ΚΟΣΤΟΛΟΓΗΣΗ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΩΝ.

Tzimisce said:
.
Αν ήταν όλα αριθμητική ένα Stradivarius θα κόστιζε 200 ευρό το πολύ και θα είχε ο καθένας από ένα...
Click to expand...

και όμως πλησιάζει να γινει πραγματικότητα (tripath).
 
Τελικα, διαβασα σε ενα περιοδικο πριν ενα χρονο, οτι καθησαν τα μεγαλυτερα κεφαλια της μουσικης και ακουσανε 10 βιολια που καποιοι κορυφαιοι βιολιτζιδες τα παιζανε. Αυτοι θα αποφασιζανε ποιο βιολι ηταν το μοναδικο Στραντιβαριους. Τελικα αποτυχανε και οταν θα υποδειχνανε το ποιο καλοηχο βιολι, βγηκε νικητης ενα αγνωστο και μαλιστα καθολου ακριβο! Ενας ερασιτεχνης μαστορας το ειχε φιαξει στο υπογειο του σπιτιου του!
 
Απάντηση: Re: ΚΟΣΤΟΛΟΓΗΣΗ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΩΝ.

Charles-Marie-Widor said:
Τελικα, διαβασα σε ενα περιοδικο πριν ενα χρονο, οτι καθησαν τα μεγαλυτερα κεφαλια της μουσικης και ακουσανε 10 βιολια που καποιοι κορυφαιοι βιολιτζιδες τα παιζανε. Αυτοι θα αποφασιζανε ποιο βιολι ηταν το μοναδικο Στραντιβαριους. Τελικα αποτυχανε και οταν θα υποδειχνανε το ποιο καλοηχο βιολι, βγηκε νικητης ενα αγνωστο και μαλιστα καθολου ακριβο! Ενας ερασιτεχνης μαστορας το ειχε φιαξει στο υπογειο του σπιτιου του!
Click to expand...

Θυμάσαι κανένα απο τα "μεγάλα κεφάλια" και απο τους "βιολιτζήδες";

Γνώμη μου είναι ότι μόνο ένας καλός μουσικός του συγκεκριμένου οργάνου κι εξοικειωμένος με τον ήχο διάφορων κατασκευών,θα μπορούσε να τα ξεχωρίσει,χωρίς πάλι να πρόκειται για εύκολη υπόθεση.Πάρα πολλά όργανα σε σύντομο χρόνο.Μπερδεύεται ο ακροατής.

Το ίδιο ισχύει και με μηχανήματα.Δοκιμάστε να ακούσετε,όχι 10 άλλα 4-5 ενισχυτές ή ηχεία διαδοχικά κι άμα βγάλετε άκρη πέστε μου.´Μετά απο καμιά ώρα θα τα έχετε κάνει σαλάτα...
 
