LCD vs. Plasma TVs
- Thread starter Σάββας Σ.
- Start date
panosxgr
Supreme Member
- 24 June 2006
- 8,604
Θα διαφωνησω μαζι σου ΜΗΤΣ 
κι αυτο γιατι καταρχην δεν κυκλοφορουν μοντελα PLASMA στις 32 ιντσες. Αρα δεν μπορουμε εκει να κανουμε συγκριση. Και ουτε στις 37 υπαρχουν PLASMA, αν εξαιρεσουμε τα 2 μοντελα μονο που κυκλοφορει η Panasonic, τα οποια ταυτοχρονα κοστιζουν ακριβοτερα απο καποιες LCD στις 40 ίντσες. Επομενως μια συγκριση μπορει να γινει μονο στις 42 ιντσες και πανω μεταξυ των 2 τεχνολογιων. :grandpa:
Επομενως μπορει να πει αρχικα οτι μεχρι τις 40 ιντσες κινουμαστε σε LCD, που ειναι πολυ καλες πια και απο ποιοτητα εικονας αλλα και οι τιμες τους εχουν γινει παρα πολυ προσιτες.
Απο εκει και πανω (42<=) αρχιζει η μαχη μεταξυ τους. Σιγουρα οι PLASMA υπερεχουν με διαφορα θα ελεγα στα περισσοτερα μοντελα σε εικονα και τιμη. Οι καλες LCD κοστιζουν πολυ ακριβα (βλεπε Sony 46X2000) αλλα φυσικα υπερεχουν στην αναλυση, οπου προς το παρον μονο μια PLASMA εχει τετοια αναλυση (Pioneer 5000EX) η οποια ομως κοστιζει πολυ περισσοτερο. Βεβαια σε πολλους υπαρχει στο πισω μερος του μυαλου τους ο φοβος του φαινομενου "burn-in", το οποιο ομως φαινεται οτι οι νεες τηλεορασεις το εχουν λυσει πια με διαφορες τεχνολογιες που χρησιμοποιουν στα panel τους.
Επισης να μην ξεχναμε οτι οι LCD δεν εκπεμπουν καθολου ακτινοβολια, οποτε πολλοι τις προτιμανε, ιδιως αν εχουν μικρα παιδια στο σπιτι. Οι PLASMA εκπεμπουν λιγη, αλλα οχι οσο εκπεμπαν οι παλιες CRT που ειχαμε τοσα χρονια στα σπιτια μας.
Συμπερασματικα λοιπον για να κλεισω θα ελεγα οτι μεχρι τις 40 ιντσες οι LCD ειναι μονοδρομος. Απο εκει και πανω, αποφασιζει ο καθενας αναλογα με τα χρηματα που διαθετει κι αναλογα με τις προκαταληψεις/κοληματα που εχει με τις 2 τεχνολογιες τηλεορασεων. Σιγουρα ομως οι Plasma εχουν καλυτερη αποδοση ποιοτητας εικονας/τιμης.
:ernaehrung004:
κι αυτο γιατι καταρχην δεν κυκλοφορουν μοντελα PLASMA στις 32 ιντσες. Αρα δεν μπορουμε εκει να κανουμε συγκριση. Και ουτε στις 37 υπαρχουν PLASMA, αν εξαιρεσουμε τα 2 μοντελα μονο που κυκλοφορει η Panasonic, τα οποια ταυτοχρονα κοστιζουν ακριβοτερα απο καποιες LCD στις 40 ίντσες. Επομενως μια συγκριση μπορει να γινει μονο στις 42 ιντσες και πανω μεταξυ των 2 τεχνολογιων. :grandpa: Επομενως μπορει να πει αρχικα οτι μεχρι τις 40 ιντσες κινουμαστε σε LCD, που ειναι πολυ καλες πια και απο ποιοτητα εικονας αλλα και οι τιμες τους εχουν γινει παρα πολυ προσιτες.
Απο εκει και πανω (42<=) αρχιζει η μαχη μεταξυ τους. Σιγουρα οι PLASMA υπερεχουν με διαφορα θα ελεγα στα περισσοτερα μοντελα σε εικονα και τιμη. Οι καλες LCD κοστιζουν πολυ ακριβα (βλεπε Sony 46X2000) αλλα φυσικα υπερεχουν στην αναλυση, οπου προς το παρον μονο μια PLASMA εχει τετοια αναλυση (Pioneer 5000EX) η οποια ομως κοστιζει πολυ περισσοτερο. Βεβαια σε πολλους υπαρχει στο πισω μερος του μυαλου τους ο φοβος του φαινομενου "burn-in", το οποιο ομως φαινεται οτι οι νεες τηλεορασεις το εχουν λυσει πια με διαφορες τεχνολογιες που χρησιμοποιουν στα panel τους.
