Λευκή απεργία στην Πολεμική Αεροπορία;

sakisxas

Supreme Member
7 September 2006
5,384
C:\Greece\Komotini
Οι πιλότοι πραγματοποιούν συνέντευξη τύπου όπου εκθέτουν στον κόσμο τα 3 βασικά αιτήματά τους…


1318cf639an2.jpg



Λευκή απεργία κήρυξαν από την Δευτέρα οι ιπτάμενοι στην Πολεμική Αεροπορία αντιδρώντας στην άδικη και δυσανάλογη κατάργηση της αυτοτελούς φορολόγησης του πτητικού επιδόματός τους. Απέχουν από τις εκπαιδευτικές πτήσεις ως διαμαρτυρία ενώ πραγματοποιούν κανονικά τα ρέντινες και τις πτήσεις διακομιδών κλπ.
Σύσκεψη αυτή την ώρα στο γραφείο του αναπληρωτή υπουργού Εθνικής Άμυνας Πάνου Μπεγλίτη (ο Ε.Βενιζέλος απουσιάζει εκτός Ελλάδος) με τον αρχηγό της Αεροπορίας Βασίλη Κλόκοζα. Οι πιλότοι που πρόκειται να πετάξουν το εκπαιδευτικό πρόγραμμα, δηλώνουν αδυναμία λόγω ασθένειας να πετάξουν την πτήση. Βέβαια παραμένουν στους “προμαχώνες”, δηλαδή στα readiness και φυσικά έτοιμοι για οποιαδήποτε επιχειρησιακή αποστολή.