Καταρχήν αυτά τα προιόντα (τα hi-end), κατασκευάζονται ακριβώς επειδή ζούμε σε ελεύθερες οικονομίες αν ζούσαμε σε προστατευόμενες ούτε που θα υπήρχαν σαν ιδέα.
Τα προιόντα αυτά ιδίως κοστολογικά δεν πρέπει να εξετάζονται απο ομάδες καταναλωτών για τα οποία δεν είναι προορισμένα. Εδώ άλλωστε φαίνεται και η διαφορά των κοινωνικών τάξεων βασικό κοινωνικό χαρακτηριστικό όπου έχει ευδοκιμήσει η ελεύθερη οικονομία.
Οταν κάποιος θέλει να αξιολογήει κοστολογικά κάποιο προιόν θα πρέπει να ορίσει πρώτα την κοστολογική βάση. Και βάσει αυτής θα ορίσει και την κοστολογική κλίμακα.
Το χρήμα δε έχει για όλους την ίδια αξία. Υπάρχουν πολλοί που έχουν το χρήμα για χόμπυ.
Ενα προιόν έχει ενδιαφέρον όταν κατασκευάστηκε για να σταδιοδρομήσει στην αγορά που απευθύνεται και όχι για flagship προιόν. Ολες οι αγορές δεν έχουν τα ίδια χαρακτηριστικά. Η Ελληνική αγορά δεν μπορεί να θεωρηθεί απο μόνη της αυτάρκης αγορά στο Hi-end ούτε και ώριμη, έτσι λοιπόν παρουσιάζει την παθογένεια των ανώριμων αγορών. Με καμμία λογική η ελληνική αγορά δεν μπορεί να συντηρήσει αυτόνομες αντιπροσωπείες των προιόντων hi-end που κυκλοφορούν. Ετσι λοιπόν μαζεύονται πολλοί κατασκευαστές σε κάθε αντιπρόσωπο, χωρίς αποδεδειγμένα αυτός να ξέρει και το εμπόριο (άσχετο τι νομίζει αυτός), με αποτέλεσμα να παίζει διάφορα παιχνίδια προώθησης για να μπορέσει να σταθεί στην αγορά και να κερδίσει. Εδώ φυσικά ανάγεται και το ότι ενώ το € με το $ είναι 1:50, οι αμερικάνικες συσκευές δεν μειώθηκαν αλλά μάλιστα θεωρούνται τίμιοι αυτοί που 1$=1€. Εδώ ανάγεται επίσης το να θάβεται ένα προιόν για χάρη κάποιου ανταγωνιστικού μέσα στον ίδιο αντιπρόσωπο. Απρόβλεπτο το τι μπορεί να σκαρφιστεί ένα μυαλό σε μια αγορά που δεν έχει νόμους.
Πρέπει να εξετάσουμε αν ο κατασκευαστής απευθύνει ένα προιόν στην τοπική αγορά (όταν προφανώς δεν είναι ΗΠΑ, ΗΒ ή Γερμανία) και αν δεν απευθύνεται στην τοπική τότε σε ποιές αγορές απευθύνεται; Αν π.χ. απευθύνεται σε αγορές που νομιμοποιούν μαύρο χρήμα (Ρωσσία, Ελλάδα κλπ) τότε όσο ποιό ακριβό τόσο ποιό καλό. Αν απευθύνεται σε ώριμες αγορές του προιόντος (ΗΠΑ, ΗΒ κλπ) τότε πρέπει να έχει πολλά κιλά @ρχή/, τεχνολογίας, εξέλιξης, σωστής κοστολόγησης κλπ για να σταδιοδρομήσει. Προφανώς target group, των TLA, Ypsilon, Mythos δεν είναι η Ελλάδα.
Φυσικά ΚΑΝΕΝΑΣ μα ΚΑΝΕΝΑΣ κατασκευαστής δεν είναι μοναστήρι, υπάρχει για να κερδίζουν οι μέτοχοι και ούτε πράγματοποιεί έρευνα και ανάπτυξη για την εξέλιξη της τεχνολογίας απλά το κάνει για να κερδίσει.
Εφόσον καταλήξουμε τελικά σε μεθόδους ορισμού του κόστους σύμφωνα με την οικονομική θεωρία και όχι με μαρκετίστικες απόψεις τότε πάλι θα διαφέρουν οι τιμές απο κατασκευαστή σε κατασκευαστή για τί κανένας δεν χρησιμοποιεί τις όδες μεθόδους παραγωγής, αλλά φυσικά αυτή η διαφορά θα είναι σε ανταγωνιστικά επίπεδα.
Αν τώρα η κοστολογική μονάδα δεν έχει και πολύ σχέση με την οικονομική θεωρία (ή εν τοιαύτει περιπτώσει δεν ακολουθεί κάποια απο τις γνωστές-παραδεκτές μεθόδους κοστολόγησης) τότε προκύπτουν διάφορες τιμές πώλησης με κριτήρια τον επιδιωκώμενο σκοπό του κατασκευαστή.
 
re dipie, dev 8ymamai twra leptomereies kai dev me evdiaferouv kiolas, me ligo psa3imo isws breis tis leptomereies pou 8eleis. Twra av eixave biolitzides apo tnv Omoveia n spoudagmevous dev 3erw, mallov 8a eixave kalous alla isws agvwstous gia seva parola auta mias kai dev vomizw va 3ereis olous tous kalous biolitzides pou yparxouv(o Paganini exei pe8avei av avarwtiesai pavtws)
Krima pavtws pou dev nsouva ekei va tous baleis ta gyalia me tis gvwseis sou.
 