Επισης να μην ξεχναμε οτι οι LCD δεν εκπεμπουν καθολου ακτινοβολια, οποτε πολλοι τις προτιμανε, ιδιως αν εχουν μικρα παιδια στο σπιτι. Οι PLASMA εκπεμπουν λιγη, αλλα οχι οσο εκπεμπαν οι παλιες CRT που ειχαμε τοσα χρονια στα σπιτια μας.
Συμπερασματικα λοιπον για να κλεισω θα ελεγα οτι μεχρι τις 40 ιντσες οι LCD ειναι μονοδρομος. Απο εκει και πανω, αποφασιζει ο καθενας αναλογα με τα χρηματα που διαθετει κι αναλογα με τις προκαταληψεις/κοληματα που εχει με τις 2 τεχνολογιες τηλεορασεων. Σιγουρα ομως οι Plasma εχουν καλυτερη αποδοση ποιοτητας εικονας/τιμης.
:ernaehrung004:
Yperion
AVClub Fanatic
MHTΣ said:
Εγω δεν θα το ελεγα αυτο. Υπαρχουν τηλεορασεις 40+ ιντσων LCD (οπως η 40V2000) που βαζουν τα γυαλια στις περισσοτερες πλασμα ιδιου μεγεθους. Γενικα παντως οι plasma υπερτερουν σε SD εικονα ενω οι LCD σε HD αν και οι διαφορες συνεχως μειονονται.
Yperion
AVClub Fanatic
=silent= said:
Οταν εννοεις το μελλον για ποσες δεκαετιες μιλαμε? Η τεχνολογια plasma για παραδειγμα ειναι τουλαχιστον 20ετιας αλλα μεχρι να φτιαξουν τις αναλογες τηλεορασεις...
To OLED ισως να ειναι το μελλον αλλα ακομα ειναι πολυ νωρις. Ισως τα παιδια μας να βλεπουν σε OLED αλλα ισως και να εχει βγει κατι πολυ καλυτερο οπως ολογραφικες συσκευες μεχρι τοτε. Η OLED τεχνολογια εχει μπροστα της τουλαχιστον μια δεκαετια μεχρι να γινει καταναλωτικη. Για την ωρα εχει διαρκεια ζωης ενα οργανικο LED μικροτερη απο 10.000 ωρες σε αντιθεση ακομα και με τις πλασμα που εχουν 50-70.000 ωρες. Και να μην μιλησουμε για το κοστος κατασκευης που για 1-2 τετραγωνικα εκατοστα OLED το κοστος ειναι της ταξης μεγεθους των 1000ευρω.
OLED??? Αυτές ειναι πλεόν αρχαιολογία!!
SED είναι το μέλλον κυριοι, η απόλυτη τεχνολογία απεικονισης!
http://www.engadget.com/2006/01/08/sed-up-close-and-personal/
SED είναι το μέλλον κυριοι, η απόλυτη τεχνολογία απεικονισης!
http://www.engadget.com/2006/01/08/sed-up-close-and-personal/
Last edited:
LAZER TV κύριοι by Mitsubishi !!!!
http://www.engadget.com/2006/10/10/laser-tvs-launching-christmas-2007/
http://www.engadget.com/2006/10/10/laser-tvs-launching-christmas-2007/
Yperion
AVClub Fanatic
Δεν τις καταλαβαίνεις?
Καλα να στις πω...
Για να καταλάβουμε το επιπεδο και τις γνωσεις αυτων που ψηφισαν αρκει το εξης:
"60% say Plasma delivers the best Resolution" !!!
...no comments...
αλλα και λιγα σχολια
Φωτογραφίες που θυμίζουν τροπους που τονίζουν τα προϊόντα αδυνατίσματος σε telemarketing
burn in, είναι γνωστό οτι ακόμα καίγονται πανεύκολα..