Πρόκειται για το ύστατο μέσο διαμαρτυρίας τους, καθώς το υπουργείο Eθνικής Άμυνας μέχρι στιγμής δεν έχει βρει λύση για το πτητικό τους επίδομα, παρά το γεγονός ότι άλλα είχε υποσχεθεί με απόλυτο τρόπο σε δηλώσεις η πολιτική ηγεσία.
Το defencenet.gr όπως και η free press έκδοσή είχε προειδοποιήσει για το τι θα συνέβαινε. Βέβαια εκεί μας οδηγεί η πολιτική ηγεσία - όχι του υπουργείου, αλλά η πολιτική ηγεσία της χώρας, η οποία βέβαια έχει τους “δικούς της” ανθρώπους της στο υπουργείο. Η μεθόδευση προέρχεται καθαρά από το εξωτερικό, από το ΔΝΤ και τα γεωπολιτικά κέντρα που βρίσκονται από πίσω τους. Χθες σε άρθρο του καθηγητή του Θ.Κουλουμπή, του περιβόητου ΕΛΙΑΜΕΠ, στην ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ, δηλωνόταν ευθέως ότι πρέπει να στααματήσουμε να εξοπλιζόμαστε ως χώρα!
Στόχος τους είναι η αποδόμηση των Ενόπλων Δυνάμεων του μοναδικού εμποδίου που έχουν τα κέντρα που κατευθύνουν τους εγχώριους πολιτικούς “αντιπροσώπους” τους σε μεθοδεύσεις κατά των Ενόπλων Δυνάμεων. Πρώτα αφοπλίζουν της Ένοπλες Δυνάμεις και μετά “σπάνε το ηθικό” οδηγώντας τα στελέχη τους στην ανέχεια.
Παρόμοιες κινητοποιήσεις – όχι σε τέτοια έκταση – είχαν κάνει και πριν τρία περίπου χρόνια οι πιλότοι (επί ηγεσίας Γ. Αυλωνίτη και ΑΤΑ Ι. Γιάγκου) όταν περικόπηκε μέρος του πτητικού τους επιδόματος. Πριν από μια περίπου δεκαετία μια ακόμα λευκή απεργία είχε κηρυχθεί για το πτητικό επίδομα, κατά τη διάρκεια της οποίας οι πιλότοι μεν πετούσαν ωστόσο δεν πήγαιναν στα ταμεία να παραλάβουν το πτητικό επίδομα το οποίο ήταν πολύ χαμηλό.
Μετά από εκείνη την διαμαρτυρία, έγινε μια αύξηση του πτητικού τους επιδόματος. Πάντως, το ενδεχόμενο της λευκής απεργίας είχε συζητηθεί έντονα τις προηγούμενες μέρες και μάλιστα στο ίντερνετ κυκλοφορούσαν σενάρια “επιστημονικής φαντασίας” που παρουσίαζαν μια εικόνα του τι θα μπορούσε να συμβεί εάν πραγμαικά οι πιλότοι έκαναν απεργία (κάτι που όμως απαγορεύεται από το Σύνταγμα).
Ένα από αυτά τα σενάρια, που δείχνει και το μέγεθος της απόγνωσης στην οποία έχουν περιέλθει, αλλά και την αγωνία τους να μεταφέρουν στον κόσμο την κατάστασή τους, είναι το ακόλουθο:
“Μια μέρα κηρύσσεται τρίωρη προειδοποιητική απεργία των πιλότων. Η κυβέρνηση παντελώς αμήχανη, ψέλλισε ότι δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά, δεν έχει ξανασυμβεί ποτέ κάτι τέτοιο στα παγκόσμια χρονικά κλπ. Τα Μ.Μ.Ε. παίρνοντας γραμμή άρχισαν να λοιδορούν τους πιλότους, στολίζοντάς τους με διάφορα κοσμητικά, όπως προδότες, επίορκους, άπληστους, ρετιρέ κλπ κλπ κλπ…
Ο κόσμος ξαφνιασμένος και επηρεασμένος από τα κανάλια, άρχισε να κατηγορεί τους προνομιούχους και πάμπλουτους πιλότους για απληστία και αγανακτισμένος τους καλούσε να ανακαλέσουν. Τα διεθνή μέσα εκτάκτως ανέφεραν την είδηση και γέλαγαν-όπως πάντα- με τα Ελληνικά τεκταινόμενα. Την επομένη και επί 3ωρο, κανείς πιλότος δεν πέταξε και η στάση των πάντων ήταν αρνητική.
Κανείς δεν έψαξε, ούτε ρώτησε το λόγο που συνέβαιναν αυτά και κανείς δεν τους υποστήριξε. Οι πιλότοι αγανακτισμένοι κηρύξαν απεργία διαρκείας. Τα τουρκικά αεροσκάφη αρχίζουν ν’ αλωνίζουν όχι μόνο στο Αιγαίο, αλλά και πάνω από τις πόλεις των νησιών. Έντρομη η κυβέρνηση απειλεί με στρατοδικεία, αποτάξεις κλπ. Οι πιλότοι δηλώνουν «φοβία» και αρνούνται να πετάξουν. Οι Τούρκοι κάνουν πτήσεις πάνω απ’ την Αθήνα, τη Θεσσαλονίκη και όπου θέλουν, ενώ μέχχρι και κάτι πανάρχαια αλβανικά αεροσκάφη, πετάνε για «πλάκα» πάνω από τα Γιάννενα.
Οι πιλότοι πραγματοποιούν συνέντευξη τύπου όπου εκθέτουν στον κόσμο τα 3 βασικά
αιτήματά τους:
1. Οι μισθοί τους είναι για αξιωματικούς από 5 έως 20 χρόνων υπηρεσίας 980 έως 1620 ευρώ, τη στιγμή που των υπαλλήλων (εναεριτών) της Δ.Ε.Η .(που έχουν δηλώσει έδρα τους άλλο τόπο από τον τόπο καταγωγής τους) είναι από 2000 έως 5500.Επίσης οι μισθοί των αεροσυνοδών είναι από 3000 και πάνω.
2. Ενώ εκτελούν 24ωρη υπηρεσία σε κατάσταση συναγερμού (τουλάχιστον 10 το μήνα) δεν αποζημιώνονται και δεν δικαιούνται ρεπό. Οι αντίστοιχοι της Δ.Ε.Η. αποζημιώνονται για τις καθημερινές (8ωρο όχι 24ωρο, 200 ευρώ) ενώ για τις αργίες 300. Φυσικά δικαιούνται ρεπό.
3. Η επικουρική τους σύνταξη είναι στο 5 έως 10 % της βασικής τους ( η βασική με 35 χρόνια υπηρεσίας φτάνει τα 1700 ευρώ) ενώ των αντιστοίχων της Δ.Ε.Η. φτάνει έως και το 60% σε μια σύνταξη ύψους ανω των 3000 ευρώ.
Έκπληκτοι όλοι άκουσαν τα αιτήματά τους και δεν πίστευαν στ´ αυτιά τους. Νόμιζαν ότι οι μισθοί των πιλότων ήταν της τάξεως των 5 έως 6 χιλιάδων ευρώ. Νόμιζαν ότι όλες αυτές τις πτήσεις αναχαίτισης που πραγματοποιούσαν, τις εκτελούσαν ξεκούραστοι και καλά αμειβόμενοι. Οι περισσότεροι πολιτικοί δεν ήξεραν γι αυτή τη κατάσταση.
Ο κόσμος πλέον άλλαξε τη στάση του γιατι τώρα πια γνώριζε. Η κυβέρνηση μετά τη κατακραυγή όλων για το θέμα, υποσχέθηκε ότι θα εξετάσει το θέμα. Οι πιλότοι επέστρεψαν. Πέρασαν πολλά χρόνια από τότε αλλά η κατάσταση παρέμεινε η ίδια. Κανείς δεν ενδιαφέρθηκε γι αυτούς τους ανθρώπους. Γιατί;”
Το ίδιο “γιατί” παραμένει ως αμείλικτο ερώτημα στην πραγματικότητα. Οι πιλότοι δεν πρόκειται φυσικά να εγκαταλείψουν τις θέσεις τους και να πάψουν να πετούν για να προασπίσουν την εθνική ακεραιότητα-ας μην κάνουν όρεξη οι “στρατηγικοί σύμμαχοι”, οι Τούρκοι, του ΑΝΥΠΕΞ Δ.Δρούτσα. Το γιατί κανένας δεν τους ρώτησε, παραμένει αναπάντητο. Μόνη τους λύση οι λευκές απεργίες από το εκπαιδευτικό πρόγραμμα που δεν επηρεάζουν την εθνική ασφάλεια και οι παραιτήσεις για όσους έχουν κατοχυρώσει συντάξιμα χρόνια. Και αναμένεται να είναι μαζικές αν δεν δοθεί λύση.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr
 
