Καταγωγη : Eλληνικη

[Billy the Kid]

Απάντηση: Re: Καταγωγη : Eλληνικη

Πολύ σωστά.


Και το ερώτημα είναι:

Σήμερα ο μέσος Έλληνας σε τι διαφέρει από τον μέσο Βούλγαρο (δεν είναι τόσο καλός στα ριφιφί), Τσέχο (ο Τσέχος έχει καλύτερες μπύρες), Γάλλο (ο Γάλλος δεν έχει το δίλλημα Rafale ή Εurofighter), Άγγλο (άστο καλύτερα) κλπ;

Και σε αυτά που διαφέρει, παίζει κανένα ρόλο αν το DNA του προέρχεται ή όχι από τους Αρχαίους Έλληνες;

Αυτά!

 

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: Re: Καταγωγη : Eλληνικη

Να του πείτε του "κυρίου", πως τουλάχιστον εμείς έχουμε να καυχιόμαστε για τον πολιτισμό, τους αγώνες και την εξυπνάδα μας, εκείνος ως Γερμανός για ποιο πράγμα ακριβώς καυχιέται;

Μήπως το ότι όταν ανοίξει το στόμα του να μιλήσει, νομίζεις ότι σπινιάρει δίσκος πάνω στη βελόνα και δεν φεύγει με τίποτα; :slapface:

Τώρα αυτό δεν είναι επιχείρημα. Θυμίζει κάτι παιδιά που έφαγαν τις περιουσίες των γονιών τους και εξακολουθούν να υπερηφανεύονται.
Όσο για το πως μιλάνε, το αφήνω ασχολίαστο.

 

[PETRAN]

Απάντηση: Re: Καταγωγη : Eλληνικη

Αυτά!

Οι Τσέχοι έχουν και τις Τσέχες !arty:

 

[send]

Re: Απάντηση: Re: Καταγωγη : Eλληνικη

Οι Τσέχοι έχουν και τις Τσέχες !arty:

Σιγά τα ωά....

Έχουμε πλέον κι εμείς αξιόλογα θήλεα.... τα οποία μάλιστα ξέρουν να εκτιμούν τον καλό αφρώδη οίνο

 

[AFam]

Re: Απάντηση: Re: Καταγωγη : Eλληνικη

Σιγά τα ωά....

Έχουμε πλέον κι εμείς αξιόλογα θήλεα.... τα οποία μάλιστα ξέρουν να εκτιμούν τον καλό αφρώδη οίνο

Μπρρρρρρρρρ.....πάγωσα !!!!!!!!!!

Άλλο ανέκδοτο ?????

 

[sotos65]

Γερμανική αλληλεγγύη...

 

[nikosGX]

Σήμερα ο μέσος Έλληνας σε τι διαφέρει από τον μέσο Βούλγαρο (δεν είναι τόσο καλός στα ριφιφί), Τσέχο (ο Τσέχος έχει καλύτερες μπύρες), Γάλλο (ο Γάλλος δεν έχει το δίλλημα Rafale ή Εurofighter), Άγγλο (άστο καλύτερα) κλπ;

Σκοπός της ζωής του νεο-έλληνα είναι να βγάλει λεφτά με όσο λιγότερη δουλειά, να αγοράσει πράγματα για να επιδειχθεί, να έχει άνεση και πλούτη, φαί και ταξίδια, να περάσει καλά, κι αν είναι με τρόπο ανήθικο δεν πειράζει. Όπως δηλαδή και όλοι οι άλλοι λαοί.

Ποιοτικά δεν υπάρχει διαφορά. Το ότι εμείς τρώμε σουβλάκια και οι Γερμανοί λουκάνικα δεν είναι ουσιαστική διαφορά.

Σε αντίθεση ας πούμε με τον βυζαντινό έλληνα που κύριος σκοπός του ήταν να κερδίσει τη μέλλουσα ζωή ή τον αρχαίο έλληνα για τον οποίο μέγιστη σημασία είχε η τοπική ανεξαρτησία και η δημοκρατία σε αντίθεση με τους άλλους λαούς που είχαν δεσπότες. Τότε υπήρχε ποιοτική διαφορά. Σήμερα δεν υπάρχει.