χρωματα, gamut... μαλλον εχουν μείνει ακόμα στα προπερσυνα panel
contrast, δεν ξερω αν ετυχε, αλλα δεν εχω δει πλασμα με καλο contrast! η φωτογραφία της lcd εχει τοσο χαλια contrast όσο το παλιο μου κινητο...
sharpness??!?!? φωτο ανεκδοτο, τι σχεση εχει το panel με το sharpness
image proccessing? μια απο τα ιδια
Καλα να στις πω...
Για να καταλάβουμε το επιπεδο και τις γνωσεις αυτων που ψηφισαν αρκει το εξης:
"60% say Plasma delivers the best Resolution" !!!
...no comments...
αλλα και λιγα σχολια
Φωτογραφίες που θυμίζουν τροπους που τονίζουν τα προϊόντα αδυνατίσματος σε telemarketing
burn in, είναι γνωστό οτι ακόμα καίγονται πανεύκολα..
χρωματα, gamut... μαλλον εχουν μείνει ακόμα στα προπερσυνα panel
contrast, δεν ξερω αν ετυχε, αλλα δεν εχω δει πλασμα με καλο contrast! η φωτογραφία της lcd εχει τοσο χαλια contrast όσο το παλιο μου κινητο...
sharpness??!?!? φωτο ανεκδοτο, τι σχεση εχει το panel με το sharpness
image proccessing? μια απο τα ιδια
Last edited:
Εισαι πολυ υπερβολικος γιατι:
Απο τα 10 πραγματα που λεει, ναι ισως ειναι μουφα το θεμα της αναλυσης. Σε αυτο ειναι καλυτερες οι lcd. Οταν μιλαει ομως για sharpness και αναλυση μιλαει για "ΠΟΙΟΤΗΤΑ" αναλυσης και sharpness. Και φυσικα εμπορικα τρικ περιεχουν ΟΛΕΣ οι διαφημησεις. Εχω δει αντιστοιχες φωτο-ανεκδοτα στο βιβλιο της samsung για τις lcd της. Πολυ γελιο. Και δεν το κανει μονο αυτη. Παντου.
Εν πασι περιπτωσει, το site δεν ειναι μουφα, απλα τονιζει μονο τα θετικα και δεν αναφερει τα αρνητικα.
Και εγω να σκεφτεις που πριν καιρο δεν σκεφτομουν καν για lcd τωρα εχω μπερδευτει. Για 2 λογους "φοβαμαι" τις plasma και ισως παω σε lcd:
Για τον ακουστικο θορυβο που κανουν κατα την λειτουργια τους (γιατι την θελω για κρεβατοκαμαρα) και πιστευω οτι ειναι ενοχλητικος σε αθορυβα περιβαλλοντα, και για την εστω μικρη ακτινοβολια τους. Ελαχιστα με φοβιζει το burn-in γιατι θα την εχω χαμηλα σε αντιθεση και εχει σχεδον ξεπεραστει το προβλημα. Σαν εικονα SD δεν το συζηταμε! Οι πλασμα ειναι πολυ μπροστα. Ακομα μονο και μονο με το μαυρο τους που στις lcd ειναι απογοητευτικο.
Απο τα 10 πραγματα που λεει, ναι ισως ειναι μουφα το θεμα της αναλυσης. Σε αυτο ειναι καλυτερες οι lcd. Οταν μιλαει ομως για sharpness και αναλυση μιλαει για "ΠΟΙΟΤΗΤΑ" αναλυσης και sharpness. Και φυσικα εμπορικα τρικ περιεχουν ΟΛΕΣ οι διαφημησεις. Εχω δει αντιστοιχες φωτο-ανεκδοτα στο βιβλιο της samsung για τις lcd της. Πολυ γελιο. Και δεν το κανει μονο αυτη. Παντου.
Εν πασι περιπτωσει, το site δεν ειναι μουφα, απλα τονιζει μονο τα θετικα και δεν αναφερει τα αρνητικα.
Και εγω να σκεφτεις που πριν καιρο δεν σκεφτομουν καν για lcd τωρα εχω μπερδευτει. Για 2 λογους "φοβαμαι" τις plasma και ισως παω σε lcd:
Για τον ακουστικο θορυβο που κανουν κατα την λειτουργια τους (γιατι την θελω για κρεβατοκαμαρα) και πιστευω οτι ειναι ενοχλητικος σε αθορυβα περιβαλλοντα, και για την εστω μικρη ακτινοβολια τους. Ελαχιστα με φοβιζει το burn-in γιατι θα την εχω χαμηλα σε αντιθεση και εχει σχεδον ξεπεραστει το προβλημα. Σαν εικονα SD δεν το συζηταμε! Οι πλασμα ειναι πολυ μπροστα. Ακομα μονο και μονο με το μαυρο τους που στις lcd ειναι απογοητευτικο.
