Λειτουργία ΗΥ σε χαμηλές θερμοκρασίες ή υγρασία;

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
με αφορμή μια συζήτηση για φωτογραφικές μηχανές στην αντίστοιχη κατηγορία, αναρωτιέμαι αν υπάρχει πρόβλημα καλής λειτουργίας των ΗΥ (στα φορητά αναφέρομαι)

σε χαμηλές θερμοκρασίες (δηλ. να λειτουργήσει κάποιος ένα φδορητό στο -10 ή στο -20, πράγμα όχι σπάνιο στη γύρω περιοχή της Φλώρινας όπου εργάζομαι),

στη μετάβαση του ΗΥ από πολύ χαμηλή εξωτερική θερμοκρασία σε υψηλή (π.χ. να έχει μείνει σε πορτ μπαγκάζ, έστω σε τσάντα) σε -15 και να μπει και να λειτορυγήσει σε +20)

σε συνθήκες αυξημένης υγρασίας (π.χ. πάνω σε πλοίο εν κινήσει). Φυσικά αποκλείω την περίτπωση να κάνει δουλειά κάποιος σε συνθήκες τρικυμίας, όπου η θάλασσα ανεβαίνει στο καράβι).

κι αναφέρομαι σε φορητούς ΗΥ και σε netbooks.

Ευχαριστώ...
 
με αφορμή μια συζήτηση για φωτογραφικές μηχανές στην αντίστοιχη κατηγορία, αναρωτιέμαι αν υπάρχει πρόβλημα καλής λειτουργίας των ΗΥ (στα φορητά αναφέρομαι)

σε χαμηλές θερμοκρασίες (δηλ. να λειτουργήσει κάποιος ένα φδορητό στο -10 ή στο -20, πράγμα όχι σπάνιο στη γύρω περιοχή της Φλώρινας όπου εργάζομαι),

στη μετάβαση του ΗΥ από πολύ χαμηλή εξωτερική θερμοκρασία σε υψηλή (π.χ. να έχει μείνει σε πορτ μπαγκάζ, έστω σε τσάντα) σε -15 και να μπει και να λειτορυγήσει σε +20)

σε συνθήκες αυξημένης υγρασίας (π.χ. πάνω σε πλοίο εν κινήσει). Φυσικά αποκλείω την περίτπωση να κάνει δουλειά κάποιος σε συνθήκες τρικυμίας, όπου η θάλασσα ανεβαίνει στο καράβι).

κι αναφέρομαι σε φορητούς ΗΥ και σε netbooks.

Ευχαριστώ...

Ο Sony Vaio VGN-BX197XP που έχω, έχει μείνει για ώρες σε -17 (πάω συχνά Βαλτικές λόγω δουλειάς) και δεν παρουσίασε πρόβλημα να ξεκινήσει μετά, δεν θυμάμαι όμως αν τον ξεκίνησα αμέσως μόλις μπήκα στο κτίριο.
 
Υπάρχει ειδική κατηγορία ΗΥ για τέτοιες συνθήκες λειτουργίας, τα λεγόμενα ruggedized PCs. Αντέχουν σε ακραίες θερμοκρασίες, καθώς και σε απότομες αλλαγές θερμοκρασίας. Επίσης συνήθως είναι water resistant, και αντέχουν σε άγριες πτώσεις.

Είναι βέβαια αρκετά ακριβά, και συνήθως συνοδεύονται από Στρατιωτικές πιστοποιήσεις (MIL).

Μπορείς να πάρεις μια ιδέα από εδώ.
 
Σίγουρα υπάρχουν θέματα
Οι μπαταρίες συνήθως έχουν στους περιορισμούς τους και Operating temperature από 0 έως 40 C.
Αυτό ισχύει για φωτογραφικές, laptop, κινητά κ.ο.κ.
Εταιρίες σαν την HP δίνουν αντίστοιχες προδιαγραφές για τα προϊόντα τους, το 0-40 C είναι σύνηθες φαινόμενο, άλλα συνεχίζουν και σε υγρασία 10 - 90% και σε ορισμένες περιπτώσεις δίνουν και όρια shock ή vibration .
Το ίδιο ισχύει και για επεξεργαστές, motherboards, μνήμες κ.ο.κ.