Καλά το defencenet έδωσε και πάλι ρέστα... συγχαρητήρια για τις πηγές που επιλέγετε για να ενημερώνεστε.... ειδικά όσα γράφει για τις αεροσυνοδούς.... ισχύουν στη φαντασία των συντακτών. και για τους εναερίτες η κατάσταση πλέον δεν είναι καθόλου έτσι....
 
Μα είναι είδηση σε όλα τα κανάλια Βλάση αυτή τους η ενέργεια.
Μάλιστα αναφέρουν ψυχολογικούς λόγους για τους οποίους δεν προέβησαν στις τακτικές εκπαιδευτικές τους πτήσεις..
Γιατί το λές αυτό;
Εξάλλου..άδικο έχουν οι πιλότοι;
 
Σάκη για τις υπερβολές του defencenet,αναφέρει ο Βλάσης και έχει επισημανθεί ξανά το θέμα αυτό στο club..
 
Σάκη για τις υπερβολές του defencenet,αναφέρει ο Βλάσης και έχει επισημανθεί ξανά το θέμα αυτό στο club..

Συμφωνώ...αλλά εγώ κλείνω στο γεγονός της λευκής απεργίας των πιλότων.
Ασχέτως τι αναφέρει για εναερίτες και αερουνοδούς και τι συντάξεις παίρνουν.
Που δεν πιστεω κι εγώ να φθάνουν σε τέτοιο ποσό..
 
Ένα από αυτά τα σενάρια, που δείχνει και το μέγεθος της απόγνωσης στην οποία έχουν περιέλθει, αλλά και την αγωνία τους να μεταφέρουν στον κόσμο την κατάστασή τους, είναι το ακόλουθο:

ακολουθεί το σενάριο



Το ίδιο “γιατί” παραμένει ως αμείλικτο ερώτημα στην πραγματικότητα. Οι πιλότοι δεν πρόκειται φυσικά να εγκαταλείψουν τις θέσεις τους και να πάψουν να πετούν για να προασπίσουν την εθνική ακεραιότητα-ας μην κάνουν όρεξη οι “στρατηγικοί σύμμαχοι”, οι Τούρκοι, του ΑΝΥΠΕΞ Δ.Δρούτσα. Το γιατί κανένας δεν τους ρώτησε, παραμένει αναπάντητο. Μόνη τους λύση οι λευκές απεργίες από το εκπαιδευτικό πρόγραμμα που δεν επηρεάζουν την εθνική ασφάλεια και οι παραιτήσεις για όσους έχουν κατοχυρώσει συντάξιμα χρόνια. Και αναμένεται να είναι μαζικές αν δεν δοθεί λύση.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

Πως τώρα αυτό έγινε είδηση, άγνωστο.

Η κριτική προς το άρθρο δεν είναι και κριτική προς την επιλογή των πιλότων, με την οποία συμφωνώ.
 
Οι άνθρωποι αυτοί κινδυνεύουν καθημερινά κι υποβάλουν την υγεία τους σε συνεχή δοκιμασία.

Τι θα πεί είναι αξιωματικοί;Ενας λόγος παραπάνω...

Κι ο υπέρβαρος υπουργάρα είναι...Καραβολεμένος κι αρακτός...Δεν είδαμε να παραχωρεί τίποτα απο τα προνόμιά του και τον παχυλό του μισθό...

Τα διέλυσαν όλα,κοντεύουν να διαλύσουν και τις ΕΔ.
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Λευκή απεργία στην Πολεμική Αεροπορία;

Μα είναι είδηση σε όλα τα κανάλια Βλάση αυτή τους η ενέργεια.
Μάλιστα αναφέρουν ψυχολογικούς λόγους για τους οποίους δεν προέβησαν στις τακτικές εκπαιδευτικές τους πτήσεις..
Γιατί το λές αυτό;
Εξάλλου..άδικο έχουν οι πιλότοι;

Έχουμε ένα δεδομένο. Ότι οι πιλότοι της πολεμικής αεροπορίας αρνήθηκαν να πραγματοποιήσουν μια σειρά από πτήσεις, και δίνουν την αιτία της συλλογικής πράξης τους. Αυτό είναι η είδηση.