Δημήτρης Δημητρακούδης said:
Αν σκεφτούμε ότι επιζούν εταιρείες πληροφορικής με ποσοστά κέρδους ίσως και μονοψήφια, ναι, οι HiEnd κατασκευαστές μας κλέβουν.
Click to expand...

Εκ των πραγμάτων, αυτές οι δύο αγορές έχουν βασικά κοινά σημεία μεταξύ τους, για να μην πω πως, από πλευράς της καταναλωτικής συμπεριφοράς, είναι ταυτόσημες. Τόσον η βιομηχανία πληροφορικής όσο και αυτή του λεγομένου «high end» έχουν πελάτες συνειδητοποιημένους, αλλά και άλλους, που δεν είναι παρά άτομα δυστυχή, ανασφαλή, ελλιπούς έως εντελώς ανεπαρκούς εκπαιδευτικού επιπέδου, και ψυχιατρικώς παρατηρητέα, που θεωρούν απολύτως αυτονόητο να εκφέρουν εαυτούς ως κακομαθημένα, κακοφορμισμένα, πλαδαρά και επιδειξιομανή πλουσιόπαιδα. Οι μεν είναι σε θέση να απαγγείλουν και φυσικά να ερμηνεύσουν το μέτρο, το ρυθμό και το ύφος του λόγου, ενώ οι δε, είτε διαβάζουν κάποιο περιοδικό με φτιαγμένα κίτρινα Civic VTI εν τω μέσω ημιγύμνων γυναικών, είτε διαβάζουν λιμπρέτο του Luigi Illica, είναι το ίδιο πράγμα.

Συμπερασματικά, η κοστολόγηση, κάθε κοστολόγηση, εξαρτάται από το ψυχομετρικό προφίλ της αγοράς – στόχου, του target group, σε συνδυασμό με την κοινωνικοοικονομική του δυναμική, αλλά σε όλες τις περιπτώσεις αποσκοπεί στη μεγιστοποίηση του περιθωρίου συνεισφοράς του φορέα κόστους. Εξαίρεση αποτελούν φυσικά οι αγορές που λειτουργούν υπό συνθήκες πλήρους παρεμβατισμού, όπως λόγου χάρη τα καύσιμα σε πλείστες όσες καπιταλιστικές χώρες, και εν πάση περιπτώσει όπου η κοστολόγηση υφίσταται την άνωθεν επιβεβλημένη διατίμηση, συνθήκες που δεν υφίστανται στην αγορά των καταναλωτικών ηλεκτρονικών, εκτός ελαχίστων –γραφικών- εξαιρέσεων, όπως τα προϊόντα πληροφορικής στην Κουβανική αγορά.

Τελικώς, μια αγορά είναι money driven, και δεν αναγνωρίζει όρια παρά μόνον νομικά τοιαύτα, των ηθικών μη λαμβανομένων υπ' όψιν.
 
Γιατί μόλις πήγα να postάρω μου βγήκε μύνημα από τον admin να δω πρώτα τον κανονισμό λειτουργίας ;; :AFADF0:
 
Σ' όλους βγήκε, ακόμα κι εμάς.

Δεν είναι τίποτα "οργουελικό", μην ανησυχείς. Απλώς άλλαξε ο κανονισμός.
 
