με αφορμή τα υπέρογκα ποσά που δαπανά η Real για μεταγραφές

Skakinen

AVClub Fanatic
22 November 2006
10,631
Αθήνα
Με αφορμή τα πολύ μεγάλα ποσά τα οποία ακούγονται αυτές τις μέρες λόγω των μεταγραφών της Real (Kaka, Ronaldo κλπ), ποιά είναι η γνώμη σας;

Είναι όντως πρόκληση για την κοινωνία στη δύσκολη οικονομικά συγκυρία στην οποία βρισκόμαστε (αλλά και γενικότερα);
ή
μήπως στα πλαίσια της ελεύθερης αγοράς ο καθένας μπορεί να πληρώνει όσα θέλει για να αποκτήσει τις υπηρεσίες οποιουδήποτε σε οποιοδήποτε τομέα;

Κάνει κάτι διαφορετικό ο Πέρεθ (και ο κάθε Πέρεθ) με το να χρυσοπληρώνει τον κάθε Kaka ή Ronaldo ή είναι κάτι ανάλογο με τις εξωφρενικές αμοιβές των golden boys των πολυεθνικών ή με τα εντυπωσιακά ''νυχτοκάματα'' των αστέρων του πάλκου; (για να έρθω και στα δικά μας).

Είναι δυνατόν να υπάρξει κάποιο όριο (όπως η κρίσιμη τιμή στις φυσικές επιστήμες) πέρα από το οποίο θα χαρακτηρίζεται μα συναλλαγή αντικοινωνική ή προκλητική; Και ποιός θα το θέσει;
Δεν είναι η αγορά αυτή που καθορίζει το τί θα αμοιφθεί αδρά και τί λιγότερο;
Είναι σωστό να εξετάσουμε το θέμα καθαρά από οικονομοτεχνικής πλευράς;
Δηλαδή με την έννοια ότι αφού ο τάδε ποδοσφαιριστής ή ο δείνα μάνατζερ θα αποφέρει τόσα χρήματα σε κάποιο χρονικό διάστημα , ας ξοδέψει η εταιρία το ψ ποσό (ψ>χ) για να ''δουλέψει'' γι'αυτήν.

Τί λέτε;

Υ.Γ.
Επειδή το θέμα έχει και γενικότερες , εξωποδοσφαιρικές, προεκτάσεις, δεν το έβαλα στα Αθλητικά.
 
Εγω σε αυτο που θα απαντησω ειναι... οτι,,

μου φαινεται τρελο αυτο που συμβαινει...... να υπαρχει οικονομικη κριση.....
τεραστια ανεργια...
και η real να σηκωνει χαλαρα απο τη τραπεζα τεραστια δανεια για να αποκτησει παικτες....ειναι ΤΡΕΛΟ.....
επομενως ειναι για μενα πρόκληση για την κοινωνία οταν συμβαινει κατι τετοιο...
ο αλλος δεν εχει να συντηρησει την οικογενεια του , να καλυψει βασικες αναγκες και η real για χαβαλε δινει 161,2 εκατομμυρια.....

σε τετοιους καιρους πρεπει να υπαρχει σιγουρα καποιο οριο... αφου εχει τοσο λεφτα η real ας δωσει και κανα φραγκο και σε κανα ιδρυμα...

αυτα..
 
Πρόκληση είναι σίγουρα δε λέω, αλλά πάντα δεν ήταν? Είναι μια βιομηχανία εκατοντάδων εκατομμυρίων που προσπαθεί να συντηρηθεί...


Για μένα είναι πολύ μεγαλύτερο το σκάνδαλο που συμβαίνει εδώ.... Που φέτος αυξήθηκαν κατά 96% οι πωλήσεις πολυτελών ΙΧ....
 
Φορολογία στο 90% σε τέτοιες "αμοιβές", να δεις για πότε επανέρχονται σε λογικότερα επίπεδα...
 
Είναι δυνατόν να υπάρξει κάποιο όριο (όπως η κρίσιμη τιμή στις φυσικές επιστήμες) πέρα από το οποίο θα χαρακτηρίζεται μα συναλλαγή αντικοινωνική ή προκλητική; Και ποιός θα το θέσει;


1.Οχι.

2.Κανενας .

3.Φανταζεσαι να μας ρωταει καποιος :

- Παιδια εχω το ταδε ποσο και θελω να αγορασω ηχεια και ΤV..

και εμεις να απανταμε...

