καλυτερες el34
- Thread starter Σταυρος Δανος
- Start date
VaSiLiS-T
Supreme Member
πολυ σωστος.
πρωτα πρωτα να κανω κανενα dac της προκοπης γιατι απο πηγη δεν παμε καλα.και μετα βλεπουμε.δλδ αν καποτε αρχισω να αλλαζω λαμπες να ξεκινησω απο τις 6j8p και 6n7p
πρωτα πρωτα να κανω κανενα dac της προκοπης γιατι απο πηγη δεν παμε καλα.και μετα βλεπουμε.δλδ αν καποτε αρχισω να αλλαζω λαμπες να ξεκινησω απο τις 6j8p και 6n7p
Οι Svetlana που κυκλοφορουν στην αγορα ειναι δυο ειδων ως προς το εργοστασιο κατασκευης, εκ των οποιων στην πραγματικοτητα μια ειναι η γνησια. Σημερα πια ειναι ευκολη η διακριση μεταξυ τους. Οι γνησιες Svetlana του εργοστασιου της Αγιας Πετρουπολης της Ρωσιας της εταιρειας Svetlana, φερουν ως λογοτυπο επανω στον γυαλινο φακελο το φτερωτο C (winged-C logo) και εκτος απο γνησιες ειναι καλυτερες σε ολα τα θεματα (Ηλεκτρικα χαρακτηριστικα - Ακουστικες επιδοσεις), και πιανουν κατα κανονα υψηλοτερη τιμη στην διεθνη αγορα, απο τις μη γνησιες Svetlana του επισης Ρωσικου εργοστασιου Reflektor (ex popul) που επισης κατασκευαζει ΚΑΙ τις ElectroHarmonix ΚΑΙ τις SOVTEK. Αυτες φερουν ως λογοτυπο πανω στο γυαλι ενα παχυ S (S-logo) και δεν διαφερουν και πολυ απο τις ElectroHarmonix.
Η ιστορια με τις δυο Svetlana αναγεται πισω στην αρχη του 21ου αιωνα, οταν η διαθεση των προιοντων του εργοστασιου της Αγιας Πετρουπολης γινοταν προς ολο τον κοσμο αποκλειστικα απο τον Αμερικανο αντιπροσωπο τους, ο οποιος καθιερωσε και πατενταρισε το S-logo που δεν ανηκει στο Ρωσικο εργοστασιο και ειναι ιδιοκτησια του Αμερικανου. Οταν οι Ρωσοι τα χαλασανε με τον παραπανω τυπο, αρχισαν να κανουν οι ιδιοι το distribution των προιοντων τους με το αυθεντικο εμβλημα τους, το φτερωτο C, που ειναι το αρχικο του ονοματος Σβετλανα σε Κυριλλικη γραφη. Ο αμερικανος συνεχισε να πουλαει λαμπες σαν Svetlana με το S-logo που εκτοτε προμηθευται απο την Electroharmonix (Reflector factory).
Δεν ειναι βεβαια ασχημες λαμπες και οι Electroharmonix, αλλα δεν ακουγονται σαν τις Svetlana, με την παροιμιωδη φημη, ουτε εχουν την διαρκεια ζωης τους, και μαλιστα οι γνησιες EL34 και 6550 με το gold grid (χρυσο οδηγο πλεγμα - OXI χρυσα pins) εχουν μεγαλυτερη αντοχη σε ακραιο δουλεμα απο ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ EL34 ή 6550 στην ιστορια των λυχνιων.
Το θεμα του ματσαρισματος γενικα δεν ειναι εργοστασιακη υποθεση, εκτος απο την περιπτωση των Electroharmonix με το Platinum matching που κανει το ιδιο το εργοστασιο, (Burn in - πρωτο ξεδιαλεγμα - αποθηκευση - δευτερο burn in - τελικο ματσαρισμα) που εχει σαν αποτελεσμα λαμπες που θα δουλευουν στα χαρακτηριστικα τους για χρονια, και το οποιο βεβαια δεν διαθετουν αυτες που πωλουνται στο παζαρι (E-bay, Em-pay, τον-παιει, κλπ).