Costas Coyias said:
Εκ των πραγμάτων, αυτές οι δύο αγορές έχουν βασικά κοινά σημεία μεταξύ τους, για να μην πω πως, από πλευράς της καταναλωτικής συμπεριφοράς, είναι ταυτόσημες. Τόσον η βιομηχανία πληροφορικής όσο και αυτή του λεγομένου «high end» έχουν πελάτες συνειδητοποιημένους, αλλά και άλλους, που δεν είναι παρά άτομα δυστυχή, ανασφαλή, ελλιπούς έως εντελώς ανεπαρκούς εκπαιδευτικού επιπέδου, και ψυχιατρικώς παρατηρητέα, που θεωρούν απολύτως αυτονόητο να εκφέρουν εαυτούς ως κακομαθημένα, κακοφορμισμένα, πλαδαρά και επιδειξιομανή πλουσιόπαιδα. Οι μεν είναι σε θέση να απαγγείλουν και φυσικά να ερμηνεύσουν το μέτρο, το ρυθμό και το ύφος του λόγου, ενώ οι δε, είτε διαβάζουν κάποιο περιοδικό με φτιαγμένα κίτρινα Civic VTI εν τω μέσω ημιγύμνων γυναικών, είτε διαβάζουν λιμπρέτο του Luigi Illica, είναι το ίδιο πράγμα.

Συμπερασματικά, η κοστολόγηση, κάθε κοστολόγηση, εξαρτάται από το ψυχομετρικό προφίλ της αγοράς – στόχου, του target group, σε συνδυασμό με την κοινωνικοοικονομική του δυναμική, αλλά σε όλες τις περιπτώσεις αποσκοπεί στη μεγιστοποίηση του περιθωρίου συνεισφοράς του φορέα κόστους. Εξαίρεση αποτελούν φυσικά οι αγορές που λειτουργούν υπό συνθήκες πλήρους παρεμβατισμού, όπως λόγου χάρη τα καύσιμα σε πλείστες όσες καπιταλιστικές χώρες, και εν πάση περιπτώσει όπου η κοστολόγηση υφίσταται την άνωθεν επιβεβλημένη διατίμηση, συνθήκες που δεν υφίστανται στην αγορά των καταναλωτικών ηλεκτρονικών, εκτός ελαχίστων –γραφικών- εξαιρέσεων, όπως τα προϊόντα πληροφορικής στην Κουβανική αγορά.

Τελικώς, μια αγορά είναι money driven, και δεν αναγνωρίζει όρια παρά μόνον νομικά τοιαύτα, των ηθικών μη λαμβανομένων υπ' όψιν.
Click to expand...
βρε συ Costas Coyias τα ΕΙΠΕΣ όλα , :adore: και τα είπες και τάχιστα :SFGSFGSF:
 
εγώ θα αναφερθώ με πιο λαϊκό τρόπο .. ΦΥΚΙΑ ΓΙΑ ΜΕΤΑΞΩΤΕΣ ,,, είναι σχεδόν κανόνας στα πλείστα των περιπτώσεων , ακόμα και σε αγορές λυχνιών , π.χ 2 ματσαρισμένες 4αδες 6l6 ο αντιπρόσωπος ζήταγε 500 ευρα .. ( αφού το μηχανάκι έχει 7 χιλιάρικα τι να του πάρω ? ) ... τις βρήκαμε με 150 ευρό !! ιντερνετικά απο την πατρίδα του Elvis presley .. και κρύο-γεννημένες ,, ψιλο offtopic φαίνεται το ποστ αλλά , απλά αναρωτηθείτε τι συμβαίνει και πως ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ σε όλα τα επίπεδα από τον κατασκευαστή μεχρι και τον εμπορα ...
 
Απάντηση: Re: ΚΟΣΤΟΛΟΓΗΣΗ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΩΝ.

VaSiLiS-T said:
εγώ θα αναφερθώ με πιο λαϊκό τρόπο .. ΦΥΚΙΑ ΓΙΑ ΜΕΤΑΞΩΤΕΣ ,,, είναι σχεδόν κανόνας στα πλείστα των περιπτώσεων , ακόμα και σε αγορές λυχνιών , π.χ 2 ματσαρισμένες 4αδες 6l6 ο αντιπρόσωπος ζήταγε 500 ευρα .. ( αφού το μηχανάκι έχει 7 χιλιάρικα τι να του πάρω ? ) ... τις βρήκαμε με 150 ευρό !! ιντερνετικά απο την πατρίδα του Elvis presley .. και κρύο-γεννημένες ,, ψιλο offtopic φαίνεται το ποστ αλλά , απλά αναρωτηθείτε τι συμβαίνει και πως ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ σε όλα τα επίπεδα από τον κατασκευαστή μεχρι και τον εμπορα ...
Click to expand...