Όμως το κείμενο που παρατέθηκε από το τμήμα ειδήσεων του defencenet και το οποίο έχει έκταση 934 λέξεις, δηλ. πολύ περισσότερο από τα καθιερωμένα για τα πιο σημαντικά θέματα (550 λέξεις). και δεν αρκείται στην είδηση, αλλά αναπαράγει φήμες και σενάρια στο Ιντερνετ (περίπου 250 λέξεις, δηλ. όσο ένα πρωτοσέλιδο θέμα εφημερίδας) και προχωρεί και σε άλλα:

Έκπληκτοι όλοι άκουσαν τα αιτήματά τους και δεν πίστευαν στ´ αυτιά τους. Νόμιζαν ότι οι μισθοί των πιλότων ήταν της τάξεως των 5 έως 6 χιλιάδων ευρώ. Νόμιζαν ότι όλες αυτές τις πτήσεις αναχαίτισης που πραγματοποιούσαν, τις εκτελούσαν ξεκούραστοι και καλά αμειβόμενοι. Οι περισσότεροι πολιτικοί δεν ήξεραν γι αυτή τη κατάσταση.

Σοβαρολογούμε;;;; Υπάρχει κόσμος που πιστεύει ότι ένας σμηναγός ιπτάμενος παίρνει 6000 ευρώ;


Ο κόσμος πλέον άλλαξε τη στάση του γιατι τώρα πια γνώριζε. Η κυβέρνηση μετά τη κατακραυγή όλων για το θέμα, υποσχέθηκε ότι θα εξετάσει το θέμα. Οι πιλότοι επέστρεψαν. Πέρασαν πολλά χρόνια από τότε αλλά η κατάσταση παρέμεινε η ίδια.

Σοβαρολογούμε;;; Από πού προκύπτει ότι έχει αλλάξει η στάση του κόσμου; Εχει γίνει κάποια μέτρηση; Δηλ. εσείς προσωπικά αλλάξατε σήμερα μετά τη συνέντευξη Τύπου άποψη για τα δίκαια αιτήματα των πιλότων;

Κανείς δεν ενδιαφέρθηκε γι αυτούς τους ανθρώπους. Γιατί;”
Το ίδιο “γιατί” παραμένει ως αμείλικτο ερώτημα στην πραγματικότητα.


Ορίστε;;;; Δηλ. τί θα έπρεπε να κάνει το κράτος για τους στρατιωτικούς σε μια ευνομούμενη πολιτεία;;;


Οι πιλότοι δεν πρόκειται φυσικά να εγκαταλείψουν τις θέσεις τους και να πάψουν να πετούν για να προασπίσουν την εθνική ακεραιότητα-ας μην κάνουν όρεξη οι “στρατηγικοί σύμμαχοι”, οι Τούρκοι, του ΑΝΥΠΕΞ Δ.Δρούτσα.

Το γιατί κανένας δεν τους ρώτησε, παραμένει αναπάντητο.

Από πότε και σε ποιό κράτος ο υπουργός ή η όποια πολιτική και στρατιωτική ηγεσία διαπραγματεύεται ζητήματα διοικητικής μέριμνας με τους υφισταμένους στο στρατό, την αεροπορία και το ναυτικό; Δηλ. ο κάθε διοικητής συζητά πριν λάβει την όποια απόφαση με τους υφισταμένους του;

Μόνη τους λύση οι λευκές απεργίες από το εκπαιδευτικό πρόγραμμα που δεν επηρεάζουν την εθνική ασφάλεια και οι παραιτήσεις για όσους έχουν κατοχυρώσει συντάξιμα χρόνια. Και αναμένεται να είναι μαζικές αν δεν δοθεί λύση.

Το να δώσει κανείς παραίτηση και να κάνει λευκή απεργία για μένα προσωπικά είναι παραίτηση από τη θέση του. Και δείχνει ότι το έργο του είναι ταυτισμένο με τις αποδοχές του και τα συντάξιμά του. Επομένως ο ίδιος ακυρώνει στην πράξη όσα προβάλει ως ιδανικά.

Κι αυτή την εικόνα προβάλλει το defencenet.

Αν εσείς νομίζετε ότι όλα αυτά δεν είναι τίποτε .... και ότι καλά κάνει και τα δείχνει έτσι το defencenet, καλώς. Εγώ από την πλευρά μου λέω ότι το defencenet έχει αναδειχθεί σε πρωτοπόρο μέσο προπαγάνδας και διαστρέβλωσης της πραγματικότητας. Κι αν εσείς το δέχεστε, περαστικά σας!!! Δεν είναι όμως έτσι η πραγματικότητα. Εσείς απλώς τρώτε τη φόλα.
 