Λιστα με τα διαφορα εργοστασια λυχνιων και τα σηματα τους εδω ... http://www.AudioCraftworks.gr/gr/pages/arthra/internet/tubefactories.pdf
Η ιστορια με τις δυο Svetlana αναγεται πισω στην αρχη του 21ου αιωνα, οταν η διαθεση των προιοντων του εργοστασιου της Αγιας Πετρουπολης γινοταν προς ολο τον κοσμο αποκλειστικα απο τον Αμερικανο αντιπροσωπο τους, ο οποιος καθιερωσε και πατενταρισε το S-logo που δεν ανηκει στο Ρωσικο εργοστασιο και ειναι ιδιοκτησια του Αμερικανου. Οταν οι Ρωσοι τα χαλασανε με τον παραπανω τυπο, αρχισαν να κανουν οι ιδιοι το distribution των προιοντων τους με το αυθεντικο εμβλημα τους, το φτερωτο C, που ειναι το αρχικο του ονοματος Σβετλανα σε Κυριλλικη γραφη. Ο αμερικανος συνεχισε να πουλαει λαμπες σαν Svetlana με το S-logo που εκτοτε προμηθευται απο την Electroharmonix (Reflector factory).
Δεν ειναι βεβαια ασχημες λαμπες και οι Electroharmonix, αλλα δεν ακουγονται σαν τις Svetlana, με την παροιμιωδη φημη, ουτε εχουν την διαρκεια ζωης τους, και μαλιστα οι γνησιες EL34 και 6550 με το gold grid (χρυσο οδηγο πλεγμα - OXI χρυσα pins) εχουν μεγαλυτερη αντοχη σε ακραιο δουλεμα απο ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ EL34 ή 6550 στην ιστορια των λυχνιων.
Το θεμα του ματσαρισματος γενικα δεν ειναι εργοστασιακη υποθεση, εκτος απο την περιπτωση των Electroharmonix με το Platinum matching που κανει το ιδιο το εργοστασιο, (Burn in - πρωτο ξεδιαλεγμα - αποθηκευση - δευτερο burn in - τελικο ματσαρισμα) που εχει σαν αποτελεσμα λαμπες που θα δουλευουν στα χαρακτηριστικα τους για χρονια, και το οποιο βεβαια δεν διαθετουν αυτες που πωλουνται στο παζαρι (E-bay, Em-pay, τον-παιει, κλπ).
Λιστα με τα διαφορα εργοστασια λυχνιων και τα σηματα τους εδω ... http://www.AudioCraftworks.gr/gr/pages/arthra/internet/tubefactories.pdf
analyse_it
Senior Member
Re: Απάντηση: καλυτερες el34
+1
συμφωνω απολυτα
επιτρεψτε μου να προσθεσω οτι υπαρχει θεμα συνολικου matching με τα υπολοιπα μηχανηματα, καθως επισης οτι σε πολλες περιπτωσεις χρειαζεται αρκετος πειραματισμος για το ιδανικο bias (αφου βεβαια στρωσουν για 200 ωρες τουλαχιστον)
τελος, ειναι και θεμα προσωπικου γουστου και χωρου και τοποθετησης των ηχειων τοσο ως προς τον ακροατη, οσο και ως προς τα ορια του χωρου.
+1
συμφωνω απολυτα
επιτρεψτε μου να προσθεσω οτι υπαρχει θεμα συνολικου matching με τα υπολοιπα μηχανηματα, καθως επισης οτι σε πολλες περιπτωσεις χρειαζεται αρκετος πειραματισμος για το ιδανικο bias (αφου βεβαια στρωσουν για 200 ωρες τουλαχιστον)
τελος, ειναι και θεμα προσωπικου γουστου και χωρου και τοποθετησης των ηχειων τοσο ως προς τον ακροατη, οσο και ως προς τα ορια του χωρου.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ
Supreme Member
- 19 June 2006
- 8,661
Συμφωνώ με τον Vanderzoom.
Οι Svetlana C είναι η μέρα με τη νύχτα με τις Electroharmonix El34.
Οι διαφορές τους είναι ακουστές και σε μη έμπειρους ακροατές.
Για να πας σε σοβαρότερη τετράδα θα πρέπει να δώσεις αρκετά χρήματα.
Το βασικό ερώτημα είναι και τι μουσική ακούς. Αν ακούς και σκληρά πράγματα (rock) μη πάρεις με τίποτα Mullard. Ο smooth και ''μάλλινος'' χαρακτήρας τους δεν θα σου κάτσει.