Παρόλα αυτά όλοι μας έχουμε δει αντίστοιχα ηλεκτρονικά να λειτουργούν σε ακραίες συνθήκες. Λ.χ. υγρό άζωτο κατά τη διάρκεια overclocking. Και υπολογιστές να λειτουργούν σε ‛σάουνα’ 50+ βαθμών κελσίου λόγο αποτυχίας του air conditioning σε server rooms.

Προσωπικά τα τελευταία χρόνια έχω γλιτώσει από τα κρύα της αρκούδας :-)

Αλλά, θυμάμαι ότι στο κρύο ορισμένες lcd χάνουν το contrast. Αυτό το είχα παρατηρήσει σε διαφόρους υπο-φορητούς 10ετίας. Δεν ξέρω εάν συμβαίνει και σε νεότερες lcd.

Ακόμα παλιότερα, θυμάμαι ότι τα Laptops που βρίσκονταν συχνά πυκνά πάνω σε γιοτ, σταδιακά αποκτούσαν εσωτερικά ρήγματα σε πλακέτες, ακόμα και εάν εξωτερικά φαίνονταν οκ.

Για δώσε link για τη συζήτηση σας περί φωτογραφικών. Εκεί φοβάμαι ότι μπορεί να έχετε προβλήματα και με τη γεωμετρία φακών κ.ο.κ. Είναι γνωστό ότι από ένα σημείο και πέρα, σε επαγγελματικά κάτοπτρα υπάρχει ειδική συσκευή θέρμανσης που διατηρεί σταθερή θερμοκρασία στα ευαίσθητα οπτικά, άλλα δεν γνωρίζω εάν κάτι αντίστοιχο μπορεί να επηρεάζει τα οπτικά φωτογράφων μηχανών – τουλάχιστων όχι για σχετικά μικρούς απλούς φακούς. Έχετε παρατηρήσει προβλήματα χρωματικά λόγο του ccd για παράδειγμα? Ενδιαφέρον…
 
Μιλάς μόνο για full rugged καταστάσεις με military specifications...
Αν θυμάμαι καλά αυτά παίζουν από τους -30 εώς τους +60 βαθμούς Κελσίου και μπορούν να είναι αποθηκευμένα (χωρίς να λειτουργούν) από τους -50 εώς τους +70 βαθμούς Κελσίου...
Μόνο κάποια toughbook της Toshiba έχω δουλέψει, αλλά να ξέρεις ότι αυτά συνήθως έχουν μικρή οθόνη (τα 14άρια δηλαδής είναι απλησίαστα σε τιμή) και πολύ μεγάλο βάρος (το κέλυφος είναι φτιαγμένο από κάποιο κράμα Μαγνησίου)...


Πάρε και ένα video... :)

http://www.youtube.com/watch?v=YClt8Pq_rjs
 
Όχι.
Αν θέλεις να δουλεύεις σε τέτοιες συνθήκες τα rugged είναι μονόδρομος.
Με τα υπόλοιπα είναι απλά θέμα χρόνου να χαλάσουν...
 
Καλά τα mil-spec, είναι απίστευτα εργαλεία για πραγματικά ειδικές αποστολές. Μεγάλο πρόβλημα που αναδείχτηκε και σε πρόσφατες συρράξεις ήταν και η πολύ λεπτή σκόνη / άμμος και αμμοθύελλες.
Όποιο laptop έχει ανεμιστήρα καταστρέφεται σε αυτές τις συνθήκες.
Ακόμα και τα πληκτρολόγια χρειάζεται να είναι rubber coated σε αυτές τις συνθήκες (όπως γράφει και σε γαλότσες λολ water oil and acid resistant).
(Πιθανά να έχετε δει πληκτρολόγιο σε ξυλουργείο που είναι καλυμμένο με ελαστική μεμβράνη για τα ροκανίδια και τη σκόνη – άλλο ένα σύνηθες μικρό τρικ που σώζει κόσμο και σας το συστήνω για την παραλία. Τόσο για το πληκτρολόγιο όσο και για να σώσετε το coating της lcd που κινδυνεύει να χαραχτεί.)