-Τοσα πολλα ????? Με την οικονομικη κριση που εχουμε !! Κυριε σας παρακαλω πολυ..η σταση σας ειναι προκλητικη και αντικοινωνικη !! :flipout:
 
Δλδ η Μίλαν και η Μάντσεστερ που ζήτασαν αυτά τα ποσά είναι δεν ήταν προκλητικές? Μόνο ο Πέρεθ που τα έδωσε?

Σε όλες τις συναλλαγές υπάρχουν δύο οι οποίοι φέρουν εξίσου την ευθύνη.

Βέβαια και στην Ελλάδα το έχουμε σύνηθες να κυνηγάμε αυτούς που δώσαν τα λεφτά και όχι αυτούς που τα πήραν...
 
Το εξωφρενικό, Διονύση, δεν είναι ότι δίνει 170 εκατομμύρια για 2 παίκτες εν μέσω οικονομικής κρίσης (ποιας?). Το καλό είναι ότι θα κάνει και απόσβεση σε ένα χρόνο. Του χρόνου θα πάρει με 200 εκατομμύρια 2 παίκτες κ.ο.κ. Άρα, τι να συζητήσουμε πλέον?? Για το IQ των οπαδών που στηρίζουν οικονομικά μια τέτοια επένδυση?? Πολύ φοβάμαι ότι έχει περισσότερα μηδενικά και από τα εκατομμύρια του Πέρεθ, αλλά χωρίς τον 1 μπροστά....
 
Εν τω μεταξύ... το βλέπουμε λίγο διαφορετικά ενώ στην πραγματικότητα είναι μια επένδυση σαν όλες τις άλλες. Αν μια τράπεζα, η Marfin π.χ., δαπανούσε 200 εκατομμύρια ευρώ για να ανοίξει 20 υποκαταστήματα, δε θα έκανε αυτό εντύπωση σε κανέναν, και θα ήταν μια επενδυτική κίνηση για να αποσβεστεί κάποια στιγμή και να αρχίσει να αποφέρει κέρδη.

Ακριβώς το ίδιο συμβαίνει και εδώ πέρα, μόνο που στην περίπτωση της Ρεάλ τα υποκαταστήματα δεν έχουν νόημα, η επένδυση γίνεται σε έμψυχο υλικό, το οποίο αντίστοιχα, θα της αποφέρει σε πρώτη φάση απόσβεση, και αργότερα καθαρό κέρδος...

Από κει και πέρα, αν για τους πολίτες της Ισπανίας των πενιχρών αμοιβών και της ανεργίας αυτό είναι σκανδαλώδες, είναι στο χέρι τους να δείξουν τη δυσαρέσκειά τους μη πατώντας στο γήπεδο. Επειδή όμως ακόμα και στις φτωχότερες χώρες του κόσμου, το ποδόσφαιρο είναι η αγαπημένη ασχολία των βιοπαλαιστών προκειμένου να ξεχάσουν τη μιζέρια τους, κανείς δε θα διαμαρτυρηθεί, απλά θα ανοίξει η όρεξη των Μαδριλένων για τίτλους... (λες και τα κέρδη αυτών θα τα καρπωθούν οι ίδιοι..... )
 
Last edited:
εεεε...δεν δινει 170 εκατομμυρια για 2 παικτες.......μην λες ψεματα Γιαννη.......

161,2 εκατομμυρια εδωσε...:music-smiley-005:

και πως εξηγειται το γεγονος πως η Ρεάλ Μαδρίτης των 500 εκατομμυρίων σε χρέη πραγματοποιεί τόσο ακριβές μεταγραφές..... το εχω γραψει και αλλου...απο εδω... http://www.contra.gr/Soccer/Spain/Primera/RealMadrid/241846.html
 
Απάντηση: Re: με αφορμή τα υπέρογκα ποσά που δαπανά η Real για μεταγραφές

Εν τω μεταξύ... το βλέπουμε λίγο διαφορετικά ενώ στην πραγματικότητα είναι μια επένδυση σαν όλες τις άλλες. Αν μια τράπεζα, η Marfin π.χ., δαπανούσε 200 εκατομμύρια ευρώ για να ανοίξει 20 υποκαταστήματα, δε θα έκανε αυτό εντύπωση σε κανέναν, και θα ήταν μια επενδυτική κίνηση για να αποσβεστεί κάποια στιγμή και να αρχίσει να αποφέρει κέρδη.

