lpcm 5.1 και ps3

Dion999

Dion999

AVClub Addicted Member
13 November 2006
1,802
Athens-προς τα βορεια
Μια ερωτησουλα μια και εχω "παραμελησει" τα περι ηχου τον τελευταιο καιρο.
Ενας ενισχυτης θα πρεπει να εχει τη δυνατοτητα μετατροπης analog σε digital(hdmi) ωστε να "ακουσουμε" lpcm 5.1 απο το ps3(hdmi)?
 
Dion999 said:
Μια ερωτησουλα μια και εχω "παραμελησει" τα περι ηχου τον τελευταιο καιρο.
Ενας ενισχυτης θα πρεπει να εχει τη δυνατοτητα μετατροπης analog σε digital(hdmi) ωστε να "ακουσουμε" lpcm 5.1 απο το ps3(hdmi)?
Click to expand...

Εμπλεξες με τη Μ3 γι αυτό :2thumb22sup:

Ο ενισχυτής θα πρέπει να μπορεί να κάνει process το audio που περνάει μέσω HDMI και να υποστηρίζει και το format που θέλεις ...
 
mouratos said:
Εμπλεξες με τη Μ3 γι αυτό :2thumb22sup:

Ο ενισχυτής θα πρέπει να μπορεί να κάνει process το audio που περνάει μέσω HDMI και να υποστηρίζει και το format που θέλεις ...
Click to expand...

πχ: ταινια που "βγαζει" μονο lpcm 5.1 ,θα "ακουστει" απο τον rxv 661 που δε μπορει να μετατρεψει analog σε digital? (πηγη το ps3 που βγαζει lpcm 5.1 μονο απο hdmi).
 
Dion999 said:
πχ: ταινια που "βγαζει" μονο lpcm 5.1 ,θα "ακουστει" απο τον rxv 661 που δε μπορει να μετατρεψει analog σε digital? (πηγη το ps3 που βγαζει lpcm 5.1 μονο απο hdmi).
Click to expand...

BluRay ταινία που θα έχει τα νέα format ήχου (DTS-HD MA / Dolby TrueHD, DD+) δεν θα μπορέσει να την κουμαντάρει ο Yamaha γιατι δεν υποστηρίζει τα format είτε σαν bitstream είτε σαν LPCM. Και αυτό γιατί έχει HDMI 1.2 ενώ τα νέα format παίζουν σε HDMI 1.3.

Αυτά που μπορείς να ακούσεις είναι

Dolby Digital EX/ Dolby Pro Logic IIx
DTS-ES Discrete 6.1
DTS 96/24 / DTS Neo:6

Και αυτά μόνο αν παίζεις απλό DVD στο PS3 ή παίζεις τα Bluray δισκάκια με "απλό" ήχο.
 
Last edited:
Πρέπει να έχεις Ραδιοενισχυτή που να μπορεί τουλάχιστον να αποκωδικοποιήσει PCM 5.1 μέσω HDMI και να πεις στο PS3 να παραδίδει στην έξοδό του PCM. Είναι το πιο φτηνό εισιτήριο σε πολυκάναλο ήχο υψηλής πιστότητας αφού η μετατροπή σε pcm δεν επιφέρει πτώση ποιότητας.

Για να σε βοηθήσω στο ψάξιμο σου λέω ότι υπάρχουν προσφορές στα καταστήματα με 399€ σε Ραδιοενισχυτές που έχουν αυτή τη δυνατότητα. π.χ. Marantz SR4001.

Προσοχή μόνο γιατί υπάρχουν Ραδιοενισχυτές που το HDMI είναι Pass Through και τότε αντίο ήχος.

Η σωστή ερώτηση στο κατάστημα είναι αν μπορεί να κάνει αποκωδικοποίηση LPCM.
 
Pleo said:
Πρέπει να έχεις Ραδιοενισχυτή που να μπορεί τουλάχιστον να αποκωδικοποιήσει PCM 5.1 μέσω HDMI και να πεις στο PS3 να παραδίδει στην έξοδό του PCM. Είναι το πιο φτηνό εισιτήριο σε πολυκάναλο ήχο υψηλής πιστότητας αφού η μετατροπή σε pcm δεν επιφέρει πτώση ποιότητας.

Για να σε βοηθήσω στο ψάξιμο σου λέω ότι υπάρχουν προσφορές στα καταστήματα με 399 σε Ραδιοενισχυτές που έχουν αυτή τη δυνατότητα. π.χ. Marantz SR4001.

Προσοχή μόνο γιατί υπάρχουν Ραδιοενισχυτές που το HDMI είναι Pass Through και τότε αντίο ήχος.

Η σωστή ερώτηση στο κατάστημα είναι αν μπορεί να κάνει αποκωδικοποίηση LPCM.
Click to expand...
Ακριβως αυτη ηταν η απορεια μου...Αρα οσοι ενισχυτες περιοριζουν το hdmi σε απλο switcher "διαγραφονται". Με "μπερδεψες" ομως με τον marantz γιατι και αυτος λειτουργει το hdmi ως "switcher" και δε κανει μετατροπη αναλογικου σε ψηφιακο.

Τη δεδομενη στιγμη βλεπω να πηγαινω στον pioneer LX-50....(εκτος και αν υπαρχει κατι αλλο εστω και λιγο κατω απο το χιλιαρικο)
 
Last edited:
Pleo said:
Πρέπει να έχεις Ραδιοενισχυτή που να μπορεί τουλάχιστον να αποκωδικοποιήσει PCM 5.1 μέσω HDMI και να πεις στο PS3 να παραδίδει στην έξοδό του PCM. Είναι το πιο φτηνό εισιτήριο σε πολυκάναλο ήχο υψηλής πιστότητας αφού η μετατροπή σε pcm δεν επιφέρει πτώση ποιότητας.
Click to expand...

Για ποιά μετατροπή μιλάμε ?

Απο τι format σε PCM ?
Γιατί στα HD formats ΥΠΑΡΧΕΙ απώλεια ποιότητας κατα τη μετατροπή τους σε LPCM !
 
Dion999 said:
Ακριβως αυτη ηταν η απορεια μου...Αρα οσοι ενισχυτες περιοριζουν το hdmi σε απλο switcher "διαγραφονται". Με "μπερδεψες" ομως με τον marantz γιατι και αυτος λειτουργει το hdmi ως "switcher" και δε κανει μετατροπη αναλογικου σε ψηφιακο.
Click to expand...

Διονύση, για ποιά μετατροπή μιλάς?
Ο ήχος που περνάει απο την HDMI του PS3 κατα την αναπαραγωγή είναι ψηφιακός !
 
Ποιά μετατροπή από αναλογικό σε ψηφιακό; Το σήμα ξεκινάει από το PS3 ψηφιακά ως PCM, περνάει μέσω HDMI στον Ραδιοενισχυτή που υποστηρίζει την αποκωδικοποίηση PCM σε αναλογικό σήμα, το ενισχύει και το στέλνει στα ηχεία...

Αυτό που πρέπει να ψάξεις είναι ποιοί Ραδιοενισχυτές δέχονται πολυκαναλικό PCM από το HDMI και το κάνουν ήχο. Ο SR4001 το κάνει πάντως.
 
mouratos said:
Γιατί στα HD formats ΥΠΑΡΧΕΙ απώλεια ποιότητας κατα τη μετατροπή τους σε LPCM !
Click to expand...

Δεν το νομίζω καθόλου αυτό και το έχω δοκιμάσει και σε Ραδιοενισχυτή που κάνει decoding αυτούσια τα HD formats (SR8002) αλλά και σε άλλον που για να τα παίξει πρέπει να τα δεχτεί ως πολυκάναλο PCM (SR5002). Αμελητέες διαφορές και ήχος σίγουρα κατά πολύ ανώτερος από τη μετατροπή σε συμπιεσμένα formats (μέσω toslink).
 
Pleo said:
Δεν το νομίζω καθόλου αυτό και το έχω δοκιμάσει και σε Ραδιοενισχυτή που κάνει decoding αυτούσια τα HD formats (SR8002) αλλά και σε άλλον που για να τα παίξει πρέπει να τα δεχτεί ως πολυκάναλο PCM (SR5002). Αμελητέες διαφορές και ήχος σίγουρα κατά πολύ ανώτερος από τη μετατροπή σε συμπιεσμένα formats (μέσω toslink).
Click to expand...

Κανένα Toslink ... Mέσω HDMI μιλάμε ...

Τα DTS-HD MA και Dolby TrueHD είναι 24bit/96kHz. Το LPCM είναι 16bit/48kHz. Τα players που δεν περνάνε bitstream τα νέα formats ήχου αλλά τα μετατρέπουν σε LPCM κάνουν downconvert το σήμα (όλα - μηδενός εξαιρουμένου).

Κοιταξε και τα specifications των formats και θα το επιβεβαιώσεις !
 
mouratos said:
Κανένα Toslink ... Mέσω HDMI μιλάμε ...

Τα DTS-HD MA και Dolby TrueHD είναι 24bit/96kHz. Το LPCM είναι 16bit/48kHz. Τα players που δεν περνάνε bitstream τα νέα formats ήχου αλλά τα μετατρέπουν σε LPCM κάνουν downconvert το σήμα (όλα - μηδενός εξαιρουμένου).

Κοιταξε και τα specifications των formats και θα το επιβεβαιώσεις !
Click to expand...

Μεγάλο λάθος αυτό που λες διότι ως γνωστόν οι προδιαγραφες του LPCM είναι μέχρι 24/96 σε 8 κανάλια, όπως ακριβώς ηχογραφούν τα studio πριν ζιπαριστεί σε DTS-HD MA ή Dolby True-HD.

Ορίστε και οι απόδειξη:
 

Attachments

Είπαμε ότι αυτή τη στιγμή παίζουν προσφορές στα 399 στα καταστήματα.

Ο Marantz SR4001 είναι ένας.
Να παίζει κανένας Yamaha;
Ξέρω ότι οι Pioneer μέχρι και τον 1017 δεν αποκωδικοποιούν.
 
Δημήτρης Δημητρακούδης said:
Το PCM που υποστηριζόταν ανέκαθεν από τις προδιαγραφές του HDMI (από το 2002 δηλαδή) είναι έως 192KHz / 24bit, δηλαδή υπερκαλύπτει τις προδιαγραφές του BluRay.
Click to expand...

οι προδιαγραφές μπορεί να υποστηρίζουν όσο θέλουν ... Σε δισκάκι BD πάντως ουτε ηχογραφήθηκε ποτέ ούτε και πρόκειται ! Το bitrate για την αναπαραγωγη ασυμπίεστου 7.1 LPCM είναι απαγορευτικό ήδη (και ΕΙΝΑΙ 16/48, ψαξτε το και θα το δείτε - είχε και άρθρο σχετικό στο avsforum αλλά δε μπορώ να το βρώ...)

Αλλιώς δεν θα είχαν και λόγο ύπαρξης τα μη απωλεστικά bitstreamed formats ...
 
mperdeytika.... gia na akoyso ta nea forma diladi epeidi exo ps3 kai tha paro kai ton onkyo 875 prepei: 1.na sindeso me hdmi fisika 2.ti eksodo prepei na doso apo to ps3, bitstream i lpcm ????????
 
mouratos said:
οι προδιαγραφές μπορεί να υποστηρίζουν όσο θέλουν ... Σε δισκάκι BD πάντως ουτε ηχογραφήθηκε ποτέ ούτε και πρόκειται ! Το bitrate για την αναπαραγωγη ασυμπίεστου 7.1 LPCM είναι απαγορευτικό ήδη (και ΕΙΝΑΙ 16/48, ψαξτε το και θα το δείτε - είχε και άρθρο σχετικό στο avsforum αλλά δε μπορώ να το βρώ...)

Αλλιώς δεν θα είχαν και λόγο ύπαρξης τα μη απωλεστικά bitstreamed formats ...
Click to expand...

Τώρα μας λες ότι υπάρχει PCM 96/24; Γιατί πριν έλεγες άλλα.

Τι σχέση έχει το ηχογραφημένο PCM στο Blu-Ray με το θέμα; Μπορείς πάντα να πεις στο player ΝΑ ΜΕΤΑΤΡΕΨΕΙ το DTS-HD MA σε PCM και να το στείλει στον ενισχυτή που υποστηρίζει LPCM από το HDMI. Έτσι πάλι ακούς το ίδιο bitrate αλλά σε PCM (καμμία διαφορά).
 
Pleo said:
Τώρα μας λες ότι υπάρχει PCM 96/24; Γιατί πριν έλεγες άλλα.

Τι σχέση έχει το ηχογραφημένο PCM στο Blu-Ray με το θέμα; Μπορείς πάντα να πεις στο player ΝΑ ΜΕΤΑΤΡΕΨΕΙ το DTS-HD MA σε PCM και να το στείλει στον ενισχυτή που υποστηρίζει LPCM από το HDMI. Έτσι πάλι ακούς το ίδιο bitrate αλλά σε PCM (καμμία διαφορά).
Click to expand...

:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043 Eπιτέλους γιατί είχα βαρεθεί να διαβάζω σε κάθε νήμα το πόσο φανταστικά ανώτερο είναι το HD-MA από το αποκωδικοποιημένο LPCM....ενώ σε όλο τον κόσμο δεν κατάλαβε κανείς διαφορά.
 
Top Bottom