chrisssb
Μέλος Σωματείου
Re: Καύση ξύλων και περιβαλλοντολογικές επιπτώσεις
Πρέπει να καίει ότι νάναι, γιατί η σόμπα είναι πολύ καλύτερη από το τζάκι.
Πρέπει να καίει ότι νάναι, γιατί η σόμπα είναι πολύ καλύτερη από το τζάκι.
Καύση ξύλων και περιβαλλοντικές επιπτώσεις
- Thread starter Kosh
- Start date
Re: Καύση ξύλων και περιβαλλοντολογικές επιπτώσεις
Το προηγούμενο Σαββατοκύριακο ένα βαρύ νέφος, σαν μια σταχτιά κουβέρτα, σκέπασε το Λεκανοπέδιο και ειδικά ορισμένες περιοχές των βορείων προαστίων. Πυκνή αιθαλομίχλη, που είχε πολλά χρόνια να δει η Αθήνα. Καθώς οι ρύποι από τη μειωμένη κυκλοφορία των Ι.Χ. υποχωρούν (ένα από τα πολλά συμπτώματα της κρίσης), δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η ανησυχητική εμφάνιση του νέφους συνδέεται με την καύση ξυλείας ή άλλης βιομάζας για θέρμανση.
Η απογείωση της τιμής του πετρελαίου, σε συνδυασμό με την οικονομική δυσπραγία μεγάλου μέρους των πολιτών, οδήγησε σε μαζική χρήση του ξύλου (ή άλλων μορφών, όπως τα συσσωματώματα ή πέλετ), είτε στο κλασικό τζάκι (ή ακόμα και στο ενεργειακό), είτε σε ξυλόσομπες. Το 80% - 90% των νεόδμητων οικοδομών της τελευταίας δεκαετίας στην Αθήνα έχει τζάκι, ενώ πολλοί έχουν σπεύσει να αγοράσουν ξυλόσομπες (η αγορά τους έχει ανέβει τουλάχιστον 30% σε σχέση με πέρυσι).
Με τους καυστήρες παγωμένους, το τζάκι ή η ξυλόσομπα γίνεται διέξοδος. Αλλά για μια ακόμα φορά στην Ελλάδα χωρίς έλεγχο, χωρίς ενημέρωση, χωρίς σχέδιο.
Την προηγούμενη Κυριακή οι συγκεντρώσεις αιωρούμενων μικροσωματιδίων, όπως καταγράφηκαν από το δίκτυο του υπουργείου Περιβάλλοντος, στην ατμόσφαιρα έφτασαν τα 174 μg/m3. στο Μαρούσι και τα 189 στη Λυκόβρυση, ξεπερνώντας κατά πολύ την οριακή τιμή ημέρας των 50 μg/m3 (η οποία δεν πρέπει να υπερβαίνεται πάνω από 35 ημέρες τον χρόνο). Και την Τρίτη 18 Δεκεμβρίου όμως οι αντίστοιχες τιμές ήταν 82 και 95 μg/m3. Πιο χαμηλά, αλλά αυξημένες ήταν στην Αγία Παρασκευή (30 και 24 μg/m3 αντίστοιχα) και στους Θρακομακεδόνες (40 και 36 μg/m3.)
«Οι συγκεντρώσεις αιωρούμενων σωματιδίων είναι πολύ μεγάλες όλο το τελευταίο διάστημα. Το πρόβλημα μάλιστα είναι ότι τα σωματίδια είναι εγκλωβισμένα μέχρι τα 800 μέτρα ύψος και τη νύχτα κατεβαίνουν στα 300 μέτρα, πολύ χαμηλά δηλαδή. Επίσης, είναι πολύ αυξημένη η παρουσία των πολύ - πολύ μικρών σωματιδίων, με διάμετρο μικρότερη των πέντε μικρών του μέτρου.
Πρόκειται και για τα πιο επικίνδυνα για την ανθρώπινη υγεία, καθώς μπορούν να εισχωρούν στον οργανισμό μας» λέει στην «Κ» ο κ. Αλέξανδρος Παπαγιάννης, αναπληρωτής καθηγητής στο Μετσόβιο Πολυτεχνείο, επικεφαλής του εργαστηρίου που καταμετρά τη ρύπανση με σύγχρονες τεχνικές λέιζερ.
