Καλώδια vs. Ηχολήπτες & Παραγωγούς

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,769
παίδες χρειάζομαι ένα πολύμπριζο 8 θέσεων, βλέπω ότι ξεκινάει καινούργιο group buy????
Μπράβο ρε παιδιά δε παίζεστε!
:)
δεν ξέρω για σένα, αλλά εγώ για την ώρα με 19 καλύπτομαι μια χαρά.
Όλα απλά και κινέζικα ως επι το πλείστον.
Η έννοια καλώδιο τροφοδοσίας έχει ξεφτίσει για μένα εδώ και κάποια χρόνια.
Όχι ότι δεν πέρασα την αρρώστεια.
Απλά γιατρεύτηκα.
 
δεν ξέρω για σένα, αλλά εγώ για την ώρα με 19 καλύπτομαι μια χαρά.
Όλα απλά και κινέζικα ως επι το πλείστον.
Η έννοια καλώδιο τροφοδοσίας έχει ξεφτίσει για μένα εδώ και κάποια χρόνια.
Όχι ότι δεν πέρασα την αρρώστεια.
Απλά γιατρεύτηκα.
Έχεις το χταπόδι με τα 19 πλοκάμια?
 
Έχεις το χταπόδι με τα 19 πλοκάμια?
Το χταπόδι είναι σε ένα ντουλάπι στην αποθήκη. Τα 19 πολύμπριζα μαζί με μισή ντουζίνα smart plugs και ασύρματους διακόπτες είναι τα πιό απλά που κυκλοφορούν. Εμεινε μόνο μια γραμμή supra και το μόνο που ίσως κοιτάξω ποτέ είναι η σωστή θέση της φάσης. Η σχέση μου με τα καλώδια (ιδίως ρεύματος) έχει αναθεωρηθεί άρδην.
 
Το χταπόδι είναι σε ένα ντουλάπι στην αποθήκη. Τα 19 πολύμπριζα μαζί με μισή ντουζίνα smart plugs και ασύρματους διακόπτες είναι τα πιό απλά που κυκλοφορούν. Εμεινε μόνο μια γραμμή supra και το μόνο που ίσως κοιτάξω ποτέ είναι η σωστή θέση της φάσης. Η σχέση μου με τα καλώδια (ιδίως ρεύματος) έχει αναθεωρηθεί άρδην.

Έχει αναθεωρηθεί με την έννοια ότι έχεις καταλήξει σε κάποια συγκεκριμένα και δεν ασχολείσαι περαιτέρω , ή έχεις τα "μαύρα" της συσκευασίας και δεν βλέπεις (πιστεύεις σε) βελτίωση με άλλα πιο "σπέσιαλ" ;;
 
Έχει αναθεωρηθεί με την έννοια ότι έχεις καταλήξει σε κάποια συγκεκριμένα και δεν ασχολείσαι περαιτέρω , ή έχεις τα "μαύρα" της συσκευασίας και δεν βλέπεις (πιστεύεις σε) βελτίωση με άλλα πιο "σπέσιαλ" ;;
κουρτίνα 2
όταν σου λεω ότι έχω 19 απλά πολύμπριζα....

αν κάποιος κάτσει και ασχοληθεί έστω και λίγο σοβαρά με την μουσική παραγωγή, ηχογράφηση, μίξη, μάστερινγκ και γενικά ό,τι υπάρχει πίσω από το εξώφυλλο ενός cd ή ενός δίσκου, αναθεωρεί πολλά πράγματα
 
αν κάποιος κάτσει και ασχοληθεί έστω και λίγο σοβαρά με την μουσική παραγωγή, ηχογράφηση, μίξη, μάστερινγκ και γενικά ό,τι υπάρχει πίσω από το εξώφυλλο ενός cd ή ενός δίσκου, αναθεωρεί πολλά πράγματα
Σιγουρα αναθεωρει καποια πραγματα , αλλα , ενα επιπεδο στα καλωδια και αναγκαια αξεσουαρ , πρεπει να υπαρχει .
 