Re: Απάντηση: Λευκή απεργία στην Πολεμική Αεροπορία;

Σοβαρολογούμε;;;; Υπάρχει κόσμος που πιστεύει ότι ένας σμηναγός ιπτάμενος παίρνει 6000 ευρώ;

Όταν έδινα πανελλαδικές (το 2000), μια από τις σκέψεις μου καθότι ΦΑΝΑΤΙΚΟΣ αεροπλανάκιας ήταν και η Ικάρων. Τότε είχα μιλήσει με τον γυμναστή μου για τα αγωνίσματα που εξετάζεσαι και μου'χε πει ότι "είναι ζόρικα, αλλά αξίζει τον κόπο, γιατί μαζί με τα επιδόματα θα παίρνω 1.500.000 δρχ μηνιαίως..."
Μπορεί να'ταν τελείως αρβύλα, αλλά αφού μιλάς για εντύπωση του κόσμου, απλά το αναφέρω.


Δεν έμαθα ποτέ επισήμως πάντως τι συμβαίνει.

Αν μιλάμε όντως για τόσα λεφτά, ίσως είναι από τους μοναδικούς υψηλούς μισθούς του Δημοσίου που αξίζει σ'αυτούς που τον παίρνουν.
 
Last edited:
Κατά μέσο όρο παίρνουν 6000 ευρώ το εξάμηνο οι πιλότοι των μαχητικών. Οι πιλότοι στα επιθετικά ελικόπτερα παίρνουν λιγότερο (αν θυμάμαι καλά έχουν συντελεστή 0,9), αυτοί στα μεταφορικά ελικόπτερα 0,7, κλπ. Δυστυχώς πτητικό επίδομα παίρνουν και όσοι είναι στα γραφεία, αρκεί να συμπληρώνουν με κάθε τρόπο 30 ώρες πτήσεις το χρόνο ή κάπως έτσι. Επομένως ακόμη κι όσοι υπηρετούν στο ΝΑΤΟ στις βρυξέλλες ή αλλού θα πάρουν φύλλο πορείας για να κάνουν τις 30 ώρες πτήσης και να πάρουν το επίδομα.

Υπό προυποθέσεις μπορεί το πτητικό επίδομα να φθάσει και τις 20.000 ευρώ το χρόνο.

Αλλά εγώ δεν σχολίασα την υπόθεση του επιδόματος. Σχολίασα το -κατ´εμέ- απαράδεκτο κείμενο του defencenet.
 
Ας μιλήσουμε με αριθμούς λοιπόν...

Με 19 χρόνια υπηρεσίας στο Πολεμικό Ναυτικό, έπαιρνα μέχρι πρότινος 1500 (και κάτι λίγα) ευρώ, παντρεμένος χωρίς παιδιά. Μετά τις πρόσφατες μειώσεις, αναμένεται να σταθεροποιηθεί περίπου στα 100 ευρώ λιγότερα...

Λόγω της υπηρεσίας μου στα υποβρύχια αμοίβομαι επιπλέον με 400 και κάτι ευρώ το μήνα, ποσό το οποίο υπολογίζεται ως επίδομα επικινδυνότητας με κάποιο συντελεστή βάσει του μισθού του ανθυπολοχαγού (αν θυμάμαι καλά). Με τον ίδιο τρόπο υπολογίζονται όλα τα επιδόματα επικινδυνότητας όλων των κατηγοριών που εντάσσονται στις ειδικές δυνάμεις (πιλότοι, αλεξιπτωτιστές, καταδρομείς, υποβρύχια κλπ).
Ωστόσο, λόγω της κατάργησης της αυτοτελούς φορολόγησής του, το επίδομα αυτό σύντομα θα έχει αρνητική επίδραση στο φόρο που θα πληρώνω, άρα... στην πράξη θα είναι αρκετά λιγότερα.

Υπερωρίες και υπηρεσίες φυσικά δεν πληρώνονται, ενώ πρόσφατα άρχισαν να πληρώνονται οι αργίες με το φανταστικό ποσό των... 8,95 ευρώ εκάστη!

Κρατήστε αυτά τα νούμερα και πάμε στην ΠΑ...