«Δυστυχώς, ακόμα δεν έχουμε δει τα χειρότερα. Η κατάσταση θα γίνει αφόρητη με ένα συνδυασμό πολύ χαμηλής θερμοκρασίας, άπνοιας και βραδινής ξαστεριάς, που δημιουργεί το φαινόμενο της θερμοκρασιακής αναστροφής και δεν αφήνει τους ρύπους να φύγουν και να διαλυθούν», λέει στην «Κ» ο κ. Μιχάλης Πετράκης, ερευνητής στο Αστεροσκοπείο Αθηνών. «Τα καυσόξυλα παράγουν μεγάλες ποσότητες αιωρούμενων σωματιδίων. Πίσω από την όμορφη μυρωδιά του ξύλου που καίγεται κρύβονται αρωματικοί υδρογονάνθρακες, που είναι επικίνδυνοι για την υγεία».
Το πρόβλημα δεν ήταν άγνωστο. Ερευνα που διεξήχθη σε ευρωπαϊκές πόλεις το 2001 - 2005, στο πλαίσιο του ευρωπαϊκού προγράμματος Carbosol, έδειξε ότι το 50 - 70% της χειμωνιάτικης ρύπανσης, με βλαβερές για την υγεία ενώσεις άνθρακα, προέρχεται από τα τζάκια και την καύση βιομάζας! Καθώς η αποδοτικότητα ειδικά των τζακιών είναι πολύ μικρή (μόλις 15%), απαιτούνται μεγάλες ποσότητες καύσιμης ξυλείας. Εάν μάλιστα είναι κακή η ποιότητα του ξύλου και έχει πολλή υγρασία, τότε οι εκπομπές είναι ακόμα μεγαλύτερες.
Ακόμα χειρότερα εάν καούν μελαμίνες, νοβοπάν, ξύλα με χρώματα ή πλαστικά, τότε το αποτέλεσμα είναι απλά δολοφονικό, καθώς εκπέμπονται στην ατμόσφαιρα διοξίνες και άλλες άμεσα καρκινογόνες ενώσεις. Πολλοί, ειδικά φτωχοί άνθρωποι, καθώς και η τιμή των καυσόξυλων έχει ανέβει, ρίχνουν σε τζάκια ή σόμπες κυριολεκτικά... ό,τι καίγεται.
Το πρόβλημα της ρύπανσης δεν αφορά μόνο τον εξωτερικό χώρο. Εάν η οικία δεν αερίζεται και το τζάκι ή η ξυλόσομπα δεν λειτουργεί σωστά, μπορεί οι συγκεντρώσεις μικροσωματιδίων στο εσωτερικό του σπιτιού να φτάσουν, σύμφωνα με τον καθηγητή Φυσικής του Πανεπιστημίου Αθηνών κ. Μάνθο Σανταμούρη, και τα 500 μg/m3! Πραγματικά τρομερό νέφος… σαλονιού.
Κανένας έλεγχος λειτουργίας των εστιών
Η ατμόσφαιρα της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης αντιμετώπιζε πρόβλημα μεγάλων συγκεντρώσεων αιωρούμενων μικροσωματιδίων και υπερβάσεις των ορίων σε σταθμούς μέτρησης, με αποτέλεσμα να έχει επιληφθεί η Κομισιόν. Στις 9 Σεπτεμβρίου του 2011 ελήφθη απόφαση να αρθεί η απαγόρευση καύσης βιομάζας (πέλετ κ.ά.) σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη για την οικιακή θέρμανση.
Η αρμόδια υπηρεσία του ΥΠΕΚΑ είχε διατυπώσει επιφυλάξεις. «Για την πυκνοκατοικημένη Αθήνα, περιορισμένη από τέσσερα βουνά αποτελεί “δολοφονικό χτύπημα” η λειτουργία μεγάλου πλήθους εστιών στερεών καυσίμων» τονίζει στην «Κ» ο κ. Δημήτρης Χατζηδάκης, δρ χημικός μηχανικός, με 25ετή (έως πρότινος) εμπειρία στο ΥΠΕΚΑ στα θέματα ατμοσφαιρικής ρύπανσης.
Το πρόβλημα γιγαντώνεται, καθώς υπάρχει τεράστιο έλλειμμα ενημέρωσης των πολιτών και ελέγχου των προϊόντων.