Σιγουρα αναθεωρει καποια πραγματα , αλλα , ενα επιπεδο στα καλωδια και αναγκαια αξεσουαρ , πρεπει να υπαρχει .
Ο κάθε κατασκευαστής γνωρίζει καλά τι καλώδιο χρειάζεται για να συνοδεύσει το μηχάνημα του
 
Ο κάθε κατασκευαστής γνωρίζει καλά τι καλώδιο χρειάζεται για να συνοδεύσει το μηχάνημα του
Ο κάθε κατασκευαστής δεν γνωρίζει επειδή δεν διαθέτει χρόνο και χρήμα ωστε να μάθει κατά την διάρκεια της εξέλιξης της συσκευής του.
Φυσικά,υπάρχουν κι εξαιρέσεις.Μην πιστέψεις όμως πως αυτοί δοκίμασαν όλα τα καλώδια της αγοράς ως την τελικη επιλογή τους.
 
  • Like
Reactions: Λάκης
Οι κατασκευαστες συσκευων βαζουν οτι χρειαζεται το μηχανημα τους απο καθαρα τεχνικης αποψης που ειναι "αρκετο", κυριως οσον αφορα τα καλωδια ρευματος.
Εγω μιλουσα για τους επαγγελματιες σε στουντιο, οι οποιοι δεν πρεπει να επιλεγουν το απολυτο μινιμουμ για τις ηχογραφησεις τους, οσον αφορα καλωδια μικροφωνων , σηματος και ρευματος.
 
κουρτίνα 2
όταν σου λεω ότι έχω 19 απλά πολύμπριζα....

αν κάποιος κάτσει και ασχοληθεί έστω και λίγο σοβαρά με την μουσική παραγωγή, ηχογράφηση, μίξη, μάστερινγκ και γενικά ό,τι υπάρχει πίσω από το εξώφυλλο ενός cd ή ενός δίσκου, αναθεωρεί πολλά πράγματα
Θα σου πω ότι σε καταλαβαίνω πλήρως. Όποιος -προερχόμενος από το Hi-End- ασχοληθεί με την παραγωγή του ήχου νοιώθει ότι ζει σε σχιζοφρενική κατάσταση. Τίποτε από όσα γνώριζε κατά την Hi-Fidelική/Hi-Endάδικη ζωή του δεν ισχύει πια. Πράγματα που θεωρούσε πολύ σημαντικά πριν έχουν ελάχιστη σημασία τώρα. Μεταξύ αυτών και τα καλώδια. Όχι πως δεν έχουν καμμία επίδραση ή δεν έχουν καθόλου σημασία. Αλλά πάντως πολύ μικρότερη από όση τους αποδίδουν οι Hi-Fidelάδες/Hi-Endάδες!

Το κυριότερο: Επειδή γνωρίζουμε με ποιό τρόπο παράγεται το κάθε τι, αποκτούμε άλλη άποψη, εντελώς διαφορετικό κριτήριο ως προς το σωστό και το λάθος.

Όλα τα κρίνουμεκαι τα αξιολογούμε πλέον διαφορετικά.
 
Θα σου πω ότι σε καταλαβαίνω πλήρως. Όποιος -προερχόμενος από το Hi-End- ασχοληθεί με την παραγωγή του ήχου νοιώθει ότι ζει σε σχιζοφρενική κατάσταση. Τίποτε από όσα γνώριζε κατά την Hi-Fidelική/Hi-Endάδικη ζωή του δεν ισχύει πια. Πράγματα που θεωρούσε πολύ σημαντικά πριν έχουν ελάχιστη σημασία τώρα. Μεταξύ αυτών και τα καλώδια. Όχι πως δεν έχουν καμμία επίδραση ή δεν έχουν καθόλου σημασία. Αλλά πάντως πολύ μικρότερη από όση τους αποδίδουν οι Hi-Fidelάδες/Hi-Endάδες!

Το κυριότερο: Επειδή γνωρίζουμε με ποιό τρόπο παράγεται το κάθε τι, αποκτούμε άλλη άποψη, εντελώς διαφορετικό κριτήριο ως προς το σωστό και το λάθος.

