DIPIE
AVClub Fanatic
- 13 July 2007
- 17,263
Εμείς πήγαμε σαν κουταβάκια...»
Ο κ. Εφραίμ προσπάθησε να αποδώσει την ευθύνη για τις ανταλλαγές ακινήτων σε Μπασιάκο, Τσιτουρίδη, Δούκα
ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ | Πέμπτη 29 Απριλίου 2010
Στους «εκτός νυμφώνος» πρώην υπουργούς της ΝΔ κκ. Ευ. Μπασιάκο, Σ. Τσιτουρίδη και Π. Δούκα επιχείρησε να αποδώσει ολόκληρη την ευθύνη για τις «ανίερες» ανταλλαγές ακινήτων-«φιλέτων» του Δημοσίου με το νερό της λίμνης Βιστωνίδας ο ηγούμενος της Μονής Βατοπαιδίου κ. Εφραίμ.
«Εμείς πήγαμε σαν κουταβάκια...» υποστήριξε κατά τη χθεσινή πολύωρη κατάθεσή του ενώπιον της Εξεταστικής Επιτροπής της Βουλής, την οποία διάνθισε με... προφητείες ότι «έρχεται μεγάλη πείνα στην Ελλάδα», καθώς και μεγάλη δόση κινδυνολογίας για την αμφισβήτηση των «χρυσόβουλων» μέσω των οποίων διεκδίκησε η μονή την ιδιοκτησία της επί της λίμνης και των παραλίμνιων εκτάσεων, στις οποίες εμφανίστηκε αποφασισμένος να επιμείνει μέχρι τέλους.
«Δεν υπάρχει σκάνδαλο»
Ο Αρχιμανδρίτης κ. Εφραίμ έσπευσε εξ αρχής να αρνηθεί τον σκανδαλώδη χαρακτήρα της υπόθεσης υποστηρίζοντας: «Για μένα το σκάνδαλο του Βατοπαιδίου είναι ότι δεν υπάρχει σκάνδαλο», ενώ εμφανής ήταν η προσπάθειά του να αποσείσει κάθε προσωπική ευθύνη, καταφεύγοντας επανειλημμένως σε απαντήσεις «δεν θυμάμαι» , τις οποίες έδινε ακόμη και σε προφανή ερωτήματα, ενώ συχνά παρέπεμπε στον μοναχό κ. Αρσένιο , ο οποίος καταθέτει σήμερα και για τον οποίο ανέφερε ότι «χειριζόταν τις υποθέσεις και με ενημέρωσε χονδροειδώς».
«Σας λέγω,στεντορεία τη φωνή, ενώπιον Θεού, ότι οι ανταλλαγές δεν επελέγησαν από τη μονή, στις ανταλλαγές εσύρθηκε η μονή» ανέφερε, εμφανίζοντας αρχικώς τον πρώην υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης κ. Ευ. Μπασιάκο να είναι εκείνος που διατύπωσε την πρόταση να γίνουν ανταλλαγές με το Δημόσιο αλλά εκτός Ροδόπης και Ξάνθης, παρά τη δική του διαφωνία.
Ο ηγούμενος υποστήριξε ότι ζήτησε αντί των ανταλλαγών να δοθούν χρήματα, αλλά ο υπουργός επέμεινε σε ανταλλαγές. «“Χρήματα”, μου λέει, “ούτε να το σκεφθείς, δεν έχουμε τίποτε”» κατέθεσε, συμπληρώνοντας ότι ο νομικός του σύμβουλος τον συμβούλεψε να ζητήσει κρατικά ομόλογα. «Τον ρώτησα “τι είναι κρατικά ομόλογα”, μου εξήγησε, και πήγα και ζήτησα κρατικά ομόλογα. “Γέροντα, αστειεύεσαι; ”μου λέει (σ.σ.: ο κ. Μπασιάκος). “Ξέρεις ότι δεν έχουμε τίποτα;”. Μετά πήγα στους δικηγόρους που συμβουλευόμουν και τους λέω:“Επιμένουν στις ανταλλαγές, τι να κάνω;”. Μου λένε:“Γέροντα, βάλτε τον σταυρό σας, δεχθείτε, και έχει ο Θεός!”. Και αυτό κάναμε, με το ζόρι δεχθήκαμε τις ανταλλαγές».
«Μας το σφύριξε ο Τσιτουρίδης»
Σε άλλο σημείο της κατάθεσής του ο ηγούμενος απέδωσε την «πατρότητα» της ιδέας των ανταλλαγών στον προκάτοχο του κ. Ευ. Μπασιάκου στο υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης κ. Σ. Τσιτουρίδη , ενώ ενέπλεξε στην υπόθεση τόσο τον πρώην υφυπουργό του ίδιου υπουργείου και βουλευτή Ξάνθης κ. Αλ. Κοντό όσο και τον πρώην υφυπουργό Οικονομικών κ. Π. Δούκα, για τον οποίο ανέφερε ότι του είπε για τις αντιδράσεις των φορέων της περιοχής της Ροδόπης και της Ξάνθης. «Η ανταλλαγή άρχισε να μας σφυρίζεται από τον κ. Τσιτουρίδη, δηλαδή έλεγε ότι “δεν μπορούμε να σας δώσουμε χρήματα, δεν μπορούμε να σας δώσουμε ομόλογα”, και μας είπε ότι μάλλον είναι αυτό το θέμα για τον κ. Κοντό, που είναι τοπικός βουλευτής, ο οποίος “έρχεται εδώ, και μου έλεγε ότι έχει προβλήματα και τον πιέζουν» κατέθεσε.
Αντιθέτως ο κ. Εφραίμ κατέβαλε προσπάθεια να αφήσει έξω από την υπόθεση το πρωθυπουργικό περιβάλλον. Απάντησε ότι δεν συζητήθηκε το ζήτημα των ανταλλαγών κατά την επίσκεψη του κ. Κ. Καραμανλή στο Βατοπαίδι, ενώ δήλωσε άγνοια για την επίκληση του ονόματος του διευθυντή του γραφείου του πρώην πρωθυπουργού, κ. Ι. Αγγέλου, από τον μοναχό κ. Αρσένιο. Ερωτηθείς, εξάλλου, για τον κ. Θ. Ρουσόπουλο, ανέφερε ότι του τηλεφώνησε όταν πληροφορήθηκε την επίσκεψη των φορέων της Ξάνθης, και εκείνος του απάντησε: «“Γέροντα, ήρθαν εδώ, τους είπα ότι εγώ δεν είμαι αρμόδιος και να μη με μπλέκουν εμένα γι´αυτό το πράγμα, και τους έστειλα στον αρμόδιο υπουργό, όπως κι εσείς να πάτε εκεί».
Η πείνα και η... μαγεία
Βουλευτές-μέλη της Εξεταστικής έκαναν λόγο για «κραυγαλέες αντιφάσεις» και «υπεκφυγές» του μάρτυρα, ο οποίος μάλιστα συχνά εμφανιζόταν ως... προφήτης. Μάλιστα απαντώντας σε ερώτηση του κ. Ντ. Ρόβλια για τις τεράστιες οικονομικές δοσοληψίες της μονής είπε: «Ερχεται πείνα στην Ελλάδα. Και σας ανοίγω την καρδιά μου. Εγώ έβλεπα αυτό το πράγμα κι έλεγα να έχουμε χρήματαγια να μπορέσουμε να δώσουμε στον πεινασμένο που θα έρθει στο μοναστήρι»!
Χαρακτηριστικός, εξάλλου, ήταν και ο διάλογός του με τον πρώην υπουργό κ. Ν. Δένδια σχετικά με την επιρροή που ασκούσε καλώντας στη μονή πρόσωπα που σχετίζονταν με τις ανταλλαγές: «Μα, κύριε,κάνουμε μαγείες εκεί;Τι κάνουμε; Ερχονται εκεί και τους γοητεύουμε;» . «Πιθανόν, ναι» απάντησε ο βουλευτής της ΝΔ. «Εγώ δεν μπορώ να το δεχθώ αυτό το πράγμα, ούτε το ξέρω. Δεν μπορώ να είμαι στον εσωτερικό κόσμο του άλλου, τι κάνει. Αλλά θέλω να σας πωότι ποτέ δεν χρησιμοποίησα δόλο ή κάτι τι που λέγεται υπουλότητα, για να πείσω κάποιον να κάνει κάτι υπέρ της μονής» αντέτεινε ο κ. Εφραίμ.
Ο κ. Εφραίμ προσπάθησε να αποδώσει την ευθύνη για τις ανταλλαγές ακινήτων σε Μπασιάκο, Τσιτουρίδη, Δούκα
ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ | Πέμπτη 29 Απριλίου 2010
Στους «εκτός νυμφώνος» πρώην υπουργούς της ΝΔ κκ. Ευ. Μπασιάκο, Σ. Τσιτουρίδη και Π. Δούκα επιχείρησε να αποδώσει ολόκληρη την ευθύνη για τις «ανίερες» ανταλλαγές ακινήτων-«φιλέτων» του Δημοσίου με το νερό της λίμνης Βιστωνίδας ο ηγούμενος της Μονής Βατοπαιδίου κ. Εφραίμ.
«Εμείς πήγαμε σαν κουταβάκια...» υποστήριξε κατά τη χθεσινή πολύωρη κατάθεσή του ενώπιον της Εξεταστικής Επιτροπής της Βουλής, την οποία διάνθισε με... προφητείες ότι «έρχεται μεγάλη πείνα στην Ελλάδα», καθώς και μεγάλη δόση κινδυνολογίας για την αμφισβήτηση των «χρυσόβουλων» μέσω των οποίων διεκδίκησε η μονή την ιδιοκτησία της επί της λίμνης και των παραλίμνιων εκτάσεων, στις οποίες εμφανίστηκε αποφασισμένος να επιμείνει μέχρι τέλους.
«Δεν υπάρχει σκάνδαλο»
Ο Αρχιμανδρίτης κ. Εφραίμ έσπευσε εξ αρχής να αρνηθεί τον σκανδαλώδη χαρακτήρα της υπόθεσης υποστηρίζοντας: «Για μένα το σκάνδαλο του Βατοπαιδίου είναι ότι δεν υπάρχει σκάνδαλο», ενώ εμφανής ήταν η προσπάθειά του να αποσείσει κάθε προσωπική ευθύνη, καταφεύγοντας επανειλημμένως σε απαντήσεις «δεν θυμάμαι» , τις οποίες έδινε ακόμη και σε προφανή ερωτήματα, ενώ συχνά παρέπεμπε στον μοναχό κ. Αρσένιο , ο οποίος καταθέτει σήμερα και για τον οποίο ανέφερε ότι «χειριζόταν τις υποθέσεις και με ενημέρωσε χονδροειδώς».
«Σας λέγω,στεντορεία τη φωνή, ενώπιον Θεού, ότι οι ανταλλαγές δεν επελέγησαν από τη μονή, στις ανταλλαγές εσύρθηκε η μονή» ανέφερε, εμφανίζοντας αρχικώς τον πρώην υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης κ. Ευ. Μπασιάκο να είναι εκείνος που διατύπωσε την πρόταση να γίνουν ανταλλαγές με το Δημόσιο αλλά εκτός Ροδόπης και Ξάνθης, παρά τη δική του διαφωνία.
Ο ηγούμενος υποστήριξε ότι ζήτησε αντί των ανταλλαγών να δοθούν χρήματα, αλλά ο υπουργός επέμεινε σε ανταλλαγές. «“Χρήματα”, μου λέει, “ούτε να το σκεφθείς, δεν έχουμε τίποτε”» κατέθεσε, συμπληρώνοντας ότι ο νομικός του σύμβουλος τον συμβούλεψε να ζητήσει κρατικά ομόλογα. «Τον ρώτησα “τι είναι κρατικά ομόλογα”, μου εξήγησε, και πήγα και ζήτησα κρατικά ομόλογα. “Γέροντα, αστειεύεσαι; ”μου λέει (σ.σ.: ο κ. Μπασιάκος). “Ξέρεις ότι δεν έχουμε τίποτα;”. Μετά πήγα στους δικηγόρους που συμβουλευόμουν και τους λέω:“Επιμένουν στις ανταλλαγές, τι να κάνω;”. Μου λένε:“Γέροντα, βάλτε τον σταυρό σας, δεχθείτε, και έχει ο Θεός!”. Και αυτό κάναμε, με το ζόρι δεχθήκαμε τις ανταλλαγές».
«Μας το σφύριξε ο Τσιτουρίδης»
Σε άλλο σημείο της κατάθεσής του ο ηγούμενος απέδωσε την «πατρότητα» της ιδέας των ανταλλαγών στον προκάτοχο του κ. Ευ. Μπασιάκου στο υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης κ. Σ. Τσιτουρίδη , ενώ ενέπλεξε στην υπόθεση τόσο τον πρώην υφυπουργό του ίδιου υπουργείου και βουλευτή Ξάνθης κ. Αλ. Κοντό όσο και τον πρώην υφυπουργό Οικονομικών κ. Π. Δούκα, για τον οποίο ανέφερε ότι του είπε για τις αντιδράσεις των φορέων της περιοχής της Ροδόπης και της Ξάνθης. «Η ανταλλαγή άρχισε να μας σφυρίζεται από τον κ. Τσιτουρίδη, δηλαδή έλεγε ότι “δεν μπορούμε να σας δώσουμε χρήματα, δεν μπορούμε να σας δώσουμε ομόλογα”, και μας είπε ότι μάλλον είναι αυτό το θέμα για τον κ. Κοντό, που είναι τοπικός βουλευτής, ο οποίος “έρχεται εδώ, και μου έλεγε ότι έχει προβλήματα και τον πιέζουν» κατέθεσε.
Αντιθέτως ο κ. Εφραίμ κατέβαλε προσπάθεια να αφήσει έξω από την υπόθεση το πρωθυπουργικό περιβάλλον. Απάντησε ότι δεν συζητήθηκε το ζήτημα των ανταλλαγών κατά την επίσκεψη του κ. Κ. Καραμανλή στο Βατοπαίδι, ενώ δήλωσε άγνοια για την επίκληση του ονόματος του διευθυντή του γραφείου του πρώην πρωθυπουργού, κ. Ι. Αγγέλου, από τον μοναχό κ. Αρσένιο. Ερωτηθείς, εξάλλου, για τον κ. Θ. Ρουσόπουλο, ανέφερε ότι του τηλεφώνησε όταν πληροφορήθηκε την επίσκεψη των φορέων της Ξάνθης, και εκείνος του απάντησε: «“Γέροντα, ήρθαν εδώ, τους είπα ότι εγώ δεν είμαι αρμόδιος και να μη με μπλέκουν εμένα γι´αυτό το πράγμα, και τους έστειλα στον αρμόδιο υπουργό, όπως κι εσείς να πάτε εκεί».
Η πείνα και η... μαγεία
Βουλευτές-μέλη της Εξεταστικής έκαναν λόγο για «κραυγαλέες αντιφάσεις» και «υπεκφυγές» του μάρτυρα, ο οποίος μάλιστα συχνά εμφανιζόταν ως... προφήτης. Μάλιστα απαντώντας σε ερώτηση του κ. Ντ. Ρόβλια για τις τεράστιες οικονομικές δοσοληψίες της μονής είπε: «Ερχεται πείνα στην Ελλάδα. Και σας ανοίγω την καρδιά μου. Εγώ έβλεπα αυτό το πράγμα κι έλεγα να έχουμε χρήματαγια να μπορέσουμε να δώσουμε στον πεινασμένο που θα έρθει στο μοναστήρι»!
Χαρακτηριστικός, εξάλλου, ήταν και ο διάλογός του με τον πρώην υπουργό κ. Ν. Δένδια σχετικά με την επιρροή που ασκούσε καλώντας στη μονή πρόσωπα που σχετίζονταν με τις ανταλλαγές: «Μα, κύριε,κάνουμε μαγείες εκεί;Τι κάνουμε; Ερχονται εκεί και τους γοητεύουμε;» . «Πιθανόν, ναι» απάντησε ο βουλευτής της ΝΔ. «Εγώ δεν μπορώ να το δεχθώ αυτό το πράγμα, ούτε το ξέρω. Δεν μπορώ να είμαι στον εσωτερικό κόσμο του άλλου, τι κάνει. Αλλά θέλω να σας πωότι ποτέ δεν χρησιμοποίησα δόλο ή κάτι τι που λέγεται υπουλότητα, για να πείσω κάποιον να κάνει κάτι υπέρ της μονής» αντέτεινε ο κ. Εφραίμ.