Πολλές από τις ξυλόσομπες ή τους καυστήρες βιομάζας δεν έχουν πιστοποίηση, ενώ ανύπαρκτος είναι ο έλεγχος στα υλικά καύσης. Πρόσφατα ανακαλύφθηκε πέλετ εγχώριας παραγωγής με συμπιεσμένα απορρίμματα, άρα γεμάτο επικίνδυνα χημικά. «Θα πρέπει να υπάρξει ένα σύστημα αξιόπιστου ελέγχου της λειτουργίας των εστιών καύσης και κυρίως της βάσει προδιαγραφών ποιότητας των καυσίμων» τονίζει ο κ. Χατζηδάκης, επισημαίνοντας ότι στη χώρα μας δεν προβλέπεται οριακή τιμή αιωρούμενων σωματιδίων για τη λήψη έκτακτων μέτρων.
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_22/12/2012_475668
Το προηγούμενο Σαββατοκύριακο ένα βαρύ νέφος, σαν μια σταχτιά κουβέρτα, σκέπασε το Λεκανοπέδιο και ειδικά ορισμένες περιοχές των βορείων προαστίων. Πυκνή αιθαλομίχλη, που είχε πολλά χρόνια να δει η Αθήνα. Καθώς οι ρύποι από τη μειωμένη κυκλοφορία των Ι.Χ. υποχωρούν (ένα από τα πολλά συμπτώματα της κρίσης), δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η ανησυχητική εμφάνιση του νέφους συνδέεται με την καύση ξυλείας ή άλλης βιομάζας για θέρμανση.
Η απογείωση της τιμής του πετρελαίου, σε συνδυασμό με την οικονομική δυσπραγία μεγάλου μέρους των πολιτών, οδήγησε σε μαζική χρήση του ξύλου (ή άλλων μορφών, όπως τα συσσωματώματα ή πέλετ), είτε στο κλασικό τζάκι (ή ακόμα και στο ενεργειακό), είτε σε ξυλόσομπες. Το 80% - 90% των νεόδμητων οικοδομών της τελευταίας δεκαετίας στην Αθήνα έχει τζάκι, ενώ πολλοί έχουν σπεύσει να αγοράσουν ξυλόσομπες (η αγορά τους έχει ανέβει τουλάχιστον 30% σε σχέση με πέρυσι).
Με τους καυστήρες παγωμένους, το τζάκι ή η ξυλόσομπα γίνεται διέξοδος. Αλλά για μια ακόμα φορά στην Ελλάδα χωρίς έλεγχο, χωρίς ενημέρωση, χωρίς σχέδιο.
Την προηγούμενη Κυριακή οι συγκεντρώσεις αιωρούμενων μικροσωματιδίων, όπως καταγράφηκαν από το δίκτυο του υπουργείου Περιβάλλοντος, στην ατμόσφαιρα έφτασαν τα 174 μg/m3. στο Μαρούσι και τα 189 στη Λυκόβρυση, ξεπερνώντας κατά πολύ την οριακή τιμή ημέρας των 50 μg/m3 (η οποία δεν πρέπει να υπερβαίνεται πάνω από 35 ημέρες τον χρόνο). Και την Τρίτη 18 Δεκεμβρίου όμως οι αντίστοιχες τιμές ήταν 82 και 95 μg/m3. Πιο χαμηλά, αλλά αυξημένες ήταν στην Αγία Παρασκευή (30 και 24 μg/m3 αντίστοιχα) και στους Θρακομακεδόνες (40 και 36 μg/m3.)
«Οι συγκεντρώσεις αιωρούμενων σωματιδίων είναι πολύ μεγάλες όλο το τελευταίο διάστημα. Το πρόβλημα μάλιστα είναι ότι τα σωματίδια είναι εγκλωβισμένα μέχρι τα 800 μέτρα ύψος και τη νύχτα κατεβαίνουν στα 300 μέτρα, πολύ χαμηλά δηλαδή. Επίσης, είναι πολύ αυξημένη η παρουσία των πολύ - πολύ μικρών σωματιδίων, με διάμετρο μικρότερη των πέντε μικρών του μέτρου.