Το πρώτο ποσό που έχει να κάνει με τα χρόνια υπηρεσίας, δεν έχει σημαντικές μεταβολές ανάμεσα στους κλάδους των ΕΔ. Οπότε, αντιλαμβάνεται κανείς ότι ένα χειριστής της ΠΑ με 19 χρόνια υπηρεσίας παίρνει επίσης κάπου στα 1500 (πλέον 1400) ευρώ.
Το επίδομά του δεν το γνωρίζω ακριβώς, αλλά τηρουμένων των αναλογιών και των ωρών πτήσης που θα κάνει πόσο φαντάζεται κανείς ότι μπορεί να είναι; 500 ευρώ; 1000; 1500;
Τα αξίζει ή δεν τα αξίζει αυτά τα λεφτά ένας άνθρωπος που κυριολεκτικά πολεμά σχεδόν καθημερινά; Δικαιούται ή δεν δικαιούται ένα συνολικό μηνιαίο εισόδημα αυτής της τάξης; Τα παίρνει παρανόμως, με δόλο ή με πονηριές τύπου "οδοιπορικών εξόδων" των υπολοίπων δημοσίων υπαλλήλων;
Πόσοι είναι επιτέλους αυτοί οι ένστολοι των παραπάνω ειδικών κατηγοριών των οποίων αν μειωθεί το επίδομά τους κατά ένα σημαντικό γι'αυτούς ποσό θα σώσει το δημόσιο έλλειμα; Το επίδομά τους είναι λιγότερο σημαντικό από το 800αράκι που τσιμπάνε τα "αλάνια" της εφορίας; Μήπως επιβαρύνει περισσότερο απ'ότι τα πασίγνωστα μπόνους των διευθυντών κάποιων απίθανων υπηρεσιών του δημοσίου;

Ποια μπορεί να είναι η αντίδραση του πιλότου (και όλων των υπολοίπων των παραπάνω κατηγοριών) όταν λίγες μόνο μέρες πριν οι κύριοι της κυβέρνησης διαλαλούσαν ότι δεν θα προχωρούσε τελικά το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας σε αυτές τις μειώσεις; Τι θα έπρεπε να νοιώσει όταν 23 του μηνός στο χαρτί της μισθοδοσίας του είδε όχι μόνο μείωση αλλά και αναδρομική κράτηση από την αρχή του χρόνου; Η ολιγόωρη αποχή του από τις εκπαιδευτικές μόνο πτήσεις είναι ένα πολύ μικρό "αντίτιμο" προκειμένου να ισοσταθμιστεί η έλλειψη του δικαιώματος για απεργία που έχουν οι άλλοι κλάδοι. Δεν επηρεάζει την ετοιμότητα της χώρας μας ούτε μειώνει την ουσιαστική και αυταπόδεικτη αγάπη τους σε αυτό που κάνουν.

Ναι, το defence.net δεν αποτελεί πλήρως αξιόπιστη πηγή πληροφόρησης. Αλλά η ουσία δεν αλλάζει... Υπήρξε κοροϊδία και οι συγκεκριμένοι άνθρωποι δεν έχουν άλλο τρόπο να αντιδράσουν...
Δεν αποτελεί καθόλου ξεπούλημα των ιδανικών. Λυπάμαι αν κάποιοι το βλέπουν έτσι...
 
Δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα ούτε με πτητικά επιδόματα, ούτε με τίποτε άλλο.

Απλώς από τη στιγμή που ο εργοδότης είναι ένας (το Δημόσιο) και η κατάσταση εξαιρετικά σοβαρή (που είναι), τότε θα πρέπει η μείωση των αποδοχών να ισχύει για όλους ανεξαιρέτως κι όχι για κάποιες κατηγορίες. Έτσι δεν είναι;

Αυτό θα πει ισονομία και ισοπολιτεία.
 
Σαφώς... Δεν διαφωνώ σε αυτό...
Αλλά εδώ υπήρξε σημαντική παραπλάνηση. Υπήρχε διαβεβαίωση ότι δεν υπήρχε ανάγκη να πειραχθούν οι συγκεκριμένες κατηγορίες των οποίων η αμοιβή ήταν το μοναδικό κίνητρο για να υφίστανται τους κινδύνους που αντιμετωπίζουν.
Φαντάσου λοιπόν την αντίδραση του καθενός μας όταν εντελώς ξαφνικά πήρε ένα χαρτί στα χέρια του που περιείχε σε πλήρη "παράταξη" όλες τις μειώσεις που είχαν εξαγγελθεί μαζί με τις αναδρομικές τους κρατήσεις, επαναλαμβάνω παρά τις διαβεβαιώσεις για το αντίθετο...

Οι πιλότοι είναι και οι μοναδικοί που μπορούν να αντιδράσουν με κάποιο τρόπο. Εμείς των υποβρυχίων πχ δεν μπρούμε να κάνουμε κάτι αντίστοιχο. Δηλώνουν και εκείνοι την αντίθεσή τους. Δεν είναι φυσικά απαραίτητο να αποδόσει αυτή η αντίδραση αλλά αυτό ισχύει και για όλους τους εργαζόμενους.
 
Δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα ούτε με πτητικά επιδόματα, ούτε με τίποτε άλλο.

Απλώς από τη στιγμή που ο εργοδότης είναι ένας (το Δημόσιο) και η κατάσταση εξαιρετικά σοβαρή (που είναι), τότε θα πρέπει η μείωση των αποδοχών να ισχύει για όλους ανεξαιρέτως κι όχι για κάποιες κατηγορίες. Έτσι δεν είναι;

Αυτό θα πει ισονομία και ισοπολιτεία.