Οπα!Τι μηχανάκι είναι αυτό καλέ μου;
 
Απάντηση: Re: ΚΟΣΤΟΛΟΓΗΣΗ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΩΝ.

Charles-Marie-Widor said:
re dipie, dev 8ymamai twra leptomereies kai dev me evdiaferouv kiolas, me ligo psa3imo isws breis tis leptomereies pou 8eleis. Twra av eixave biolitzides apo tnv Omoveia n spoudagmevous dev 3erw, mallov 8a eixave kalous alla isws agvwstous gia seva parola auta mias kai dev vomizw va 3ereis olous tous kalous biolitzides pou yparxouv(o Paganini exei pe8avei av avarwtiesai pavtws)
Krima pavtws pou dev nsouva ekei va tous baleis ta gyalia me tis gvwseis sou.
Click to expand...
:viking::viking::viking::viking::viking:
 
Θα κάνω μια πρόβλεψη... Φέτος το χειμώνα αν αυξηθούν σε σχέση με πέρισυ οι τιμές hi-end συσκευών θα αναβάλλει πολύς κόσμος τις αγορές τους. Ετσι οσμίζομαι. Παρόλο που το hi-end είναι είδος πολυτελειάς, ακόμα και η μερίδα που έχει 'άνεση' σε αυτό το hobby αρχίζει σε μαζεύεται και απλά...περιμένει άνεφ λόγου μέχρι να τους τσιμπήσει η μύγα και να κάνει αγορά - με τέτοιο βομβαρδισμό νέων μοντέλων και μηχανημάτων/εταιριών. Αν εκεί που περιμένει και ξεμυτίσει να αγοράσει κάτι , φάει και ένα 10 τις εκατό πάνω με την πρώτη επίσκεψη σε κάποιο έμπορο - γειά σας. Βάζει σφραγίδα και δεν ψωνίζει . Επίσης,ο παγκόσμιος τύπος κάνει λόγο για τάση των νέων : μεταστροφή προς το 'καλύτερο' , αυτό έγραφε γνωστό περιοδικό που διαπιστώνει οτι με entry level budget audiophile μηχανήματα πολλοί 19άριδες και 20άριδες μπαίνουν στον κόσμο του hi-end γιατί αντιλαμβάνονται τρομερή διαφορά μεταξύ των mp3 με αυτή των lossless των music servers ή ενός καλού συστήματος με CD + λυχνίες ή καλούς s.state και ευρύτερα ενισχυτών που αγγίζουν το hi-end - πλέον. Σε λίγο τα mp3 θα είναι ντεμοντέ και οι νέοι (γράφει το περιοδικό) αρχίζουν να ξαναστρήβουν το τιμόνι προς το hi-end, τους music servers . Ετσι , ολή την πίττα της αγοράς (στην Ελλάδα ιδίως) θα την φάνε τα entry levels με superb value for money και δυστυχώς ο ενισχυτής που βγαίνει από το 1998 και από 9.500 πήγε 10.400 θα μείνει ....στο προσπέκτους. Ετσι βλέπω...sorry και όλας...
 
Last edited:
Τα ενισχυτικά δε χάνουν την αξία τους.
Όπως και τα αναλογικά.

Αυτά που πιστεύω ότι χάνουν κατακόρυφα αξία, είναι τα ψηφιακά, που εξελίσσονται συνεχώς.
 