Πρόκειται και για τα πιο επικίνδυνα για την ανθρώπινη υγεία, καθώς μπορούν να εισχωρούν στον οργανισμό μας» λέει στην «Κ» ο κ. Αλέξανδρος Παπαγιάννης, αναπληρωτής καθηγητής στο Μετσόβιο Πολυτεχνείο, επικεφαλής του εργαστηρίου που καταμετρά τη ρύπανση με σύγχρονες τεχνικές λέιζερ.
«Δυστυχώς, ακόμα δεν έχουμε δει τα χειρότερα. Η κατάσταση θα γίνει αφόρητη με ένα συνδυασμό πολύ χαμηλής θερμοκρασίας, άπνοιας και βραδινής ξαστεριάς, που δημιουργεί το φαινόμενο της θερμοκρασιακής αναστροφής και δεν αφήνει τους ρύπους να φύγουν και να διαλυθούν», λέει στην «Κ» ο κ. Μιχάλης Πετράκης, ερευνητής στο Αστεροσκοπείο Αθηνών. «Τα καυσόξυλα παράγουν μεγάλες ποσότητες αιωρούμενων σωματιδίων. Πίσω από την όμορφη μυρωδιά του ξύλου που καίγεται κρύβονται αρωματικοί υδρογονάνθρακες, που είναι επικίνδυνοι για την υγεία».
Το πρόβλημα δεν ήταν άγνωστο. Ερευνα που διεξήχθη σε ευρωπαϊκές πόλεις το 2001 - 2005, στο πλαίσιο του ευρωπαϊκού προγράμματος Carbosol, έδειξε ότι το 50 - 70% της χειμωνιάτικης ρύπανσης, με βλαβερές για την υγεία ενώσεις άνθρακα, προέρχεται από τα τζάκια και την καύση βιομάζας! Καθώς η αποδοτικότητα ειδικά των τζακιών είναι πολύ μικρή (μόλις 15%), απαιτούνται μεγάλες ποσότητες καύσιμης ξυλείας. Εάν μάλιστα είναι κακή η ποιότητα του ξύλου και έχει πολλή υγρασία, τότε οι εκπομπές είναι ακόμα μεγαλύτερες.
Ακόμα χειρότερα εάν καούν μελαμίνες, νοβοπάν, ξύλα με χρώματα ή πλαστικά, τότε το αποτέλεσμα είναι απλά δολοφονικό, καθώς εκπέμπονται στην ατμόσφαιρα διοξίνες και άλλες άμεσα καρκινογόνες ενώσεις. Πολλοί, ειδικά φτωχοί άνθρωποι, καθώς και η τιμή των καυσόξυλων έχει ανέβει, ρίχνουν σε τζάκια ή σόμπες κυριολεκτικά... ό,τι καίγεται.
Το πρόβλημα της ρύπανσης δεν αφορά μόνο τον εξωτερικό χώρο. Εάν η οικία δεν αερίζεται και το τζάκι ή η ξυλόσομπα δεν λειτουργεί σωστά, μπορεί οι συγκεντρώσεις μικροσωματιδίων στο εσωτερικό του σπιτιού να φτάσουν, σύμφωνα με τον καθηγητή Φυσικής του Πανεπιστημίου Αθηνών κ. Μάνθο Σανταμούρη, και τα 500 μg/m3! Πραγματικά τρομερό νέφος… σαλονιού.
Κανένας έλεγχος λειτουργίας των εστιών
Η ατμόσφαιρα της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης αντιμετώπιζε πρόβλημα μεγάλων συγκεντρώσεων αιωρούμενων μικροσωματιδίων και υπερβάσεις των ορίων σε σταθμούς μέτρησης, με αποτέλεσμα να έχει επιληφθεί η Κομισιόν. Στις 9 Σεπτεμβρίου του 2011 ελήφθη απόφαση να αρθεί η απαγόρευση καύσης βιομάζας (πέλετ κ.ά.) σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη για την οικιακή θέρμανση.
Η αρμόδια υπηρεσία του ΥΠΕΚΑ είχε διατυπώσει επιφυλάξεις. «Για την πυκνοκατοικημένη Αθήνα, περιορισμένη από τέσσερα βουνά αποτελεί “δολοφονικό χτύπημα” η λειτουργία μεγάλου πλήθους εστιών στερεών καυσίμων» τονίζει στην «Κ» ο κ. Δημήτρης Χατζηδάκης, δρ χημικός μηχανικός, με 25ετή (έως πρότινος) εμπειρία στο ΥΠΕΚΑ στα θέματα ατμοσφαιρικής ρύπανσης.