Είναι τουλάχιστον άτοπο να παραβλέπουμε τις απαιτήσεις εξάσκησης ενός επαγγέλματος και να θεωρούμαι ισονομία και ισοπολιτεία μόνο τις αμοιβές. Ενας εκπαιδευτικός, ένας εφοριακός, ένας πολεοδόμος, ένας δικηγόρος κλπ εκτός άμυνας και υγείας επαγγέλματα μπορεί να εξασκηθεί και μία ώρα, μία ημέρα κλπ αργότερα, αλλά η αναχαίτηση, η περιπολία, η εγχείρηση δεν μπορούν να γίνουν ούτε ένα δευτερόλεπτο μετά.
Το ότι ένας πιλότος, ένας γιατρός, ένα αλεξιπτωτιστής, ένας καταδρομέας δεν μπορεί να βγεί το βράδυ να πιεί ένα κρασί, να πάει να δεί το παιδί του στην παρέλαση, τον καλούνε απο την άδεια και ένα σωρό άλλα κοινωνικά γεγονότα. Το ότι δεν κάθετε 15 ημέρες τα Χριστούγεννα, το Πάσχα και 2 μήνες το καλοκαίρι. Δεν έχει κάνει απεργία ποτέ και μάλιστα πάνω σε εξετάσεις. Για ποιά ισοπολιτεία και ισονομία μιλάμε;
Αν θα μιλούσαμε για ισονομία και ισοπολιτεία, κατά την άποψή μου, θα έπρεπε να αυξηθεί η εργασία των εκπαιδευτικών κλπ τουλάχιστον στο 2πλάσιο με μηνιαία, 6μηνιαία και ετήσια αξιολόγηση και των ασχολούμενων με την άμυνα και την υγεία να μειωθεί τουλάχιστον στο μισό. Αυτοί δεν χρειάζονται αξιολόγηση γιατί ή δεν θα ζούν ή λόγω θανάτων δεν θα πηγαίνει κανείς ασθενής να χειρουργηθεί. Τώρα αν πάμε σε ΔΕΗ, ΟΤΕ και κάποιες golden δημόσιες θέσεις πχ ΟΠΑΠ κλπ πρέπει να επιληφθεί εισαγγελέας.
Ας μην αναφερθούμε στις συνδικαλιστικές δυνατότητες των στρατιωτικών επαγγελμάτων, που είναι για κλάματα.
Δεν μπορεί να μιλάμε για ισονομία και ισοπολιτεία όταν ο ένας παίζει καθημερινά με τη ζωή του, δέχεται 4g και ο άλλος το ποιό επικίνδυνο πράγμα που κάνει στην δουλειά του είναι π χειρισμός κοντυλοφόρου.
Μπορούμε να μιλάμε για άλλα πράγματα ναί για ισοπολιτεία και ισονομία όμως όχι, ας σεβαστούμε μερικά πράγματα, όχι όλα ισιωμα, η κότα πίνει νερό και κοιτάει τον ουρανό.
 
Το "βλαμενο καναλι" μετεδωσε σημερα πως δεν εγιναν 400 (!) εκπαιδευτικες πτησεις... Και εστιασε στο θεμα των αποδοχων (χωρις πολλες κορώνες: αυτες θα ερθουν αργοτερα). Αυτο που δεν ειπε, ειναι ποσα χρηματα δεν δαπανηθηκαν εξ αιτιας της αποχης τους απο τις τετρακοσιες (?) εκπαιδευτικες πτησεις...

Καλα, γινονται τοσες εκπαιδευτικες πτησεις ημερησίως?
 
ισονομία: η ισότητα υποχρεώσεων και δικαιωμάτων όλων των πολιτών απέναντι στο νόμο, η αντιμετώπιση όλων των πολιτών εκ μέρους του κράτους ως ίσων.

ισοπολιτεία: η νομική ισότητα όλων των πολιτών απέναντι στο κράτος.

Γ. Μπαμπινιώτη, Λεξικό της νέας ελληνικής γλώσσας, σ.792.

Επομένως κύριε Κυρίτση έχετε απόλυτο δίκαιο, καθώς οι καθηγητές σας δεν σας δίδαξαν τη σημασία των παραπάνω εννοιών.

Καλημέρα σας!!!
 