Ετοιμαστείτε για αυξήσεις σε όλα τα κινέζικα. Οι φτηνοί κίτρινοι δίνουν τιμές εξαγωγής σε USA Dollars, κι έτσι που έχει πέσει το δολλάριο ένα 10% αύξηση θα το ζητήσουν σίγουρα.
 
ln() said:
Ετοιμαστείτε για αυξήσεις σε όλα τα κινέζικα. Οι φτηνοί κίτρινοι δίνουν τιμές εξαγωγής σε USA Dollars, κι έτσι που έχει πέσει το δολλάριο ένα 10% αύξηση θα το ζητήσουν σίγουρα.
Click to expand...

Πάντα μου άρεσε ένα forum σαν αυτό που δημοκρατικά δέχεται έτσι απλά να αποκαλείς ένα λαό κίτρινοι....
απο εκεί και πέρα δεν νομίζω να είναι άξιο λόγου να πω τίποτα....

Φίλε
Δεν είμαστε άσπροι που είναι οι καλύτεροι....
Δεν είμαστε κίτρινοι που είναι οι καλύτεροι...
Δεν είμαστε κόκκινοι που είναι οι καλύτεροι....
Δεν είμαστε μαύροι που είναι οι καλύτεροι.....

Εμείς οι σκουρόχρωμοι έχουμε γνώμη γιά κάποιους και τους αποκαλούμαι ΚΙΤΡΙΝΟΥΣ???
που σίγουρα είναι καλύτεροι απο οτι εμείς σαν λαός...
Το ίδιο έκανε και ο αδόλφος....
 
Deminio said:
Θα κάνω μια πρόβλεψη... Φέτος το χειμώνα αν αυξηθούν σε σχέση με πέρισυ οι τιμές hi-end συσκευών θα αναβάλλει πολύς κόσμος τις αγορές τους. Ετσι οσμίζομαι. Παρόλο που το hi-end είναι είδος πολυτελειάς, ακόμα και η μερίδα που έχει 'άνεση' σε αυτό το hobby αρχίζει σε μαζεύεται και απλά...περιμένει άνεφ λόγου μέχρι να τους τσιμπήσει η μύγα και να κάνει αγορά - με τέτοιο βομβαρδισμό νέων μοντέλων και μηχανημάτων/εταιριών. Αν εκεί που περιμένει και ξεμυτίσει να αγοράσει κάτι , φάει και ένα 10 τις εκατό πάνω με την πρώτη επίσκεψη σε κάποιο έμπορο - γειά σας. Βάζει σφραγίδα και δεν ψωνίζει . Επίσης,ο παγκόσμιος τύπος κάνει λόγο για τάση των νέων : μεταστροφή προς το 'καλύτερο' , αυτό έγραφε γνωστό περιοδικό που διαπιστώνει οτι με entry level budget audiophile μηχανήματα πολλοί 19άριδες και 20άριδες μπαίνουν στον κόσμο του hi-end γιατί αντιλαμβάνονται τρομερή διαφορά μεταξύ των mp3 με αυτή των lossless των music servers ή ενός καλού συστήματος με CD + λυχνίες ή καλούς s.state και ευρύτερα ενισχυτών που αγγίζουν το hi-end - πλέον. Σε λίγο τα mp3 θα είναι ντεμοντέ και οι νέοι (γράφει το περιοδικό) αρχίζουν να ξαναστρήβουν το τιμόνι προς το hi-end, τους music servers . Ετσι , ολή την πίττα της αγοράς (στην Ελλάδα ιδίως) θα την φάνε τα entry levels με superb value for money και δυστυχώς ο ενισχυτής που βγαίνει από το 1998 και από 9.500 πήγε 10.400 θα μείνει ....στο προσπέκτους. Ετσι βλέπω...sorry και όλας...
Click to expand...

εγω πιστεύω οι τιμες εκτός των ηχειων θα πεφτουν συνεχως και μάλιστα πολυ συντομα ραγδαία. Εννοώ διεθνως Στην Ελλαδα θα αργησουν μαλλον λίγο αλλα ευτυχώς υπάρχει το ιντερνετ. Κάποια στιγμη και στην χώρα μας θα μεινουν λίγα μεγαλα μαγαζια που θα μπορουν να δουλεύουν με μικρό κέρδος και μεγάλο ογκο πωλήσεων
 
Top Bottom