Απάντηση: Re: LCD vs. Plasma TVs
Συμφωνω... SD oi plasma είναι κλάσεις ανώτερες. Αλλα δεν το βρισκω καθολου αντικειμενικο το site και γιαυτώ του τα χώνω! :slapface:
Φυσικα επειδη οτι πληρώνεις παίρνεις, υπάρχουν και plasma full hd,με καλυτερη εικονα απο των lcd, καλυτερο μαυρο και καλυτερο responce αλλα και τετραπλάσια τιμή!
Α, στην ταπεινή μου sony, με το backlight χαμηλωμένο σε λογικά επιπεδα (αλλιώς ειναι λάμπα) εχω σουπερ μαυρο! Δεν ξερω αν ολες εχουν τετοια δυνατότητα,αλλα είναι πολυ χρήσιμη!
Συμφωνω... SD oi plasma είναι κλάσεις ανώτερες. Αλλα δεν το βρισκω καθολου αντικειμενικο το site και γιαυτώ του τα χώνω! :slapface:
Φυσικα επειδη οτι πληρώνεις παίρνεις, υπάρχουν και plasma full hd,με καλυτερη εικονα απο των lcd, καλυτερο μαυρο και καλυτερο responce αλλα και τετραπλάσια τιμή!
Α, στην ταπεινή μου sony, με το backlight χαμηλωμένο σε λογικά επιπεδα (αλλιώς ειναι λάμπα) εχω σουπερ μαυρο! Δεν ξερω αν ολες εχουν τετοια δυνατότητα,αλλα είναι πολυ χρήσιμη!
Last edited:
Re: Απάντηση: Re: LCD vs. Plasma TVs
Σωστα, οποιες lcd ρυθμιζουν το backlight ειναι ωραιες! Γιατι οι ακραιες ρυθμισεις φωτεινοτητας και αντιθεσης που υπαρχουν για να παιζουν φωτεινα μεσα στα υπεκαταστηματα με τους προβολεις, ποτε δεν μου χρειαζονται. Ειμαι υπερ της "μαλακης" εικονας (οχι απο sharpness, καθε αλλο) την αντιθεση σε ολες μου τις τηλεορασεις εδω και 20 χρονια το βαζω μεση και σε μερικες που εχουν πολυ, ακομα πιο κατω.
Αλλα οταν μιλαμε για το μαυρο στις lcd δεν ειναι μονο να μην φωτιζουν σαν λαμπα!
Το προβλημα ειναι οταν πχ βλεπουμε μια πολυ σκοτεινη σκηνη που ο πρωταγωνιστης κινηται ας πουμε σε ενα σκοτεινο περιβαλλον και φοραει ανα μαυρο σακακι, σε μια crt θα βλεπεις , θα ξεχωριζεις και το σακακι και τα μαλια του και το προσωπο του. Στην πλασμα θα ξεχωριζεις συνηθως παλι και τα 3 αν και καμια φορα ειναι οριακο. Στις lcd θα βλεπεις μονο το προσωπο του και τπτ αλλο. Και δεν συζηταμε για lcd με 5.000ε που σε ελαχιστες περιπτωσεις ειναι ΛΙΓΟ καλυτερα τα πραγματα (ισως πλησιαζουν τις πλασμα) αλλα σε κατηγορια που ειναι για τους κοινους θνητους. Αλωστε και σε πλασμα εχω δει σημαντικες διαφορες, αλλα καμια δεν ειναι στα επιπεδα των lcd.
Σωστα, οποιες lcd ρυθμιζουν το backlight ειναι ωραιες! Γιατι οι ακραιες ρυθμισεις φωτεινοτητας και αντιθεσης που υπαρχουν για να παιζουν φωτεινα μεσα στα υπεκαταστηματα με τους προβολεις, ποτε δεν μου χρειαζονται. Ειμαι υπερ της "μαλακης" εικονας (οχι απο sharpness, καθε αλλο) την αντιθεση σε ολες μου τις τηλεορασεις εδω και 20 χρονια το βαζω μεση και σε μερικες που εχουν πολυ, ακομα πιο κατω.