 

[Κωστας Λυμπεροπουλος]

Να του πείτε του "κυρίου", πως τουλάχιστον εμείς έχουμε να καυχιόμαστε για τον πολιτισμό, τους αγώνες και την εξυπνάδα μας, εκείνος ως Γερμανός για ποιο πράγμα ακριβώς καυχιέται;

μη μπαίνεις σε αυτό το 'παιχνίδι' της αντιπαλότητας και του 'Ασπρο - Μαύρο' Αγγελε. Ασφαλώς και έχουν πολλά πράγματα για να καυχηθούν και αυτοί.
Η τραγωδία τους είναι οτι ξεκίνησαν 2 παγκόσμιους πόλεμους και τους έχασαν και τους 2. Σήμερα θέλουν πάλι να ηγηθούν της Ευρώπης -ως η πιο κραταιά οικονομική δύναμη- αλλά με ...ειρηνικά μέσα αυτή τη φορά. Προς το παρόν. Γιατί άμα ξεκινήσουν 3ο πόλεμο, θα τον χάσουν και αυτόν.

 

[Budda]

μη μπαίνεις σε αυτό το 'παιχνίδι' της αντιπαλότητας και του 'Ασπρο - Μαύρο' Αγγελε. Ασφαλώς και έχουν πολλά πράγματα για να καυχηθούν και αυτοί.

Πολυ σωστα
Επισης θα ηθελα να πω οτι θεωρω εξαιρετικα δυσκολο μετα απο 400 χρονια σκλαβιας να μην υπαρχει "αλλοιωση" του Ελληνικου μας DNA ,εδω ειχε χαθει η Γλωσσα και επιστρατευτηκαν "λογιοι" του εξωτερικου να την ξανα-ορισουν
Ενα απλο παραδειγμα ειναι τα απο το 1974 κατεχομενα στην Κυπρο ,και οι εγκλωβισμενοι ΕλληνοΚυπριοι τουρκικα μιλανε κυριως ,και εχουν περασει μονο 36χρονια ,για σκεψου σε 400

 

[DIPIE]

Κάπου τα έχετε μπερδέψει...

Η Ελλάδα έχει υποστεί χειρότερες επιδρομές,σφαγές,εξαπονδρισμούς, σκλαβιά.....απο λαούς που προηγήθηκαν των Οθωμανών.

Ρωμαίοι.
Σταυροφόροι.
Φράγκοι.
Μέδικοι...........................................

Περί Βυζαντίου τα έχουμε συζητήσει στο παρελθόν και δεν επανέρχομαι...

 

[Δημήτρης Ν.]

Και όμως οι σημερινοί Ελληνες έχουν τεράστιες διαφορές με τους υπόλοιπους Ευρωπαϊκούς Λαούς . Παράδειγμα η 20.000.000.000 ευρώ κομπίνα με την πανδημία της νέας γρίπης Η1Ν1 . 70% των Ολλλανδών έκαναν το εμβόλιο , 90% των Σουηδών έκαναν το εμβόλιο , 320.000 Ελλήνων , δηλαδή λίγο πιό πάνω από το 3% εμβολιάστηκε . Δείγμα υγιούς ανεξάρτητης σκέψης . ( Μέχρι στιγμής υπήρξαν περίπου 160 θάνατοι από την νέα γρίππη των χοίρων , ενώ κάθε χρόνο πεθαίνουν 300 περίπου συμπολίτες μας από την απλή εποχιακή γρίππη ) . Τελικά δύο από τους συμβούλους του Π.Ο.Υ που εισηγήθηκαν την "πανδημία" , δουλεύουν σήμερα σε φαρμακευτκές εταιρίες , ο ένας μάλιστα στην Glaxco , εκ των παρασκευαστών του εμβολίου .

 

[chrisssb]

Πολυ σωστα
Επισης θα ηθελα να πω οτι θεωρω εξαιρετικα δυσκολο μετα απο 400 χρονια σκλαβιας να μην υπαρχει "αλλοιωση" του Ελληνικου μας DNA ,εδω ειχε χαθει η Γλωσσα και επιστρατευτηκαν "λογιοι" του εξωτερικου να την ξανα-ορισουν
Ενα απλο παραδειγμα ειναι τα απο το 1974 κατεχομενα στην Κυπρο ,και οι εγκλωβισμενοι ΕλληνοΚυπριοι τουρκικα μιλανε κυριως ,και εχουν περασει μονο 36χρονια ,για σκεψου σε 400