Οι Svetlana C είναι η μέρα με τη νύχτα με τις Electroharmonix El34.
Οι διαφορές τους είναι ακουστές και σε μη έμπειρους ακροατές.
Για να πας σε σοβαρότερη τετράδα θα πρέπει να δώσεις αρκετά χρήματα.
Το βασικό ερώτημα είναι και τι μουσική ακούς. Αν ακούς και σκληρά πράγματα (rock) μη πάρεις με τίποτα Mullard. Ο smooth και ''μάλλινος'' χαρακτήρας τους δεν θα σου κάτσει.
Re: Απάντηση: καλυτερες el34
Ειναι αξιοπεριεργο ποιo αλλo Δυτικο Brand name θα δουμε στο μελλον να αναγραφεται πανω σε συγχρονες λαμπες.
Και ειναι επομενο να συμβαινει κατι τετοιο, αφου μερικοι δεν καταλαβαινουν οτι οι NOS λαμπες Ισχυος τερμα τελειωσανε ή να το πουμε λιγοτερο ωμα, δεν θα υπαρχουν για παντα. Παρολα αυτα επιμενουν να ζητανε ονοματα σαν τα παραπανω.
Ειναι σαν να παρακαλας να σε κοροιδεψουν. Οπως γινεται με τις JJ που ορισμενοι τις πουλανε στο διαδικτυο για Tesla, συνδεοντας τες με μια καθετο (JJ/Tesla) δηθεν απο αγνοια, δηθεν απο κεκτημενη, εκμεταλευομενοι το ονομα της Ιστορικης Τσεχικης εταιρειας και των κορυφαιων προιοντων της, για να προσδωσουν αιγλη (και οχι μονο) στα σημερινα Σλοβακικα προιοντα, που στο κατω-κατω γραφουν επανω JJ και δεν δηλωνουν τιποτε διαφορετικο.
Ειναι αξιοπεριεργο ποιo αλλo Δυτικο Brand name θα δουμε στο μελλον να αναγραφεται πανω σε συγχρονες λαμπες.
Και ειναι επομενο να συμβαινει κατι τετοιο, αφου μερικοι δεν καταλαβαινουν οτι οι NOS λαμπες Ισχυος τερμα τελειωσανε ή να το πουμε λιγοτερο ωμα, δεν θα υπαρχουν για παντα. Παρολα αυτα επιμενουν να ζητανε ονοματα σαν τα παραπανω.
Ειναι σαν να παρακαλας να σε κοροιδεψουν. Οπως γινεται με τις JJ που ορισμενοι τις πουλανε στο διαδικτυο για Tesla, συνδεοντας τες με μια καθετο (JJ/Tesla) δηθεν απο αγνοια, δηθεν απο κεκτημενη, εκμεταλευομενοι το ονομα της Ιστορικης Τσεχικης εταιρειας και των κορυφαιων προιοντων της, για να προσδωσουν αιγλη (και οχι μονο) στα σημερινα Σλοβακικα προιοντα, που στο κατω-κατω γραφουν επανω JJ και δεν δηλωνουν τιποτε διαφορετικο.
Δημήτρης Ν.
AVClub Fanatic
Και τι είπαμε ότι είναι NOS ; ( για τον άσχετο που τώρα μπαίνει στον κόσμο της λάμπας ; )
Κι από προενισχύτριες τι παίζει ;
Κι από προενισχύτριες τι παίζει ;
Stergito
Μέλος Σωματείου
NOS= New Old Stock
Δηλαδή, λάμπες παλιάς κατασκευής μεν, ανέγγιχτες δε.
Στην περίπτωσή σου, Ντοκ, θες παθητικό προενισχυτή. Οι Απόλλωνες έχουν πολύ ευαίσθητη είσοδο.
Δηλαδή, λάμπες παλιάς κατασκευής μεν, ανέγγιχτες δε.
Στην περίπτωσή σου, Ντοκ, θες παθητικό προενισχυτή. Οι Απόλλωνες έχουν πολύ ευαίσθητη είσοδο.