Όλα τα κρίνουμεκαι τα αξιολογούμε πλέον διαφορετικά.

Ισχύει, αλλά είναι διαφορετικό άθλημα. Άλλοι κανόνες, άλλοι τρόποι παιχνιδιού.
 
Θα σου πω ότι σε καταλαβαίνω πλήρως. Όποιος -προερχόμενος από το Hi-End- ασχοληθεί με την παραγωγή του ήχου νοιώθει ότι ζει σε σχιζοφρενική κατάσταση. Τίποτε από όσα γνώριζε κατά την Hi-Fidelική/Hi-Endάδικη ζωή του δεν ισχύει πια. Πράγματα που θεωρούσε πολύ σημαντικά πριν έχουν ελάχιστη σημασία τώρα. Μεταξύ αυτών και τα καλώδια. Όχι πως δεν έχουν καμμία επίδραση ή δεν έχουν καθόλου σημασία. Αλλά πάντως πολύ μικρότερη από όση τους αποδίδουν οι Hi-Fidelάδες/Hi-Endάδες!

Το κυριότερο: Επειδή γνωρίζουμε με ποιό τρόπο παράγεται το κάθε τι, αποκτούμε άλλη άποψη, εντελώς διαφορετικό κριτήριο ως προς το σωστό και το λάθος.

Όλα τα κρίνουμεκαι τα αξιολογούμε πλέον διαφορετικά.
Μιχαλη χθές ,πήγα στο χώρο ενος παλιού μέλους του φόρουμ ,του Σαββα ,για να ακούσουμε τις διαφορές ανάμεσα σε 3 σετ λυχνιων ,δυό διαφορετικές υλοποιήσεις τροφοδοσίας ,και 2 διαφορετικές επιλογές πυκνωτών και τους διάφορους συνδυασμούς μεταξυ όλων αυτών ,αφήνοντας το κύριο τμήμα του diy dac απείραχτο Δηλαδή ασχοληθήκαμε στην ουσία μόνο με το αναλογικό κομμάτι της υλοποίησης του dac .Το να ασχοληθούμε με καλώδια μαλλον θα ηταν υπερβολή
 
Οι προτεραιότητες είναι διαφορετικές. Ο ήχος έχει πολλά και διαφορετικά μονοπάτια. Κάποια είναι πιο κοντινά μεταξύ τους, κάποια είναι εντελώς μακριά.
Εμένα μου αρέσει να βάζω extreme παραδείγματα σε αυτά για να καταλαβαίνει ο άλλος τις διαφορές.
Σε ένα σταθμό μετρό τι ηχοσύστημα θα βάζατε; Είναι ίδιοι οι κανόνες; Είναι ίδιες οι προτεραιότητες;

Έτσι και με το pro audio. Πιο κοντινό βεβαίως στο hi-fi αλλά έχει διάφορες από το consumer audio.
 
Ο κάθε κατασκευαστής γνωρίζει καλά τι καλώδιο χρειάζεται για να συνοδεύσει το μηχάνημα του

Μην εισαι τοσο σιγουρος για αυτο. Δεν ειναι απαραιτητο να εχει ασχοληθει.
Αλλα ακομα και αν το γνωριζει, οι επιλογες του καθοριζονται απο οικονομιες κλιμακος.
Με αυτο δεν θελω να πω οτι τα καλωδια ειναι το σημαντικοτερο μερος ενος συστηματος
αλλα οτι θα πρεπει να μας απασχολουν.
 
Ο κάθε κατασκευαστής γνωρίζει καλά τι καλώδιο χρειάζεται για να συνοδεύσει το μηχάνημα του

Δεν είναι θέμα συσκευής αλλά συστήματος. Το καλώδιο που παίζει σε εσένα καλά δεν παίζει απαραίτητα καλά και σε εμένα. Λόγω συστήματος, χώρου κλπ.

Και στην τελική γιατί να ανεβάσει το κόστος του μηχανήματος του για να πουλήσει προϊόν άλλου;
 
Το κυριότερο: Επειδή γνωρίζουμε με ποιό τρόπο παράγεται το κάθε τι, αποκτούμε άλλη άποψη, εντελώς διαφορετικό κριτήριο ως προς το σωστό και το λάθος.