Αλλα οταν μιλαμε για το μαυρο στις lcd δεν ειναι μονο να μην φωτιζουν σαν λαμπα!
Το προβλημα ειναι οταν πχ βλεπουμε μια πολυ σκοτεινη σκηνη που ο πρωταγωνιστης κινηται ας πουμε σε ενα σκοτεινο περιβαλλον και φοραει ανα μαυρο σακακι, σε μια crt θα βλεπεις , θα ξεχωριζεις και το σακακι και τα μαλια του και το προσωπο του. Στην πλασμα θα ξεχωριζεις συνηθως παλι και τα 3 αν και καμια φορα ειναι οριακο. Στις lcd θα βλεπεις μονο το προσωπο του και τπτ αλλο. Και δεν συζηταμε για lcd με 5.000ε που σε ελαχιστες περιπτωσεις ειναι ΛΙΓΟ καλυτερα τα πραγματα (ισως πλησιαζουν τις πλασμα) αλλα σε κατηγορια που ειναι για τους κοινους θνητους. Αλωστε και σε πλασμα εχω δει σημαντικες διαφορες, αλλα καμια δεν ειναι στα επιπεδα των lcd.
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: LCD vs. Plasma TVs
Επειδη το εχω ψάξει αρκετά το συγκεκριμένο θέμα, εχω παρατηρήσει το εξής:
Καταρχή ειναι θέμα αποκλειστικά και μονό της ρύθμισης του brightness. Οσο το χαμηλώνεις , τοσο εξαφανίζονται τα σκούρα τις παλέτας. Στην δικιά μου η χρυσή τομη ειναι το 53. Εκει εχω σχεδον ολα τα χαμηλα (βλεπω τις blacker than black μπάρες στο DVE!) και παράλληλα δεν μου χαλάει το μαυρο. Με το που παει 54, τοτε το μαύρο γίνεται λίγο πιο γκρι κτλ κτλ...
Η γνώμη μου ειναι οτι μια προσεκτική ρύθμιση μεταμορφώνει τις LCD!
Επειδη το εχω ψάξει αρκετά το συγκεκριμένο θέμα, εχω παρατηρήσει το εξής:
Καταρχή ειναι θέμα αποκλειστικά και μονό της ρύθμισης του brightness. Οσο το χαμηλώνεις , τοσο εξαφανίζονται τα σκούρα τις παλέτας. Στην δικιά μου η χρυσή τομη ειναι το 53. Εκει εχω σχεδον ολα τα χαμηλα (βλεπω τις blacker than black μπάρες στο DVE!) και παράλληλα δεν μου χαλάει το μαυρο. Με το που παει 54, τοτε το μαύρο γίνεται λίγο πιο γκρι κτλ κτλ...
Η γνώμη μου ειναι οτι μια προσεκτική ρύθμιση μεταμορφώνει τις LCD!
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: LCD vs. Plasma TVs
Σιγουρα ειναι απαραιτητη με κεφαλαια γραμματα η σωστη ρυθμιση, αλλα στις περισσοτερες lcd και να ανεβασεις φωτεινοτητα το σακακι το σκουρο που ειπα στο παραδειγμα η τα μαλλια δεν θα τα δεις. Ειναι σαν το τρανζιστορ που για να αρχισει να παρουσιαζει αγωγιμοτητα πρεπει η επαφη να εχει παραπανω απο 0,6 volts. Απο 0 μεχρι 0,5V δεν του καιγεται καρφι!
Ποια sony εχεις; x2000;
Σιγουρα ειναι απαραιτητη με κεφαλαια γραμματα η σωστη ρυθμιση, αλλα στις περισσοτερες lcd και να ανεβασεις φωτεινοτητα το σακακι το σκουρο που ειπα στο παραδειγμα η τα μαλλια δεν θα τα δεις. Ειναι σαν το τρανζιστορ που για να αρχισει να παρουσιαζει αγωγιμοτητα πρεπει η επαφη να εχει παραπανω απο 0,6 volts. Απο 0 μεχρι 0,5V δεν του καιγεται καρφι!
Ποια sony εχεις; x2000;
Xαιρετίζω τα υπόλοιπα μέλη του avclub ως νεο μέλος στη σελίδα.