Δεν πρέπει να βγάζουμε τόσο γρήγορα και επιφανειακά συμπεράσματα.
Μιλάς για τους εγκλωβισμένους στην Κύπρο:
ναι μιλάνε τουρκικά -υποχρεωτικά- στις επαφές τους με τους άλλους, αλλά τα ξεχάσανε τα Ελληνικά? Μεταξύ τους, στα σπίτια τους δεν μιλάνε πλέον Ελληνικά? Εγώ γνωρίζω ότι και στο σχολείο κάνουνε και Ελληνικά (ψάξε για τη δασκάλα που πήρε και βραβείο απο την ακαδημία Αθηνών). Επίσης να γνωρίζεις ότι οι συνθήκες δεν μπορούν να συγκριθούν με αυτές της τουρκοκρατίας πολύ απλά γιατί τότε ΔΕΝ υπήρχε αντίπαλο δέος που τους αντιμαχόταν. Τώρα υπάρχει Ελληνοκυπριακό κράτος το οποίο και τους αντιμάχεται και τους προκαλεί ανασφάλεια κ.α. Επίσης όσο αφορά το DNA, στις κατεχόμενες περιοχές της Κύπρου ακόμη και αν δεν μιλάγανε πλέον Ελληνικά (πράγμα που ΔΕΝ ισχύει) έχουν υπάρξει μικτοί γάμοι?
Όσον αφορά την Τουρκοκρατία τώρα, όχι ΔΕΝ υπήρξε σημαντική/ουσιαστική επιμιξία των πληθυσμών, και αυτό γιατί ο κοινωνικός διαχωρισμός -απαρτχάιντ- ήταν απόλυτος. Μην ξεχνάς ότι τα ήθη τότε ήταν εντελώς διαφορετικά απο σήμερα και η Θρησκεία αποτελούσε απόλυτο διαχωριστικό φράγμα.
Η ιστορική αλήθεια είναι ότι υπήρξε "αντίστροφη" επιμιξία. Δηλαδή εκείνοι "πήραν" δικό μας (αλλά και Αλβανικό, Σέρβικο, Βουλγάρικο κλπ) DNA και όχι εμείς δικό τους. Αυτό εξαιτίας του παιδομαζώματος, το οποίο εφάρμοσαν σε όλη τη Βαλκανική γιατί ο πληθυσμός τους στις κατεκτημένες (Βαλκανικές) περιοχές ήταν συγκριτικά μικρός με τον πληθυσμό των κατεκτημένων λαών. Σκέψου ότι για να "τουρκέψεις" το μόνο που χρειαζόταν ήταν να αλλάξεις θρησκεία, πράγμα που άλλαζε δραστικά την κοινωνική και οικονομική σου θέση. Παρόλα αυτά οι χριστιανικοί πληθυσμοί (Ελληνικοί, Σέρβικοι, Βουλγαρικοί κυρίως) παραμείνανε χριστιανικοί αν και αυτό κόστιζε πολύ ακριβά και σε αίμα και σε φτώχεια.
Διάβασε απλά την ιστορία του τόπου σου, που γράφηκε από ντόπιους συγγραφείς και θα δεις ότι έτσι ήτανε (για να μην σου μπει αμφιβολία ότι και καλά η κυβερνήσεις μας λένε ότι θέλουνε) ... ή ακόμη ακόμη ρώτησε έναν τούρκο που να γνωρίζει ιστορία (ακόμη και αυτός θα σου πει τα ίδια)

ΥΓ. είναι πραγματικά "αστείο" ότι την Ελληνικότητα μας την αμφισβητούν κάποιοι γερμανοί (κατά πως τους βολεύει η συγκυρία) και ποτέ δεν την αμφισβητήσανε οι τούρκοι!

 

[DIPIE]

Να σε διορθώσω.

Οι Τούρκοι ιστορικοί κι όχι μόνο,μιλάνε για μια μεγάλη επιμειξία που έλαβε χώρα σ' όλη την τέως Οθωμανική αυτοκρατορία.Θεωρούν ότι είμαστε "ούνα φάτσα-ούνα ράτσα" κι αυτοί...

 

[chrisssb]

Re: Απάντηση: Καταγωγη : Eλληνικη

Να σε διορθώσω.

Οι Τούρκοι ιστορικοί κι όχι μόνο,μιλάνε για μια μεγάλη επιμειξία που έλαβε χώρα σ' όλη την τέως Οθωμανική αυτοκρατορία.Θεωρούν ότι είμαστε "ούνα φάτσα-ούνα ράτσα" κι αυτοί...

