολύ καλά καλώδια ρεύματος που έχω δοκιμάσει στο σύστημά μου ήταν ένα που έβαζαν σε servers της Hewlett Packard και κάποια άλλα που χρησιμοποιούν οι επαγγελματίες εγκαταστάτες σε συναυλίες.
Περισσότερη ζημιά έχω ακούσει από ψαγμένα καλώδια ρεύματος παρά από αυτά της σειράς πάντως...
djmnv81
Senior Member
- 5 July 2017
- 312
Αυτό που παίζει πραγματικά ρόλο για να αποδώσει ένα καλώδιο τα μέγιστα τελικά είναι τα........ Cable lifters!!!!!! Από σήμερα και εγώ θα τα σηκώσω από το έδαφος!!!Θα εξυπηρετεί κ την γυναίκα για την σκούπα..
Κορυφαία σχόλια από followers στα βίντεο του για σχηματισμό κοιλιακών σε χρόνο μηδέν!!!
:
"Cable lifts are useful for vacuuming and scrubbing the floor" ,
"I wrap my speaker cables in dryer sheets to eliminate static.!! and they smell good too! " ,
"I find my cables are best after i have placed healing crystals around them for no less than 10,000 hours. The crystals remove all the memory stress from the cables and also introduce a musical chakra that makes the cables molecular structure more musical" ,
"Hey ,the wife hearing is true ,my wife can hear me opening my wallet from the other room & comes running " ,
"I always put my cables in a preheated oven, this bends the space time continuum and gives me better sound" ,
"this is so good, makes me wanna freeze my amplifier, cables and speakers all together!" ,
"I always put my cables in a preheated oven, this bends the space time continuum and gives me better sound" ,
"cables 100% matter and i won't have any of this slander that they don'tcome over here, and try to listen to this set of headphones on my head right now without cables and see what happens... nothing. cables matter!"
Με αποκορύφωμα το :
"You don't need batteries to improve sonic performance. I soak my cables in chicken fat. Before I discovered this amazing technology, I always felt as though I was sitting outside the room, like there was a wall between my ears, and the music. It's like a veil has been lifted. The fat content really opened up the soundstage, and put me front & centre. The chocolately midrange is now present. For the first time I feel like my ears have opened up. AND, my sound system smells like bbq chicken - Audio Nirvana!
Καλό Σαβ/κο σε όλους!!!
Κορυφαία σχόλια από followers στα βίντεο του για σχηματισμό κοιλιακών σε χρόνο μηδέν!!!
:"Cable lifts are useful for vacuuming and scrubbing the floor" ,
"I wrap my speaker cables in dryer sheets to eliminate static.!! and they smell good too! " ,
"I find my cables are best after i have placed healing crystals around them for no less than 10,000 hours. The crystals remove all the memory stress from the cables and also introduce a musical chakra that makes the cables molecular structure more musical" ,
"Hey ,the wife hearing is true ,my wife can hear me opening my wallet from the other room & comes running " ,
"I always put my cables in a preheated oven, this bends the space time continuum and gives me better sound" ,
"this is so good, makes me wanna freeze my amplifier, cables and speakers all together!" ,
"I always put my cables in a preheated oven, this bends the space time continuum and gives me better sound" ,
"cables 100% matter and i won't have any of this slander that they don'tcome over here, and try to listen to this set of headphones on my head right now without cables and see what happens... nothing. cables matter!"
Με αποκορύφωμα το :
"You don't need batteries to improve sonic performance. I soak my cables in chicken fat. Before I discovered this amazing technology, I always felt as though I was sitting outside the room, like there was a wall between my ears, and the music. It's like a veil has been lifted. The fat content really opened up the soundstage, and put me front & centre. The chocolately midrange is now present. For the first time I feel like my ears have opened up. AND, my sound system smells like bbq chicken - Audio Nirvana!
Καλό Σαβ/κο σε όλους!!!
Aλλο το ενα αλλο το αλλο , τα φιλτρα νερου κανουν δουλεια , αλλα ενα καλωδιο ρευματος πολυ λιγα πραγματα μπορει να κανει , εννοω ως φιλτρο παρασιτων - θορυβων , ποση αυτεπαγωγη και ποση χωρητικοτητα μπορει να εχει ενα καλωδιο ρευματος , ωστε να λειτουργησει ως φιλτρο και να κανει καποια αισθητη απορριψη θορυβων , επισης η θωρακιση που εχουν καποια καλωδια ρευματος , πιο πολυ ειναι για να μην μεταδωθουν απο αυτο θορυβοι σε αλλα διπλανα καλωδια , που μεταφερουν ευαισθητα σηματα κ.τ.λ .