Το πρόβλημα γιγαντώνεται, καθώς υπάρχει τεράστιο έλλειμμα ενημέρωσης των πολιτών και ελέγχου των προϊόντων.
Πολλές από τις ξυλόσομπες ή τους καυστήρες βιομάζας δεν έχουν πιστοποίηση, ενώ ανύπαρκτος είναι ο έλεγχος στα υλικά καύσης. Πρόσφατα ανακαλύφθηκε πέλετ εγχώριας παραγωγής με συμπιεσμένα απορρίμματα, άρα γεμάτο επικίνδυνα χημικά. «Θα πρέπει να υπάρξει ένα σύστημα αξιόπιστου ελέγχου της λειτουργίας των εστιών καύσης και κυρίως της βάσει προδιαγραφών ποιότητας των καυσίμων» τονίζει ο κ. Χατζηδάκης, επισημαίνοντας ότι στη χώρα μας δεν προβλέπεται οριακή τιμή αιωρούμενων σωματιδίων για τη λήψη έκτακτων μέτρων.
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_22/12/2012_475668
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Re: Καύση ξύλων και περιβαλλοντολογικές επιπτώσεις
Επειδή εδώ είναι Ελλάδα, και αυτά γίνονται μόνο εδώ - ελλείψει ελέγχων - αυτή είναι η χειρότερη απο τις πρακτικές που μπορούν να υπάρξουν...
Επειδή εδώ είναι Ελλάδα, και αυτά γίνονται μόνο εδώ - ελλείψει ελέγχων - αυτή είναι η χειρότερη απο τις πρακτικές που μπορούν να υπάρξουν...
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Re: Καύση ξύλων και περιβαλλοντολογικές επιπτώσεις
Πολλοί σκέφτονται να καταφύγουν σε οικιακές συσκευές παραγωγής πέλλετ και μπριγκέτας... Θέλει προσοχή - για τους ίδιους πρωτίστως - τι υλικά χρησιμοποιούν... Οι διαφημίσεις των συσκευών αυτών πολύ συχνά και πολύ επιπόλαια τις συνοδεύουν με το "όλοι μας έχουμε γύρω μας άχρηστα διαφημιστικά φυλλάδια..."
Πολλοί σκέφτονται να καταφύγουν σε οικιακές συσκευές παραγωγής πέλλετ και μπριγκέτας... Θέλει προσοχή - για τους ίδιους πρωτίστως - τι υλικά χρησιμοποιούν... Οι διαφημίσεις των συσκευών αυτών πολύ συχνά και πολύ επιπόλαια τις συνοδεύουν με το "όλοι μας έχουμε γύρω μας άχρηστα διαφημιστικά φυλλάδια..."
Re: Καύση ξύλων και περιβαλλοντολογικές επιπτώσεις
Ας μην ανάγκαζαν τους πολίτες να κάνουν κινήσεις πανικού, ας έβαζαν ένα σχέδιο οι κυβερνώντες και να τα αφήσουν αυτά.
Ο κόσμος φταίει που καίει ότι βρίσκει;
Ή οι πανίβλακες που αντί να κάνουν ελέγχους στα πρατήρια ανέβασαν τη τιμή του πετρελαίου; :slapface:
Στο δημοτικό να σου βάλουν τέτοιο πρόβλημα, θα σου μονογράψουν το γραπτό αν δώσεις τέτοια λύση.
Δεν μιλάμε σε εταιρία, για πότε τρως πόδι!
Ας μην ανάγκαζαν τους πολίτες να κάνουν κινήσεις πανικού, ας έβαζαν ένα σχέδιο οι κυβερνώντες και να τα αφήσουν αυτά.
Ο κόσμος φταίει που καίει ότι βρίσκει;
Ή οι πανίβλακες που αντί να κάνουν ελέγχους στα πρατήρια ανέβασαν τη τιμή του πετρελαίου; :slapface:
Στο δημοτικό να σου βάλουν τέτοιο πρόβλημα, θα σου μονογράψουν το γραπτό αν δώσεις τέτοια λύση.
Δεν μιλάμε σε εταιρία, για πότε τρως πόδι!
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Re: Καύση ξύλων και περιβαλλοντολογικές επιπτώσεις
:SFGSFGSF:
Τι να κάνει ο κόσμος? να ξεπαγιάσει?
:SFGSFGSF:
Τι να κάνει ο κόσμος? να ξεπαγιάσει?
Re: Καύση ξύλων και περιβαλλοντολογικές επιπτώσεις
Γιατι, ανεβασαν την τιμη του πετρελαιου θερμασης για λογους λαθρεμποριας ή για λογους είσπραξης;
Γιατι, ανεβασαν την τιμη του πετρελαιου θερμασης για λογους λαθρεμποριας ή για λογους είσπραξης;
Νίκος Σχ.
Supreme Member
Re: Καύση ξύλων και περιβαλλοντολογικές επιπτώσεις
Αυτοί λένε για λόγους λαθρεμπορίας.
Πρακτικά μας λένε στα μούτρα ότι θα ξεπαγιάσουμε επειδή κάποιοι βάζουν πετρέλαιο θέρμανσης αντί για κίνησης και αυτοί είναι ανίκανοι να το ελέγξουν.
Αυτοί λένε για λόγους λαθρεμπορίας.
Πρακτικά μας λένε στα μούτρα ότι θα ξεπαγιάσουμε επειδή κάποιοι βάζουν πετρέλαιο θέρμανσης αντί για κίνησης και αυτοί είναι ανίκανοι να το ελέγξουν.
KleKoR
Supreme Member
- 30 November 2007
- 7,562
Re: Καύση ξύλων και περιβαλλοντολογικές επιπτώσεις
ή επειδή δεν είναι ηλίθιοι κάτι άλλο παίζει...
ή επειδή δεν είναι ηλίθιοι κάτι άλλο παίζει...
dimkasta
AVClub Addicted Member
- 14 November 2006
- 2,246
Re: Καύση ξύλων και περιβαλλοντολογικές επιπτώσεις
Καλά η "τζακίλα" είναι καθημερινό φαινόμενο πλέον όπου και να πάς.
Αλλά πραγματικά το προηγούμενο Σάββατο γυρίζοντας σπίτι αργά το βράδυ είχε ψιλο-ομίχλη και έτσουζε ο λαιμός...
Όσο γιατί το έκαναν αυτό με το φόρο? Πολύ απλά δεν τους ενδιαφέρει καθόλου το περιβάλλον και επίσης πολύ απλά είναι άλλος ένας έμμεσος φόρος για να μαζέψουν λεφτά. Μπορεί να είπαν χίλιες δικαιολογίες για την πάταξη του λαθρεμπορίου κλπ αλλά οποιοσδήποτε με στοιχειώδη ικανότητα σκέψης μπορεί να καταλάβει ότι είναι απλά ένα μέτρο στο ίδιο μοτίβο με τα υπόλοιπα. Εφαρμόζουμε οριζόντιες περικοπές και φόρους γιατί δεν μπορούμε ή δεν θέλουμε να κόψουμε δαπάνες ή να χτυπήσουμε τη φοροδιαφυγή.
Καλά η "τζακίλα" είναι καθημερινό φαινόμενο πλέον όπου και να πάς.
Αλλά πραγματικά το προηγούμενο Σάββατο γυρίζοντας σπίτι αργά το βράδυ είχε ψιλο-ομίχλη και έτσουζε ο λαιμός...
Όσο γιατί το έκαναν αυτό με το φόρο? Πολύ απλά δεν τους ενδιαφέρει καθόλου το περιβάλλον και επίσης πολύ απλά είναι άλλος ένας έμμεσος φόρος για να μαζέψουν λεφτά. Μπορεί να είπαν χίλιες δικαιολογίες για την πάταξη του λαθρεμπορίου κλπ αλλά οποιοσδήποτε με στοιχειώδη ικανότητα σκέψης μπορεί να καταλάβει ότι είναι απλά ένα μέτρο στο ίδιο μοτίβο με τα υπόλοιπα. Εφαρμόζουμε οριζόντιες περικοπές και φόρους γιατί δεν μπορούμε ή δεν θέλουμε να κόψουμε δαπάνες ή να χτυπήσουμε τη φοροδιαφυγή.