Bλάση το μόνο πράγμα που δεν θέλουμε πιστευω όλοι αυτή την χρονική στιγμή,είναι να αρχίσει ο κατακερματισμός στις Ε.Δ.
Συμφωνούμε όλοι σ αυτό νομίζω.
Βεβαίως εκ μέρους της κυβέρνησης πρέπει να εξοικονομηθούν χρήματα.
Αλλά απο αυτούς???
Δεν υπάρχουν επιδόματα σε οργανισμούς,τα οποία λαμβάνουν χρόνια τωρα,χωρίς να υπάρχει μάλιστα και το αντικείμενο απασχόλησης?
Πόσοι είναι οι πιλότοι?
παραπάνω απο όλους αυτούς τους τυχάρπαστους,που έτυχε να έχουν μπάρμπα και τους έβαλε σε μια τρύπα στο δημόσιο,κανοντας εμας να τους ταίζουμε μια ζωή για τις ανύπαρκτες υπηρεσίες τους?
Κόψε τα πάντα απο αυτούς..οχι απο τους πιλότους,που για μένα όσα και παίρνουν είναι λίγα.
 
Last edited:
To θέμα εδώ(όπως κι ευρύτερα),δεν είναι γενικά κι αφηρημένα η "ισονομία-ισοπολιτεία".

Το θέμα είναι οι "νόμοι" και ποιοί νομοθετούν-σε βάρος ποιών και γιατί...

Αυτός ο "νόμος" όπως και το γενικότερο ληστρικό πλαίσιο που προσπαθούν να περάσουν οι σοσιαληστές του Γιωργάκη σε βάρος όλων των εργαζομένων,δεν θα περάσει...Τουλάχιστον όχι αμαχητί...

Να πληρώσει η υπουργάρα κι η παρέα του που είναι κι υπεύθυνοι για την κατάσταση που ζούμε.Τώρα άν θέλεις να πληρώσεις κι εσύ Βλάση κι αισθάνεσαι ένοχος γι' αυτή,δεν έχεις παρά να συνεισφέρεις στον σχετικό λογαριασμό που διαχειρίζεται ο Παπούλιας.
 
Re: Απάντηση: Λευκή απεργία στην Πολεμική Αεροπορία;

Bλάση το μόνο πράγμα που δεν θέλουμε πιστευω όλοι αυτή την χρονική στιγμή,είναι να αρχίσει ο κατακερματισμός στις Ε.Δ.
Συμφωνούμε όλοι σ αυτό νομίζω.
Βεβαίως εκ μέρους της κυβέρνησης πρέπει να εξοικονομηθούν χρήματα.
Αλλά απο αυτούς???
Δεν υπάρχουν επιδόματα σε οργανισμούς,τα οποία λαμβάνουν χρόνια τωρα,χωρίς να υπάρχει μάλιστα και το αντικείμενο απασχόλησης?
Πόσοι είναι οι πιλότοι?
παραπάνω απο όλους αυτούς τους τυχάρπαστους,που έτυχε να έχουν μπάρμπα και τους έβαλε σε μια τρύπα στο δημόσιο,κανοντας εμας να τους ταίζουμε μια ζωή για τις ανύπαρκτες υπηρεσίες τους?
Κόψε τα πάντα απο αυτούς..οχι απο τους πιλότους,που για μένα όσα και παίρνουν είναι λίγα.

Δεν είναι μόνο οι πιλότοι... για ποιό λόγο να παίρνουν το επίδομα μαχιμότητας οι πιλότοι και να μην το παίρνουν όσοι υπηρετούν στα υποβρύχια και στις φρεγάτες που είναι εκεί έξω όλη την ώρα κι όλες τις μέρες. και γιατί να μην το παίρνουν και οι λιμενικοί, που περιπολούν πάνω στο σκάφος στο Αιγαίο με κάθε καιρό και ζουν μια ζωή με καθημερινό κίνδυνο, και κίνδυνο που οι περισσότεροι στρατιωτικοί δεν θα δουν καθόλου στη ζωή τους. Το ίδιο φαντάζομαι ισχύει και για την αεροπορία στρατού με τις πολλές πτώσεις με αλεξίπτωτα, με τους βατραχάνθρωπους, κλπ.

Ο μόνος λόγος για τον οποίο μιλώ είναι ότι αν θέλουμε να γίνει πραγματικά μείωση μέσω της φορολόγησης των επιδομάτων είναι η πλήρης εφαρμογή του μέτρου για όλους όσους μισθοδοτούνται από το δημόσιο, πάνω από ένα ποσό. Για όλους.... από τον βουλευτή και το προσωπικό της προεδρίας της δημοκρατίας μέχρι τον καθηγητή, τον δικαστικό, τον στρατιωτικό, τον υπάλληλο του ΥΠΕΞ.

Αυτό θα πει ισονομία την οποία επικαλούμαι.
 
Η ισονομία αγαπητέ δεν εφαρμόζεται κατά περίπτωση.Διαπερνά συνολικά την πολιτεία ή όχι.

"Ισονομία" για τους εργαζόμενους προς τα κάτω κι εξαθλίωση-άδειασμα/καταλήστευση των ταμείων και ατιμωρησία για τους κρατούντες και τις συν αυτώ συμμορίες.

Είναι αυτό ισονομία;