αυτες που ειναι επανω ειναι sovtek.τουλαχιστο ετσι γραφει
(μιλαμε για τις προενισχυτριες γιατι οι el34 δεν γραφουν τπτ και ειναι προφανως κινεζικες)
...οποταν αυτες θα αλλαχθουν.τωρα ο μαλακος ηχος μου αρεσει παρα πολυ αλλα απο την αλλη μου αρεσει και ο crisp ηχος στα ψηλα.Τι να κανω??????
παλι ευχαριστω για τις γνωσεις σας
(μιλαμε για τις προενισχυτριες γιατι οι el34 δεν γραφουν τπτ και ειναι προφανως κινεζικες)
...οποταν αυτες θα αλλαχθουν.τωρα ο μαλακος ηχος μου αρεσει παρα πολυ αλλα απο την αλλη μου αρεσει και ο crisp ηχος στα ψηλα.Τι να κανω??????
παλι ευχαριστω για τις γνωσεις σας
αυτες που ειναι επανω ειναι sovtek.τουλαχιστο ετσι γραφει
(μιλαμε για τις προενισχυτριες γιατι οι el34 δεν γραφουν τπτ και ειναι προφανως κινεζικες)
...οποταν αυτες θα αλλαχθουν.τωρα ο μαλακος ηχος μου αρεσει παρα πολυ αλλα απο την αλλη μου αρεσει και ο crisp ηχος στα ψηλα.Τι να κανω??????
παλι ευχαριστω για τις γνωσεις σας
Οπως καταλαβαινεις φιλε μου εμπλεξες.
Stay tuned και θα ακουσεις πολλες γνωμες, ολες σεβαστες αλλα και ολες υποκειμενικες.
Προσπαθησε να δεις εαν και που συγκλινουν οι γνωμες.
Και παλι αυτο μπορει να μην λεει και τιποτα.
Ενας αλλος δρομος βεβαια ειναι : πληρωνω και μαθαινω.
μολις επιστρεψω απο εξωτερικο θα αρχισω τα "πειραματα".βεβαιως δεν εχουμε τις τρελλες τζεπες που χρειαζεται το αθλημα αλλα...το κατα δυναμην...
αυτια να εχουμε για να απολαμβανουμε και τα αλλα ολα ειναι λεπτομερειες
αυτια να εχουμε για να απολαμβανουμε και τα αλλα ολα ειναι λεπτομερειες
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ
Supreme Member
- 19 June 2006
- 8,661
Φίλε Vanderzoom για nos Mullard μιλάω.
Πάντως από ότι μπορώ να καταλάβω ο φίλος με Telefunken θα ήταν ευτυχισμένος αλλά και φτωχότερος.
Πάντως από ότι μπορώ να καταλάβω ο φίλος με Telefunken θα ήταν ευτυχισμένος αλλά και φτωχότερος.
Re: Απάντηση: καλυτερες el34
Δημητρη σε πολυ κοσμο ειναι δυσκολη η διακριση των NOS Mullard απο τις συγχρονες.
Παρεπιπτοντως πιστευω θα ξερεις ποσα ζητανε για ενα ζευγαρι γνησιες ECC803S Telefunken με το Diamond mark.
Εχω δει τιμες μεχρι και 800 E. Σιγουρα παντως περισσοτερα απ' οσα στοιχισε ο Ενισχυτης ή προενισχυτης. Ειναι το πιο τραβηγμενο παραδειγμα αλλα οι συγκεκριμενες και μερικες αλλες συντομα θα διακινουνται απο Οικους δημοπρασιων.
Δες κατι αλλο.
Οι Κινεζοι, αλλα οχι μονο, εχουν γεμισει την αγορα απο Ενισχυτικα με απιθανες λαμπες, αρχαιες τριοδους Αμεσης θερμανσης (DHT), που αγοραζονται με το σκεπτικο να αντικατασταθουν συντομα οι λαμπες τους με NOS. Ποσες NOS DHT επιτελους θα βρισκονται σε λογικες τιμες, και για ποσο ?
Το εχουν στησει λοιπον πολυ ομορφα, ωστε να μονοπωλουν σε λιγο την αγορα των DHT, καθως ουσιαστικα τετοιες πλεον φτιαχνονται σχεδον αποκλειστικα στην Κινα, εαν εξαιρεσεις καποιους Τσεχους που κανουν μεν εξαιρετικη δουλεια, αλλα ειναι πανακριβοι.