Βλασίδη, γενικά όταν ξεφύγουμε από τον επαγγελματικό εξοπλισμό το επόμενο βήμα είναι ο εργαστηριακός εξοπλισμός… και εκεί λύσεις υπάρχουν αλλά κοστίζουν.

Γενικά άλλο πράγμα να θες καλή φωτογραφική μηχανή και άλλο πράγμα να θες μια που να αντέχει σε extreme συνθήκες. Για εργαστηριακούς σκοπούς και χρήση σε χαμηλές θερμοκρασίες υπάρχουν κάμερες που έχουν ειδικό κύκλωμα για να διατηρούν σταθερή τη θερμοκρασία του ccd και των ηλεκτρονικών. Τελευταία φορά που χάζευα κάποια αντίστοιχα εργαστηριακά μοντέλα ήταν στο έντυπο Photonics & Spectra http://www.photonics.com/ το οποίο πιθανά να σε ενδιαφέρει και εσένα.
Λ.χ.
http://www.pco.de/specialized-cameras/
http://www.prosilica.com/
http://www.adimec.com/main.php?cm=p382_1m28Al1_JRo6q09en1ir1I__2


(σημείωση υπάρχουν και enclosures – φουρνάκια αλλά στην περίπτωσή σου δε πρέπει να βολεύουν)
 
ΟΙ ακραίες εναλλαγές θερμοκρασίας είναι που κάνουν την ζημιά πρώτα
και μετά οι παράξενες συνθήκες ,
να καταθέσω και εγω την εμπειρία μου από ένα ντοκιμαντέρ για λογαριασμό της ΕΡΤ πριν καμία 10αρια και βάλε χρόνια ,
το θέμα είχε και πλάνα από σπήλαια κάπου στα Μεσόγεια , ο εξοπλισμός ήταν επαγγελματικός με τα πιο μοντέρνα betacam της σόνυ και ένα μαγνητόφωνο nagra , η εποχή σχεδόν καλοκαίρι με αρκετή ζέστη ε .... με το που μπήκαν μέσα στην σπηλιά τα είδαν όλα μπλε !!!!!!!!!!
πότε άναβε η μία πότε εσβηνε η άλλη πότε έχανε τη μπάλα το μαγνητόφωνο ... για 2-3 πλάνα του τρίλεπτου χρειάστηκαν 2 ώρες και πολύ ταλαιπωρία !!

( ψιλο off topic αλλά κολλάει :jester: στο τοπικ )
 
ΟΙ ακραίες εναλλαγές θερμοκρασίας είναι που κάνουν την ζημιά πρώτα

Ενα βασικο τρυκ ειναι να μην εκκινουμε μηχανηματα (σκληρους, μοτερια, κλπ) πριν "ερθουν" σε θερμοκρασια περιβαλλοντος.

Για παραδειγμα,εαν βρισκομαστε εξω πολυ ωρα και το λαπτοπ, λ.χ. βρισκεται (σβηστο) σε -20 κελσιου, ειναι καλο να το αφησουμε σβηστο 30 λεπτα εντος δωματιου να ανεβασει θερμοκρασια.

Καπου ειχα διαβασει (αλλα δε θυμαμαι πηγη) οτι αν ζεστανουμε μηχανηματα αποτομα (με τη λειτουργια τους π.χ.) σχηματιζονται "δροσοσταλιδες" εσωτερικα απο την υγρασια - οι οποιες και μπορει να ειναι καταστροφικες...