Ακριβώς το ίδιο συμβαίνει και εδώ πέρα, μόνο που στην περίπτωση της Ρεάλ τα υποκαταστήματα δεν έχουν νόημα, η επένδυση γίνεται σε έμψυχο υλικό, το οποίο αντίστοιχα, θα της αποφέρει σε πρώτη φάση απόσβεση, και αργότερα καθαρό κέρδος...

Oλοσωστος. Γενικα, στους περισσοτερους τομεις της επαγγελματικης ζωης, οι τοπ του κοσμου τοσο αξιζουν και τοσα λεφτα παιρνουν. Απλα δεν το πολυμαθαινουμε. ΠΧ, ο τεχνικος διευθυντης της Honda Racing Team, ΑΓΟΡΑΣΕ την εταιρια που δουλευε και τη μετετρεψε στην Brown. Φανταστειτε ποσα λεφτα εβγαζε...
 
ναι....σιγα να μην πηγαινουν στο γηπεδο οι ισπανοι για να διαμαρτυρηθουν.....

μακαρι να το εκαναν...αλλα προτιμουν να πανε να δουν το ΚΑΚΑ + ΡΟΝΑLDO...

θα ηθελα να δω παντος τι θα γινοταν αν δεν πηγαινε ο κοσμος στο γηπεδο...
 
Re: Απάντηση: με αφορμή τα υπέρογκα ποσά που δαπανά η Real για μεταγραφές

Για το IQ των οπαδών που στηρίζουν οικονομικά μια τέτοια επένδυση?? Πολύ φοβάμαι ότι έχει περισσότερα μηδενικά και από τα εκατομμύρια του Πέρεθ, αλλά χωρίς τον 1 μπροστά....

Δεν καταλαβαινω αυτο που λες για το IQ.

Σου αρεσει κατι και εχεις την οικονομικη δυνατοτητα ? Το απολαμβανεις..

Θελεις για αυτη την απολαυση να στερηθεις αλλα πραγματα ? Δικαιωμα σου και επιλογη σου να το κανεις .

Αυτη η απολαυση σου επιβαρυνει ιδιαιτερως εσενα η την οικογενεια σου και σου δημιουργει οικονομικα προβληματα ?

Δεν το κανεις.

Η μηπως αυτο δεν ισχυει για ολα τα πραγματα ?

Η μηπως πρεπει να νιωθουμε τυψεις η νοητικα κατωτεροι οσοι θα ανοιξουμε την τηλεοραση για να δουμε την Ρεαλ σε ενα αγωνα τσαμπιονς λιγκ η αν διναμε 20-50 Ε (δεν ξερω ποσο ειναι ) για να την δουμε απο κοντα (αν ειναμε την δυνατοτητα ) ? Την Ρεαλ η την οποιαδηποτε ομαδα , τον οποιοδηποτε καλλιτεχνη κλπ κλπ.(αλλο αν συμφωνουμε η οχι με τις αμοιβες αυτων )
 
Last edited:
μήπως στα πλαίσια της ελεύθερης αγοράς ο καθένας μπορεί να πληρώνει όσα θέλει για να αποκτήσει τις υπηρεσίες οποιουδήποτε σε οποιοδήποτε τομέα;

Αυτό το παραμύθι με την ελεύθερη αγορά πρέπει να σταματήσει να λέγετε κάποια στιγμή, γιατί απλώς δεν υπάρχει. Αυτό που υπάρχει είναι: ιδιωτικά κέρδη και κοινωνικές (κρατικές) ζημιές. Όπως βλέπουμε και τώρα, αλλά έχει συμβεί πολλές φορές στο παρελθόν (χωρίς την δικαιολογία της οικονομικής κρίσης) δεκάδες εταιρίες που με βάση αυτή την περιβόητη ελεύθερη αγορά έπρεπε να είχαν κλείσει, σώθηκαν με την μεσολάβηση του κράτους.

Αυτό δεν είναι δική μου άποψη, είναι μια θέση του Τσόμσκι ο οποίος πολλές φορές έχει πει και έχει γράψει ότι χωρίς την κρατική βοήθεια (λέγε με χάρισμα χρεών, φόρων, ενίσχυση με χαμηλότατα επιτόκια κλπ) από τις 100 μεγαλύτερες εταιρίες των ΗΠΑ πάνω από τις μισές (δε θυμάμαι ακριβώς πόσες) θα είχαν πτωχεύσει.