Σωστά! οι "κρατικοί επίσημοι" ιστορικοί τους! Αυτοί που λένε -θυμίσου τον Οζάλ- ότι ό Όμηρος λεγότανε Ομάρ και ήταν αρχαίος Τούρκος! Αυτό το "ούνα φάτσα ούνα ράτσα" το λένε (οι Τουρκοι) ακόμη και για τους Ιταλούς.
Όχι οι σύγχρονοι όμως.
Μην ξεχνάμε ότι για παράδειγμα -και ειδικότερα- στην δική μας περίπτωση, το 95% του πληθυσμού ζούσε σε χωριά και όχι σε αστικά κέντρα. Στη ηπειρωτική Ελλάδα δε, κυρίως σε ορεινούς όγκους.
Δεν υπήρχαν αστικά κέντρα ακριβώς εξαιτίας των συνθηκών που οι ίδιοι οι κατακτητές δημιουργήσανε: πήρανε τα καλύτερα -πεδινά και πρώην αστικά- τμήματα της χώρας, χρησιμοποιούσαν κολίγους, αλλά ο κύριος όγκος του πληθυσμού ζούσε σε αμιγώς χριστιανικά χωριά (κυρίως ορεινά).
Όπου υπήρχαν αστικά κέντρα, βάζανε και φόρο για να μπεις στην πόλη ακριβώς γιατί ο κύριος όγκος των κατακτημένων ζούσε έξω από- και μακριά απο- αυτά.
Αυτό συνέβαινε ακόμη και στην Ανατολία όπου υπήρχαν χριστιανοχώρια και τουρκοχώρια....πολύ πολύ περισσότερο όμως εδώ!

 

[DIPIE]

Ασχέτως του τι λένε οι Γερμανοί και γιατί το λένε,να πάς κανένα ταξίδι Τουρκία...Θα νομίζεις ότι κυκλοφορείς σ' ελληνική πόλη...Μοιάζουμε πολύ...Ελάχιστους Τούρκους θα δείς με μογγολοειδή χαρακτηριστικά.

Αμέτρητοι δυστυχείς έλληνες εσφάγησαν,εξισλαμήσθηκαν βίαια,σκλαβώθηκαν,οδηγήθηκαν σε άλλα σκλαβοπάζαρα,εκτουρκίστηκαν μέσω παιδομαζωμάτων...........

Τα ίδια συνέβησαν και μ' όλους τους άλλους κατακτητές π.χ Ρωμαίους,που πέρασαν απο μαχαίρι ολόκληρους πληθυσμούς κι ερήμωσαν κυριολεκτικά ολόκληρες περιοχές...

 

[chrisssb]

Re: Απάντηση: Καταγωγη : Eλληνικη

Ασχέτως του τι λένε οι Γερμανοί και γιατί το λένε,να πάς κανένα ταξίδι Τουρκία...Θα νομίζεις ότι κυκλοφορείς σ' ελληνική πόλη...Μοιάζουμε πολύ...

Αμέτρητοι δυστυχείς έλληνες εσφάγησαν,εξισλαμήσθηκαν βίαια,σκλαβώθηκαν,οδηγήθηκαν σε άλλα σκλαβοπάζαρα,εκτουρκίστηκαν μέσω παιδομαζωμάτων...........

Τα ίδια συνέβησαν και μ' όλους τους άλλους κατακτητές π.χ Ρωμαίους,που πέρασαν απο μαχαίρι ολόκληρους πληθυσμούς κι ερήμωσαν κυριολεκτικά ολόκληρες περιοχές...