Αυτα τα ολιγοπωλιακα φαινομενα ισως πρεπει να αντιμετωπιστουν συλλογικα, με το να ειμαστε επιφυλακτικοι και συγκρατημενοι σε τετοιες αγορες, παρα το δελεαρ της χαμηλης τιμης.
Βλεπεις Ενισχυτη φορτωμενο λαμπες με αμφιβολο μελλον, ή στην καλυτερη περιπτωση καποιοι θα εχουν την αποκλειστικοτητα σε ορισμενους τυπους. Think twice πριν τον επιλεξεις.
Δημητρη σε πολυ κοσμο ειναι δυσκολη η διακριση των NOS Mullard απο τις συγχρονες.
Παρεπιπτοντως πιστευω θα ξερεις ποσα ζητανε για ενα ζευγαρι γνησιες ECC803S Telefunken με το Diamond mark.
Εχω δει τιμες μεχρι και 800 E. Σιγουρα παντως περισσοτερα απ' οσα στοιχισε ο Ενισχυτης ή προενισχυτης. Ειναι το πιο τραβηγμενο παραδειγμα αλλα οι συγκεκριμενες και μερικες αλλες συντομα θα διακινουνται απο Οικους δημοπρασιων.
Δες κατι αλλο.
Οι Κινεζοι, αλλα οχι μονο, εχουν γεμισει την αγορα απο Ενισχυτικα με απιθανες λαμπες, αρχαιες τριοδους Αμεσης θερμανσης (DHT), που αγοραζονται με το σκεπτικο να αντικατασταθουν συντομα οι λαμπες τους με NOS. Ποσες NOS DHT επιτελους θα βρισκονται σε λογικες τιμες, και για ποσο ?
Το εχουν στησει λοιπον πολυ ομορφα, ωστε να μονοπωλουν σε λιγο την αγορα των DHT, καθως ουσιαστικα τετοιες πλεον φτιαχνονται σχεδον αποκλειστικα στην Κινα, εαν εξαιρεσεις καποιους Τσεχους που κανουν μεν εξαιρετικη δουλεια, αλλα ειναι πανακριβοι.
Αυτα τα ολιγοπωλιακα φαινομενα ισως πρεπει να αντιμετωπιστουν συλλογικα, με το να ειμαστε επιφυλακτικοι και συγκρατημενοι σε τετοιες αγορες, παρα το δελεαρ της χαμηλης τιμης.
Βλεπεις Ενισχυτη φορτωμενο λαμπες με αμφιβολο μελλον, ή στην καλυτερη περιπτωση καποιοι θα εχουν την αποκλειστικοτητα σε ορισμενους τυπους. Think twice πριν τον επιλεξεις.
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,403
Και στην προενίσχυση και στις τρiάδες εχω electro-harmonix.
Δεν θέλω να χάσω την ζεστασιά, αλλα θέλω να κάνω πιο σφικτό το μπάσο.
Anyway ακούω προτάσεις.
Μου έχουν προτείνει τις εξής: http://www.ebay.com/itm/Quad-matched...ht_1014wt_1159
Τι ρόλο βαράνε?
Δεν θέλω να χάσω την ζεστασιά, αλλα θέλω να κάνω πιο σφικτό το μπάσο.
Anyway ακούω προτάσεις.
Μου έχουν προτείνει τις εξής: http://www.ebay.com/itm/Quad-matched...ht_1014wt_1159
Τι ρόλο βαράνε?
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,403
Λεγονται πολυ καλα λογια για την electroharmonix 6CA7 fat bottle.
Αν πας για NOS τοτε οι Mullard ειναι κορυφη,αλλα πολυ ακριβες.
Το λινκ που εδωσες δεν δουλευει,πρεπει να εληξε το listing.
Eπισης οι Svetlana (winged-c) SED EL34 πολυ καλο μπασο,πολυ δυναμικες,ισως λιγο "κρυες"
Αν πας για NOS τοτε οι Mullard ειναι κορυφη,αλλα πολυ ακριβες.
Το λινκ που εδωσες δεν δουλευει,πρεπει να εληξε το listing.
Eπισης οι Svetlana (winged-c) SED EL34 πολυ καλο μπασο,πολυ δυναμικες,ισως λιγο "κρυες"
Last edited: