Κινδυνεύουν οι καταθέσεις;
- Thread starter Θωμάς1
- Start date
leo1964
AVClub Fanatic
data
AVClub Addicted Member
leo1964
AVClub Fanatic
- 21 January 2007
- 21,629
Δε γίναμε επενδυτές σε μια νύστα/νύχτα.
Επενδυτές θεωρούμασταν και στα συνταξιοδοτικά κ.ο.κ.
Τα επενδύσαμε κάποτε στην τράπεζα Κρήτης, Κάποτε σε Ομόλογα κ.ο.κ.
Έλα μη κρυβόμαστε ‛όλοι επενδυτές είμαστε’
Και η εκκλησία ‛θεσμικός’ επενδυτής…
Το καλύτερο ήταν όταν η Κύπρος σκέφτηκε αυτά τα κεφάλαια από συνταξιοδοτικά κ.ο.κ. να τα χρησιμοποιείσει. Τους είπαν ΟΧΙ από eurogroup. (με τις δικές τους δικαιολογίες)
Όποιος θεωρεί ότι δεν έχουν τίποτα να φοβηθούν τα συνταξιοδοτικά στην Κύπρο ας σηκώσει το χέρι.
Τους είπαν ΟΧΙ για να τα φάνε από αλλού. Με άλλα μέτρα … και σταθμά … και δικαιολογία…
Επενδυτές θεωρούμασταν και στα συνταξιοδοτικά κ.ο.κ.
Τα επενδύσαμε κάποτε στην τράπεζα Κρήτης, Κάποτε σε Ομόλογα κ.ο.κ.
Έλα μη κρυβόμαστε ‛όλοι επενδυτές είμαστε’
Και η εκκλησία ‛θεσμικός’ επενδυτής…
Το καλύτερο ήταν όταν η Κύπρος σκέφτηκε αυτά τα κεφάλαια από συνταξιοδοτικά κ.ο.κ. να τα χρησιμοποιείσει. Τους είπαν ΟΧΙ από eurogroup. (με τις δικές τους δικαιολογίες)
Όποιος θεωρεί ότι δεν έχουν τίποτα να φοβηθούν τα συνταξιοδοτικά στην Κύπρο ας σηκώσει το χέρι.
Τους είπαν ΟΧΙ για να τα φάνε από αλλού. Με άλλα μέτρα … και σταθμά … και δικαιολογία…
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Κινδυνεύουν οι καταθέσεις;
[FONT=Arial, Helvetica, Univers, sans-serif][FONT=Arial, Helvetica, Univers, sans-serif]"Far out in the uncharted backwaters of the unfashionable end of the Western Spiral arm of the Galaxy lies a small unregarded yellow sun.
Orbiting this at a distance of roughly ninety-two million miles is an utterly insignificant little blue green planet whose ape-descended life forms are so amazingly primitive that they still think digital watches are a pretty neat idea.
This planet has – or rather had – a problem, which was this: most of the people living on it were unhappy for pretty much of the time. Many solutions were suggested for this problem, but most of these were largely concerned with the movements of small green pieces of paper, which is odd because on the whole it wasn't the small green pieces of paper that were unhappy.
And so the problem remained; lots of the people were mean, and most of them were miserable, even the ones with digital watches.
Many were increasingly of the opinion that they'd all made a big mistake in coming down from the trees in the first place. And some said that even the trees had been a bad move, and that no one should ever have left the oceans."
[/FONT][/FONT]
-- Douglas Adams
[FONT=Arial, Helvetica, Univers, sans-serif][FONT=Arial, Helvetica, Univers, sans-serif]"Far out in the uncharted backwaters of the unfashionable end of the Western Spiral arm of the Galaxy lies a small unregarded yellow sun.
Orbiting this at a distance of roughly ninety-two million miles is an utterly insignificant little blue green planet whose ape-descended life forms are so amazingly primitive that they still think digital watches are a pretty neat idea.
This planet has – or rather had – a problem, which was this: most of the people living on it were unhappy for pretty much of the time. Many solutions were suggested for this problem, but most of these were largely concerned with the movements of small green pieces of paper, which is odd because on the whole it wasn't the small green pieces of paper that were unhappy.
And so the problem remained; lots of the people were mean, and most of them were miserable, even the ones with digital watches.
Many were increasingly of the opinion that they'd all made a big mistake in coming down from the trees in the first place. And some said that even the trees had been a bad move, and that no one should ever have left the oceans."
[/FONT][/FONT]
-- Douglas Adams
analyze_it
AVClub Addicted Member
- 15 July 2008
- 1,798
Μακάρι να βάλει το χέρι του ο θεός/ το ξανθό γένος/ οι εξωγήινοι από το δέλτα του κενταύρου...... αλλιώς βλέπω να πτωχεύουμε....
:afro:
:afro:
καλά αν καθόμαστε και κοιτάμε τι λένε οι νόμοι που σήμερα ισχύουν, αύριο δεν ισχύουν(Πράξεις Νομοθετικού, κλπ) και αναρωτιόμαστε τι φταίει και δεν κυλάει το πράγμα, τότε οι εξελίξεις πάντα θα μας ξεπερνούν...
Οι καταθέσεις δεν είναι για ΚΑΝΕΝΑΝ εγγυημένες, ούτε ήταν ΠΟΤΕ....
Η ΕΕ έχει τελειώσει και απο εδώ και πέρα ξεκινά μια νέα κατηφόρα που στο τελείωμα της, κανείς δεν ξέρει τι να περιμένει. Πολλές υποψίες, τίποτα στα σίγουρα....
Όποιος λαός δράσει πρώτος, αυτός θα είναι και το εναρκτήριο κέλευσμα για την αντίδραση των υπολοίπων.....
Οψόμεθα...
Οι καταθέσεις δεν είναι για ΚΑΝΕΝΑΝ εγγυημένες, ούτε ήταν ΠΟΤΕ....
Η ΕΕ έχει τελειώσει και απο εδώ και πέρα ξεκινά μια νέα κατηφόρα που στο τελείωμα της, κανείς δεν ξέρει τι να περιμένει. Πολλές υποψίες, τίποτα στα σίγουρα....
Όποιος λαός δράσει πρώτος, αυτός θα είναι και το εναρκτήριο κέλευσμα για την αντίδραση των υπολοίπων.....
Οψόμεθα...
data
AVClub Addicted Member
data
AVClub Addicted Member
- 21 January 2007
- 21,629
Ε ναι κατά τον Γερμανό ΥπΟικ έκαναν λάθος οι καταθέτες!!!
Δεν έρπε να βάζουν τα λεφτά τους στη χώρα τους.
Κάθε γιαγιά στην Κύπρο φταίει γιατί δεν άνοιξε γερμανικό λογαριασμό.
Και κάθε παππούς έλληνας με ομόλογα έφταιγε και αυτός.
Και όσοι εμπιστευτήκατε τη σύνταξη σας (υποχρεωτική ασφάλιση) και αυτοί σε λάθος ταμείο έβαζαν τα λεφτά τους.
Θελετε να σας πώ κι άλλα λάθη ?
Λάθος το ‛μάθε παιδί μου γράμματα να βρεις δουλεία’
Λάθος και το ‛αποταμίευε παιδί μου Cartman’
Δεν έρπε να βάζουν τα λεφτά τους στη χώρα τους.
Κάθε γιαγιά στην Κύπρο φταίει γιατί δεν άνοιξε γερμανικό λογαριασμό.
Και κάθε παππούς έλληνας με ομόλογα έφταιγε και αυτός.
Και όσοι εμπιστευτήκατε τη σύνταξη σας (υποχρεωτική ασφάλιση) και αυτοί σε λάθος ταμείο έβαζαν τα λεφτά τους.
Θελετε να σας πώ κι άλλα λάθη ?
Λάθος το ‛μάθε παιδί μου γράμματα να βρεις δουλεία’
Λάθος και το ‛αποταμίευε παιδί μου Cartman’
- 21 January 2007
- 21,629
Το γελάς αλλά όντος κάποιες τράπεζες/προϊόντα τους χρεώνουν ‛φυλαχτρα’
Κάποιοι έχουν αρνητικά επιτόκια
Εμπιστεύεσαι ότι τα λεφτά σου θα μειωθούν μόνο κατά λίγο και όχι περισσότερο δηλαδή…
Δηλαδή άργησες
κάποιοι το κάνουν πριν από εσένα εγγυημένα :a0210:
KleKoR
Supreme Member
- 30 November 2007
- 7,562
Το γελάς αλλά όντος κάποιες τράπεζες/προϊόντα τους χρεώνουν ‛φυλαχτρα’
Κάποιοι έχουν αρνητικά επιτόκια
Εμπιστεύεσαι ότι τα λεφτά σου θα μειωθούν μόνο κατά λίγο και όχι περισσότερο δηλαδή…
Δηλαδή άργησες
:a0210:
γαμώτη... αλήτες τραπεζίτες πάντα ένα βήμα μπροστά.
suzakias
Banned
Απάντηση: Re: Κινδυνεύουν οι καταθέσεις;
Εχεις δικιο φιλε μου, λες να δουμε και το σεναριο της επιστροφης στην δραχμουλα Αιμιλιε?
Re: Απάντηση: Re: Κινδυνεύουν οι καταθέσεις;
Δεν διαφαίνεται κάτι τέτοιο προς το παρόν Πολυ....
Απο ότι είπε και ο Βαρουφάκης, μάλλον σε χωρισμό "περιοχών" θα πάμε και με νομίσματα όπως "μαλακό ευρώ", "σκληρό", κλπ.....
Αλλά κανείς δεν ξέρει.....
Δεν διαφαίνεται κάτι τέτοιο προς το παρόν Πολυ....
Απο ότι είπε και ο Βαρουφάκης, μάλλον σε χωρισμό "περιοχών" θα πάμε και με νομίσματα όπως "μαλακό ευρώ", "σκληρό", κλπ.....
Αλλά κανείς δεν ξέρει.....
leo1964
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Κινδυνεύουν οι καταθέσεις;
Το πιθανότερο σε καλό και κακό ευρώ,οπως με τις Κυπριακές τράπεζες.
Το πιθανότερο σε καλό και κακό ευρώ,οπως με τις Κυπριακές τράπεζες.
DIPIE
AVClub Fanatic
- 13 July 2007
- 17,261
Εθνική και Πειραιώς παρουσίασαν ζημιές κοντα στο 1,5 δίς η καθεμιά,ενώ κάπου στο 1,1 δίς η ΑΛΦΑ...
Ολες είναι προβληματικές,εδω δεν μπορούν κάν να κλείσουν ούτε την ανακεφαλαίωσή τους κι ο Στουρνάρας μιλάει για καλοκαίρι τώρα,απο αρχές Απρίλη που ήταν να έχει τελειώσει...
Ειδικα οι Πειραιώς και ΤΤ............
http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=353211
http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=504698
http://www.epikaira.gr/epikairo.php?id=56876&category_id=89
Ολες είναι προβληματικές,εδω δεν μπορούν κάν να κλείσουν ούτε την ανακεφαλαίωσή τους κι ο Στουρνάρας μιλάει για καλοκαίρι τώρα,απο αρχές Απρίλη που ήταν να έχει τελειώσει...
Ειδικα οι Πειραιώς και ΤΤ............
http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=353211
http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=504698
http://www.epikaira.gr/epikairo.php?id=56876&category_id=89
Last edited:
kblachos
Μέλος Σωματείου
Πόσο ασφαλείς είναι οι τραπεζικές θυρίδες;
Τρόπο να προστατεύσουν τις καταθέσεις τους αναζητούν εκατομμύρια καταθέτες, καθώς το ενδεχόμενο “κουρέματος” για τις “ανασφάλιστες” καταθέσεις πλανάται, πλέον, σαν φάντασμα πάνω από το ευρωπαϊκό τραπεζικό σύστημα. Στην Ελλάδα, το φαινόμενο της ακραίας αβεβαιότητας παρατηρήθηκε έντονα τον Ιούνιο του 2012, ενώ οι φωνές για πιθανή έξοδο της χώρας από το ευρώ την τελευταία τριετία οδήγησαν σε εκροές κεφαλαίων ύψους 85 δισ. ευρώ.
Από αυτά, ένα μέρος “κρύφτηκε” σε τραπεζικές θυρίδες, καθώς αρκετοί συμπολίτες μας επέλεξαν να κρατήσουν τα χρήματά τους στη χώρα, χωρίς να μπορεί να γίνει ασφαλής εκτίμηση για τα ποσά που υπάρχουν μέσα στα… κουτιά των τραπεζών, αφού δεν προβλέπεται καταγραφή των αντικειμένων που φυλάσσονται.
Πόσο ασφαλείς είναι όμως οι τραπεζικές θυρίδες σε περίπτωση κρίσεων, ανάλογης της κατάστασης που βιώνει η Κύπρος; Κινδυνεύουν τα χρήματα που έχουν “κρυφτεί” στις θυρίδες, από ενδεχόμενο κούρεμα;
Η απάντηση δεν είναι απλή, πόσω μάλλον αν αναλογιστούμε ότι αυτά που ζούμε το τελευταίο διάστημα ανατρέπουν κεκτημένα πολλών ετών, όπως αυτό της διασφάλισης καταθέσεων που ήταν ένα από τα θεμελιώδη χαρακτηριστικά του ευρώ. Επίσης, σύμφωνα με όσα αναφέρουν έμπειροι νομικοί, το τι θα συμβεί σε περίπτωση πτώχευσης του κράτους ή άλλων ακραίων κρίσεων αποτελεί “γκρίζα” περιοχή. Το μόνο σίγουρο είναι ότι σήμερα για να ανοίξει μία θυρίδα απαιτείται εισαγγελική παραγγελία ή δικαστική απόφαση.
Στην περίπτωση διάσπασης μίας τράπεζας, όπως συνέβη με τη Λαϊκή, οι θυρίδες μεταφέρονται στο «καλό» κομμάτι και συνεχίζουν να χρησιμοποιούνται κανονικά. Θα πρέπει ωστόσο να διευκρινιστεί ότι δεν υπάγονται στο καθεστώς διασφάλισης καταθέσεων έως ποσού 100 χιλ. ευρώ και ανά πάσα στιγμή είναι κατασχετέες, σύμφωνα με τη νομοθεσία του κάθε κράτους που ορίζει τις προϋποθέσεις για την κατάσχεση περιουσιακών στοιχείων.
Οι τραπεζικές θυρίδες μισθώνονται σε ετήσια βάση και ο δικαιούχος μπορεί να τοποθετήσει μέσα σε αυτές ό,τι θέλει. Η παραδοσιακή τους χρήση αφορούσε στη φύλαξη χρυσαφικών και άλλων τιμαλφών, ενώ αργότερα ήταν συνηθισμένη «κρυψώνα» για μετοχικούς τίτλους, ωστόσο τα τελευταία χρόνια έχουν αυξηθεί εκείνοι που “κρύβουν” μετρητά.
Μάλιστα, σε εξέλιξη βρίσκεται ένα διεθνές debate για το κατά πόσο αποτελούν προσωπικά δεδομένα ή αν θα πρέπει να ελέγχονται για περιπτώσεις φύλαξης προϊόντων παράνομης δραστηριότητας. Οι θυρίδες των τραπεζών δεν είναι κατάθεση και δεν πληρώνουν τόκο. Κανείς δεν μπορεί να τις ανοίξει, χωρίς εισαγγελική παρέμβαση, και γι´ αυτό σε περιπτώσεις αναγκαίας κατάσχεσης έχουν βρεθεί από ράβδους χρυσού μέχρι όπλα και ναρκωτικά.
«Σε πολύ ακραίες περιπτώσεις, δεν αποκλείεται να υπάρξει ειδική εντολή να μην ανοίγει καμιά θυρίδα χωρίς την παρουσία ειδικής κρατικής υπηρεσίας συναλλάγματος», σχολιάζει αρμόδιο τραπεζικό στέλεχος. «Αν προκύψουν ειδικά περιοριστικά μέτρα, είτε πτώχευση οι Αρχές ενδέχεται να θεωρήσουν τις θυρίδες περιουσιακό στοιχείο των πελατών και να διατάξουν το άνοιγμά τους, με την παρουσία εισαγγελέα», προσθέτει.
Όσο για τη διαθεσιμότητά τους, ακόμη και την εποχή της… τρελής αβεβαιότητας σχετικά με την παραμονή της Ελλάδας στο ευρώ, δεν παρατηρήθηκε έλλειψη, γιατί η ζήτηση ήταν διάσπαρτη ανά την επικράτεια. Έτσι, σε περιοχές χαμηλών εισοδημάτων υπήρχε μεγάλη διαθεσιμότητα, ενώ σε άλλες η ζήτηση υπερκάλυπτε την προσφορά. “Στην Κηφισιά είναι λογικό να μην υπάρχουν διαθέσιμες θυρίδες ενώ σε άλλες περιοχές να μην χρειάζονται καν”, σημειώνει αρμόδιο τραπεζικό στέλεχος.
Η τράπεζα από την πλευρά της δεν φέρει καμία ευθύνη σε περίπτωση παραβίασης και κλοπής, επειδή δεν γνωρίζει το περιεχόμενο της θυρίδας. Γι´ αυτό το λόγο οι θυρίδες δεν ασφαλίζονται. Τέλος, το κόστος ποικίλει από τράπεζα σε τράπεζα και αναλόγως του μεγέθους.
Τρόπο να προστατεύσουν τις καταθέσεις τους αναζητούν εκατομμύρια καταθέτες, καθώς το ενδεχόμενο “κουρέματος” για τις “ανασφάλιστες” καταθέσεις πλανάται, πλέον, σαν φάντασμα πάνω από το ευρωπαϊκό τραπεζικό σύστημα. Στην Ελλάδα, το φαινόμενο της ακραίας αβεβαιότητας παρατηρήθηκε έντονα τον Ιούνιο του 2012, ενώ οι φωνές για πιθανή έξοδο της χώρας από το ευρώ την τελευταία τριετία οδήγησαν σε εκροές κεφαλαίων ύψους 85 δισ. ευρώ.
Από αυτά, ένα μέρος “κρύφτηκε” σε τραπεζικές θυρίδες, καθώς αρκετοί συμπολίτες μας επέλεξαν να κρατήσουν τα χρήματά τους στη χώρα, χωρίς να μπορεί να γίνει ασφαλής εκτίμηση για τα ποσά που υπάρχουν μέσα στα… κουτιά των τραπεζών, αφού δεν προβλέπεται καταγραφή των αντικειμένων που φυλάσσονται.
Πόσο ασφαλείς είναι όμως οι τραπεζικές θυρίδες σε περίπτωση κρίσεων, ανάλογης της κατάστασης που βιώνει η Κύπρος; Κινδυνεύουν τα χρήματα που έχουν “κρυφτεί” στις θυρίδες, από ενδεχόμενο κούρεμα;
Η απάντηση δεν είναι απλή, πόσω μάλλον αν αναλογιστούμε ότι αυτά που ζούμε το τελευταίο διάστημα ανατρέπουν κεκτημένα πολλών ετών, όπως αυτό της διασφάλισης καταθέσεων που ήταν ένα από τα θεμελιώδη χαρακτηριστικά του ευρώ. Επίσης, σύμφωνα με όσα αναφέρουν έμπειροι νομικοί, το τι θα συμβεί σε περίπτωση πτώχευσης του κράτους ή άλλων ακραίων κρίσεων αποτελεί “γκρίζα” περιοχή. Το μόνο σίγουρο είναι ότι σήμερα για να ανοίξει μία θυρίδα απαιτείται εισαγγελική παραγγελία ή δικαστική απόφαση.
Στην περίπτωση διάσπασης μίας τράπεζας, όπως συνέβη με τη Λαϊκή, οι θυρίδες μεταφέρονται στο «καλό» κομμάτι και συνεχίζουν να χρησιμοποιούνται κανονικά. Θα πρέπει ωστόσο να διευκρινιστεί ότι δεν υπάγονται στο καθεστώς διασφάλισης καταθέσεων έως ποσού 100 χιλ. ευρώ και ανά πάσα στιγμή είναι κατασχετέες, σύμφωνα με τη νομοθεσία του κάθε κράτους που ορίζει τις προϋποθέσεις για την κατάσχεση περιουσιακών στοιχείων.
Οι τραπεζικές θυρίδες μισθώνονται σε ετήσια βάση και ο δικαιούχος μπορεί να τοποθετήσει μέσα σε αυτές ό,τι θέλει. Η παραδοσιακή τους χρήση αφορούσε στη φύλαξη χρυσαφικών και άλλων τιμαλφών, ενώ αργότερα ήταν συνηθισμένη «κρυψώνα» για μετοχικούς τίτλους, ωστόσο τα τελευταία χρόνια έχουν αυξηθεί εκείνοι που “κρύβουν” μετρητά.
Μάλιστα, σε εξέλιξη βρίσκεται ένα διεθνές debate για το κατά πόσο αποτελούν προσωπικά δεδομένα ή αν θα πρέπει να ελέγχονται για περιπτώσεις φύλαξης προϊόντων παράνομης δραστηριότητας. Οι θυρίδες των τραπεζών δεν είναι κατάθεση και δεν πληρώνουν τόκο. Κανείς δεν μπορεί να τις ανοίξει, χωρίς εισαγγελική παρέμβαση, και γι´ αυτό σε περιπτώσεις αναγκαίας κατάσχεσης έχουν βρεθεί από ράβδους χρυσού μέχρι όπλα και ναρκωτικά.
«Σε πολύ ακραίες περιπτώσεις, δεν αποκλείεται να υπάρξει ειδική εντολή να μην ανοίγει καμιά θυρίδα χωρίς την παρουσία ειδικής κρατικής υπηρεσίας συναλλάγματος», σχολιάζει αρμόδιο τραπεζικό στέλεχος. «Αν προκύψουν ειδικά περιοριστικά μέτρα, είτε πτώχευση οι Αρχές ενδέχεται να θεωρήσουν τις θυρίδες περιουσιακό στοιχείο των πελατών και να διατάξουν το άνοιγμά τους, με την παρουσία εισαγγελέα», προσθέτει.
Όσο για τη διαθεσιμότητά τους, ακόμη και την εποχή της… τρελής αβεβαιότητας σχετικά με την παραμονή της Ελλάδας στο ευρώ, δεν παρατηρήθηκε έλλειψη, γιατί η ζήτηση ήταν διάσπαρτη ανά την επικράτεια. Έτσι, σε περιοχές χαμηλών εισοδημάτων υπήρχε μεγάλη διαθεσιμότητα, ενώ σε άλλες η ζήτηση υπερκάλυπτε την προσφορά. “Στην Κηφισιά είναι λογικό να μην υπάρχουν διαθέσιμες θυρίδες ενώ σε άλλες περιοχές να μην χρειάζονται καν”, σημειώνει αρμόδιο τραπεζικό στέλεχος.
Η τράπεζα από την πλευρά της δεν φέρει καμία ευθύνη σε περίπτωση παραβίασης και κλοπής, επειδή δεν γνωρίζει το περιεχόμενο της θυρίδας. Γι´ αυτό το λόγο οι θυρίδες δεν ασφαλίζονται. Τέλος, το κόστος ποικίλει από τράπεζα σε τράπεζα και αναλόγως του μεγέθους.