Ακριβώς για τον λόγο που αναφέρεις μοιάζουμε! γιατί αυτοί που εξισλαμίστηκαν, αρπάχτηκαν με τα παιδομαζώματα, οδηγήθηκαν σε σκλαβοπάζαρα, εκτουρκίστηκαν βίαια κλπ τώρα είναι Τούρκοι!
Για αυτό και μίλησα για "αντίστροφη" επιμειξία! Αυτοί πήρανε DNA μας -και για αυτό μοιάζουμε- και όχι εμείς δικό τους...
Δεν μπορούσαν να κάνουν αλλιώς αφού στην ιστορία "εμφανίστηκαν" με λίγες εκατοντάδες χιλιάδες και κατακτήσανε πολλά εκατομμύρια της πρώην Βυζαντινής Αυτοκρατορίας. Η ιστορία λέει ότι αν και εμφανίστηκαν με λίγες εκατοντάδες χιλιάδες, σε 50 περίπου χρόνια μετράγανε εκατομμύρια. Οι γενίτσαροι, για παράδειγμα (που οι απόγονοί τους σήμερα είναι Τούρκοι) ήταν όλοι "ξένοι" σε καταγωγοί (Έλληνες, Σέρβοι, Βούλγαροι) και παρόλα αυτά ήταν τόσο σημαντική η ύπαρξή τους για τους Τούρκους, που αποτέλεσαν και σημαντικό πολιτικό παράγοντα των εξελίξεων στην αυτοκρατορία τους... μέχρι και Σουλτάνους ανατρέπανε...

 

[chrisssb]

Εν τέλη όμως δεν έχει σημασία...
Όχι τουλάχιστον με τον τρόπο που οι Γερμανοί -τεχνηέντως και όταν τους βολεύει- θέτουν...
Εξηγούμαι:
αν αυτοί "ζηλεύουν" γιατί το παρελθόν τους -το σύγχρονο τουλάχιστον- είναι απαίσιο, και προσπαθούν να μας "μειώσουν" αποστερώντας μας, την Ελληνικότητά ....είναι απλά ηλίθιοι....
- Γιατί τελικά ακόμη και αν στο DNA μας υπάρχει μόνο 0,0000000001% Ελληνικό DNA, δεν υπάρχει άλλος λαός που να έχει περισσότερο από εμάς. Ακόμη και αν το ποσοστό είναι τόσο μικρό (που ΔΕΝ είναι, είναι πολύ πολύ περισσότερο), εμείς είμαστε οι μόνοι που το έχουμε! Αν εγώ κάνω παιδιά με μια γιαπωνέζα...τα παιδιά αυτά μπορεί να έχουν το μισό δικό μου DNA, αλλά αυτά θα είναι οι κληρονόμοι μου. Όχι τα δικά τους...
-Επίσης είμαστε φορείς της Ελληνικής γλώσσας (αδιαμφισβήτητα)
-Είμαστε φορείς της Ελληνικής συνείδησης.
Αυτά αρκούν για να μας κάνουν κληρονόμους έτσι και αλλιώς!

 

[DIPIE]

Ναί...Είναι δυό εντελώς διαφορετικά πράγματα,το τι έχει συμβεί σε βάθος αιώνων και το άν σαν λαός μπορούμε να θεωρηθούμε απόγονοι των αρχαίων ελλήνων-φυσικά και μπορούμε.

 

[chrisssb]

Ακριβώς φίλε μου!

Και εκεί ακριβώς είναι το -απαράδεκτο και επικίνδυνο - παιχνίδι που πολλοί παίζουνε τελευταία... "δεν είστε Έλληνες, δεν είστε τίποτε". Και όλα αυτά για οικονομικούς-πολιτικούς λόγους!
Ε βέβαια, είναι πιο εύκολο να λέμε ότι οι Έλληνες δεν είναι Έλληνες (πολλά τα κέρδη αν τους πείσουμε) πάρα να πούμε το προφανές ότι οι σλάβοι δεν είναι μακεδόνες: να χάσουμε την μεγαλύτερη βάση στην Ευρώπη?? Ε όχι!
Άσε που δεν μας αρέσει και η "αναρχία" στη σκέψη τους..... οι άλλοι ακολουθούν τρέχοντας...αυτοί μας λένε μα και μου?

Τελευταία μέχρι που μας προέκυψε ότι ο Τρωϊκός πόλεμος έγινε μεταξύ Ντόβερ και Ολλανδίας! Τι να πω... να γελάσω ή να αρχίσω να πετάω ντομάτες με τον κίνδυνο να με πούνε και σοβινιστή?

:hmmmm:

 

[send]

μη μπαίνεις σε αυτό το 'παιχνίδι' της αντιπαλότητας και του 'Ασπρο - Μαύρο' Αγγελε. Ασφαλώς και έχουν πολλά πράγματα για να καυχηθούν και αυτοί.

Ε όχι δα! Έναν Ψωρομπάχ κι έναν Κουφομπετόβεν έβγαλαν, και θα μας μιλήσουν για πολιτισμό;