Είχα μια πρόσφατη εμπειρία στην αγορά μιας Sony 32U2000.Υστερα απο μια
ερευνα αγοράς κατέληξα στο εξής συμπέρασμα:
1) Oι τιμές στην Ελλάδα είναι απαράδεκτες σύμφωνα με άλλα κράτη μέλη της Ε.Ε. που μάλιστα αυτοί έχουν υψηλότερο βιωτικό επίπεδο απο εμάς.Κάντε μια έρευνα μέσα απο το ΙΝΤΕRNET και θα το διαπιστώσετε.
2) Υπάρχουν κάποια καταστήματα στην Ελλάδα που κάνουν προσφορές (LCD-PLASMA κτλ) αλλά θέλει προσοχή.Εχω διαπιστώσει οτι το προϊόν δεν ανταποκρίνεται στις προδιαγραφές του με το φυλλάδιο.Αν τους το επισημάνεις σου λένε συγνώμη έγινε κάποιο λάθος στο φυλλάδιο ή στη σελίδα τους στο INTERNET(Αν θέλετε το πιστεύετε).Επειδή μου έχει συμβεί 3 φορές σε διάστημα 2 μηνών λέω ότι " απο τότε που βγήκε η συγνώμη χάθηκε το φιλότιμο".ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΤΙΣ ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ.
3) Oταν είσαστε στο κατάστημα για να αγοράσετε τηλεόραση ,φροντίστε πριν πληρώσετε στο ταμείο,να σιγουρευτείτε οτι θα σας δώσουν εκείνη τη στιγμή σφραγισμένη στο κουτί της.Οι πωλητές χρησιμοποιούν διάφορα τεχνάσματα για να ξεφορτωθούν το δήθεν "τελευταίο κομμάτι" που έχουν στην έκθεση.
4) Παζαρέψτε τους άγρια την τιμή.E-shop - Sony KDL 32U2000 945 Euro,Kατάστημα ΚΩΤΣΟΒΟΛΟΣ Ανοιξης το ίδιο ακριβώς μοντέλο 900-10% έκπτωση με μετρητά=810 Εuro..!
KAΛΕΣ ΑΓΟΡΕΣ
Είχα μια πρόσφατη εμπειρία στην αγορά μιας Sony 32U2000.Υστερα απο μια
ερευνα αγοράς κατέληξα στο εξής συμπέρασμα:
1) Oι τιμές στην Ελλάδα είναι απαράδεκτες σύμφωνα με άλλα κράτη μέλη της Ε.Ε. που μάλιστα αυτοί έχουν υψηλότερο βιωτικό επίπεδο απο εμάς.Κάντε μια έρευνα μέσα απο το ΙΝΤΕRNET και θα το διαπιστώσετε.
2) Υπάρχουν κάποια καταστήματα στην Ελλάδα που κάνουν προσφορές (LCD-PLASMA κτλ) αλλά θέλει προσοχή.Εχω διαπιστώσει οτι το προϊόν δεν ανταποκρίνεται στις προδιαγραφές του με το φυλλάδιο.Αν τους το επισημάνεις σου λένε συγνώμη έγινε κάποιο λάθος στο φυλλάδιο ή στη σελίδα τους στο INTERNET(Αν θέλετε το πιστεύετε).Επειδή μου έχει συμβεί 3 φορές σε διάστημα 2 μηνών λέω ότι " απο τότε που βγήκε η συγνώμη χάθηκε το φιλότιμο".ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΤΙΣ ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ.
3) Oταν είσαστε στο κατάστημα για να αγοράσετε τηλεόραση ,φροντίστε πριν πληρώσετε στο ταμείο,να σιγουρευτείτε οτι θα σας δώσουν εκείνη τη στιγμή σφραγισμένη στο κουτί της.Οι πωλητές χρησιμοποιούν διάφορα τεχνάσματα για να ξεφορτωθούν το δήθεν "τελευταίο κομμάτι" που έχουν στην έκθεση.
4) Παζαρέψτε τους άγρια την τιμή.E-shop - Sony KDL 32U2000 945 Euro,Kατάστημα ΚΩΤΣΟΒΟΛΟΣ Ανοιξης το ίδιο ακριβώς μοντέλο 900-10% έκπτωση με μετρητά=810 Εuro..!
KAΛΕΣ ΑΓΟΡΕΣ