Sorath
Senior Member
Τρίτη 25/12 βράδυ κατά τις 20:30 που ανέβηκα όλο το ποτάμι από τον Πειραιά μέχρι την Μεταμόρφωση, είχε τόσο έντονο νέφος που η ορατότητα ήταν εμφανώς περιορισμένη ακόμα και στο δρόμο. Παντού μύριζε έντονα καμένο. Στην αρχή νόμιζα ότι κάπου είχε πιάσει μεγάλη φωτιά.
Morfeas
Supreme Member
Σε διπλανή οικοδομή, ότι βγαίνει στο container με τα σκουπίδια από παλέτες, νοβοπάν κτλ εξαφανίζεται σε χρόνο ρεκόρ.
Re: Καύση ξύλων και περιβαλλοντολογικές επιπτώσεις
Εγώ πάντως βρήκα στα 120 ευρώ τον τόνο και ψώνισα. Από Σερβία.
Ουπς!
Εγώ πάντως βρήκα στα 120 ευρώ τον τόνο και ψώνισα. Από Σερβία.
Ουπς!
Θα ψαχνουμε πολυ για το πως καταληξαμε να καιμε αλογιστα οτι ναναι?
Σοβαροτης μηδεν και iq καρδερινας.
Δλδ αν βρειτε κινηση στο δρομο, μετα δικαιολογηστε να πηγαινεται με 200 για να καλυψετε το χαμενο χρονο επειδη καποιος μπιπ μπιπ παλιο____ς και δεν συμμαζευεται σας εκλεισε το δρομο, αρα αυτο δινει το δικαιωμα να σκοτωσετε και να σκοτωθειτε?
Το και τι να κανω ειναι ενα ερωτημα που μπορει κανεις να κανει ξεκινωντας απο το οτι δεν του σηκωνεται μεχρι το γιατι κανει ζεστη, κρυο κλπ...
Υποτιθεται οτι η διαφορα μεταξυ ανθρωπου και ζωου ειναι η σκεψη.....
Σοβαροτης μηδεν και iq καρδερινας.
Δλδ αν βρειτε κινηση στο δρομο, μετα δικαιολογηστε να πηγαινεται με 200 για να καλυψετε το χαμενο χρονο επειδη καποιος μπιπ μπιπ παλιο____ς και δεν συμμαζευεται σας εκλεισε το δρομο, αρα αυτο δινει το δικαιωμα να σκοτωσετε και να σκοτωθειτε?
Το και τι να κανω ειναι ενα ερωτημα που μπορει κανεις να κανει ξεκινωντας απο το οτι δεν του σηκωνεται μεχρι το γιατι κανει ζεστη, κρυο κλπ...
Υποτιθεται οτι η διαφορα μεταξυ ανθρωπου και ζωου ειναι η σκεψη.....
KleKoR
Supreme Member
- 30 November 2007
- 7,562
ας γίνει επιτέλους ιδιώνυμο αδίκημα η καύση ξύλου κλπ για θέρμανση...
μπαμ-μπαμ να τελειώνουμε με τους αχρείους που προτιμούν να ζεσταθούν από το να ψοφήσουν από το κρύο και δημιουργούν αυτό το νέφος που σκοτώνει εμάς τους προκομμένους που έχουμε λεφτά για πετρέλαιο...
καλά το πάω;
μπαμ-μπαμ να τελειώνουμε με τους αχρείους που προτιμούν να ζεσταθούν από το να ψοφήσουν από το κρύο και δημιουργούν αυτό το νέφος που σκοτώνει εμάς τους προκομμένους που έχουμε λεφτά για πετρέλαιο...
καλά το πάω;
AFam
AVClub Fanatic
- 11 September 2006
- 26,961
Είπαμε η ηλιθιότητα των κυβερνώντων θα σκοτώσει (και σκοτώνει) αρκετούς. Απλά προσθέσαμε άλλο ένα όπλο κατά της υγείας.....
Εχθές κατά τις 9 το βράδυ στη γειτονιά μου ήθελες μάσκα για να κυκλοφορήσεις από το νέφος και την υγρασία...
Χθεσινή φώτο από το φατσομπούκι... no comments.
Εχθές κατά τις 9 το βράδυ στη γειτονιά μου ήθελες μάσκα για να κυκλοφορήσεις από το νέφος και την υγρασία...
Χθεσινή φώτο από το φατσομπούκι... no comments.