Εδω πραγματι υπαρχει μια παραδοξοτητα που προβληματιζει.
Αν δεχθουμε οτι σκοπος μας ειναι η υψηλη πιστοτητα δεν θα επρεπε να αναπαραγονται πιστα
και τα μειονεκτηματα και οι βλαβερες επιδρασεις που εχει δεχτει μια ηχογραφηση στην διαδικασια της αναπαραγωγης;
Υπαρχει τροπος με τις δικες μας εκ των υστερων επιλογες και ενεργειες να αναδειξουμε στην ηχογραφηση καποια χαμενη μουσικοτητα;
Στην πραξη ειναι εφικτο με αξιοθαυμαστα αποτελεσματα.
Ειναι μασκαρισμα ατελειων, φιλτραρισμα συχνοτητων, αυθυποβολη, φυσικη, τι ακριβως....
 
Last edited:
Μην εισαι τοσο σιγουρος για αυτο. Δεν ειναι απαραιτητο να εχει ασχοληθει.
Αλλα ακομα και αν το γνωριζει, οι επιλογες του καθοριζονται απο οικονομιες κλιμακος.
Με αυτο δεν θελω να πω οτι τα καλωδια ειναι το σημαντικοτερο μερος ενος συστηματος
αλλα οτι θα πρεπει να μας απασχολουν.
Οπως το λες ειναι. Φτανει μονο να αναρωτηθει καποιος , τι καλωδιο ρευματος για παραδειγμα , εχουν ολοι που αγορασαν ακριβους ενισχυτες και συσκευες ηχου.
Ενας κατασκευαστης αξιολογων συσκευων ηχου (εστω πολλοι απο αυτους ή οι περισσοτεροι) ξερουν οτι αυτο που προσφερουν αν προσφερουν , ακομα και αυτοι που βαζουν για παραδειγμα ενα BELDEN, οτι δεν ειναι οτι καλυτερο θα μπορουσε να εχει η συσκευη τους.
Ομως , εκτος του κοστους , ειναι και οι προτιμησεις των αγοραστων των συσκευων τους (που δεν μπορουν να καλυψουν ολους) , το μηκος που θελει ο καθενας, και οσο κι αν ακουγεται περιεργο δεν προτεινουν κατι συγκεκριμενο, λογω γνωριμιων με διαφορους κατασκευαστες καλωδιων. Τα πανε με ολους καλα.
 
Ο κάθε κατασκευαστής δεν γνωρίζει επειδή δεν διαθέτει χρόνο και χρήμα ωστε να μάθει κατά την διάρκεια της εξέλιξης της συσκευής του.
Φυσικά,υπάρχουν κι εξαιρέσεις.Μην πιστέψεις όμως πως αυτοί δοκίμασαν όλα τα καλώδια της αγοράς ως την τελικη επιλογή τους.
o κατασκευαστής γνωρίζει παρα πολύ καλά. Και υπάρχουν κατασκευαστές και κατασκευαστές και χρόνο και χρήμα διαθέτουν.
Δεν θα πιστέψω τίποτα πέρα από τα απλά πράγματα, όπως το ένα και ένα κάνουν δυο. Εδώ που έχω φτάσει ξέρω τι είναι απαραίτητο και τι είναι hype
 
o κατασκευαστής γνωρίζει παρα πολύ καλά. Και υπάρχουν κατασκευαστές και κατασκευαστές και χρόνο και χρήμα διαθέτουν.
Δεν θα πιστέψω τίποτα πέρα από τα απλά πράγματα, όπως το ένα και ένα κάνουν δυο. Εδώ που έχω φτάσει ξέρω τι είναι απαραίτητο και τι είναι hype
Αν ο κατασκευαστής γνώριζε δεν θα συμπεριελάμβανε στην συσκευασία μαυρα καλωδια γιατί κανένα απ' αυτά δεν εχει μετρήσεις.Στην τύχη λοιπόν η μάλλον στην φθηνεια που τρώει τον παρά.