Όσο για τις περιβόητες "ιδέες", τις αθλητικές εταιρίες ντε, μόλις κάποια πρέπει να κλείσει λόγω χρεών να σου το κράτος, ο δήμος κλπ και σώζει την ομάδα (συγνώμη ιδέα). Θέλετε παραδείγματα ελληνικά; όλες μα όλες οι ΠΑΕ χρωστάνε, πρώτος ο Ολυμπιακός νομίζω καμιά 80 μύρια. Η ΑΕΚ που τις χαρίστηκαν δεκάδες εκατομμύρια (με το περιβόητο άρθρο 14) και έτσι συνεχίζει να υπάρχει. Γιατί φυσικά οι χαριστικές πράξεις πρέπει να είναι και νόμιμες.

Στη Ρεάλ πριν από μερικά χρόνια ο δήμος τις χάρισε και εκεί μερικά εκατομμύρια.

Σε κάποιες χώρες που οι νόμοι κάπως λειτουργούν, υπάρχουν και περιπτώσεις ομάδων που έπεσαν κατηγορία λόγω χρεών, σε όλες τις υπόλοιπες χάος, όπως φυσικά και στην Ελλάδα.
 
Last edited:
Πολλοί άνθρωποι πληρώνουν από λίγα (πχ. εισιτήρια, μπλουζάκια, συνδρομές δορυφορικές) για να κερδίζουν ελάχιστοι ποδοσφαιριστές όλο και πιο υπερβολικά ποσά.

Από τη μια αυτή είναι η ελεύθερη αγορά. Αν αύριο η Ρεάλ αυξήσει τα εισιτήρια κατά 10 ευρώ, πάλι θα αγοράσει ο κόσμος.

Από την άλλη όμως, το φαινόμενο όλο και διογκώνεται. Τα χρήματα που παίρνουν οι σταρ είναι πλέον προκλητικά, πέρα από κάθε λογική. Και τα κερδίζουν με ελάχιστο (σχετικά) κόπο.

Και το κακό είναι ότι και αυτό αποτελεί απλώς άλλο ένα παράδειγμα του φαινομένου των τελευταίων ετών να πλουτίζουν οι πλούσιοι όλο και περισσότερο, ενώ μένει στάσιμη ή φτωχαίνει η μεγάλη μάζα της μεσαίας τάξης. Κάτι πρέπει να γίνει για να σταματήσει αυτή η πορεία. Αν δεν γίνει κάτι, θα φτάσουμε σε καταστάσεις του 18ου αιώνα που οι ευγενείς δεν δούλευαν και έτρωγαν με χρυσά κουτάλια και όλοι οι υπόλοιποι δούλευαν 15 ώρες την ημέρα μόνο και μόνο για να επιβιώσουν.
 
" Αν δεν γίνει κάτι, θα φτάσουμε σε καταστάσεις του 18ου αιώνα που οι ευγενείς δεν δούλευαν και έτρωγαν με χρυσά κουτάλια και όλοι οι υπόλοιποι δούλευαν 15 ώρες την ημέρα μόνο και μόνο για να επιβιώσουν".
και τη ακολουθησε αυτην την κατασταση?
 
και τη ακολουθησε αυτην την κατασταση?

Δεν γίνεται να συνοψίσω εδώ την ιστορία των τελευταίων 250 ετών. Πάντως χύθηκε πολύ αίμα ... και ευτυχώς φτάσαμε πλέον να θεωρούμε αυτονόητο ότι σε μια δυτική κοινωνία ο μέσος άνθρωπος θα δουλεύει 8 ώρες τη μέρα και θα έχει μια άνετη και ασφαλή ζωή σε μια δίκαιη κοινωνία που σε περίπτωση προβλημάτων (πχ ιατρικών) θα του παρέχει βοήθεια.

Δεν είναι αυτονόητο ότι θα φτάναμε εδώ, ούτε είναι δεδομένο ότι θα συνεχίσουμε έτσι.
 
ηθελα να ακουσω αυτο ακριβως, οτι χυθηκε πολυ αιμα σε αγωνες.δυστηχως δεν βλεπω αγωνες απο την μεγαλη μαζα των εργαζομενων στην εποχη μας..
σαν να εχουμε αποδεχτει ολοι μας αυτοι την κατασταση
 
Από τη στιγμή που τα ποσά είναι νόμιμα και τα έχει, μπορεί να χαλάσει όσα θέλει. Υπάρχουν όργανα να την ελέγξουν.