Psilos2003
Senior Member
- 17 October 2013
- 585
23:54 ξεκίνησε. 17' νωρίτερα το έχω προγραμματίσει να ξεκινάει η εγγραφή και το πρόλαβα για 1'.
Δυστυχώς. Πραγματικά άθλιο αποτέλεσμα. Άλλη μια καλή μέση λύση θα ήταν η μετατροπή του 4:3 σε 14:9 και μετά να γίνεται το cropping σε 16:9, ώστε να μην ξεχειλώνεται τόσο πολύ η εικόνα, αλλά και να μην χάνεται τόσο μεγάλο μέρος της.Αν και είμαι κατά του AI, και κατά του cropping από 4:3 σε 16:9, οι Απαράδεκτοι έχουν το καλύτερο αποτέλεσμα σε σχέση με τις άλλες 2 σειρές που ακολούθησαν. Η Ντόλτσε Βίτα έχει βιαστεί, η κίνηση στην εικόνα είναι εντελώς αφύσικη, σαν να ξεφυλλίζεις περιοδικό με καρτουν και να λείπουν σελίδες. Το ίδιο έπαθαν και οι 3 Χάριτες που ακολούθησαν. Οι Απαράδεκτοι τουλάχιστον σε αυτό το κομμάτι είχαν εξαιρετικό αποτέλεσμα.
Αν με ρωτούσες προσωπικά, θα έλεγα να μείνει το αυθεντικό 4:3 με pillarboxing καθώς αυτές οι σειρές δεν γυρίστηκαν με την προοπτική να "κοπούν" σε άλλο aspect ratio όπως οι ταινίες, να κάνουν μια σωστή μεταφορά από αναλογικό σε ψηφιακό με comb filter ώστε να μην υπάρχει dot crawl, και επίσης να κάνουν και μια σωστή διόρθωση χρωμάτων. Αλλά επειδή μάλλον ονειρεύομαι, ένας καλός συμβιβασμός θα ήταν ένα σωστό pan and scan σε 16:9, ένα καλό upscaling, και μια καλή διόρθωση χρωμάτων, όπως είχαν αρχίσει να κάνουν στους "Απαράδεκτους". Αλλά μετά τους ήρθε η ιδέα να κάνουν AI upscaling. Σου λέει που να πληρώνουμε κόσμο να κάνει remaster όλα τα επεισόδια, βάλε την κρεατομηχανή του AI να δουλεύει και ο,τι βγει...Δυστυχώς. Πραγματικά άθλιο αποτέλεσμα. Άλλη μια καλή μέση λύση θα ήταν η μετατροπή του 4:3 σε 14:9 και μετά να γίνεται το cropping σε 16:9, ώστε να μην ξεχειλώνεται τόσο πολύ η εικόνα, αλλά και να μην χάνεται τόσο μεγάλο μέρος της.
Κανείς δεν ισχυρίζεται ότι μπορεί το 576i να γίνει με μαγικό τρόπο HD, αυτό που ζητάμε είναι ένα σωστό καδράρισμα σε 16:9 (είτε ως pillarboxed ή με σωστό pan and scan), ένα σωστό upscaling, και μια σωστή διόρθωση χρωμάτων, που είχε ήδη αρχίσει να γίνεται. Και στο εξωτερικό έχουν σειρές γυρισμένες σε 576i ή 480i (πχ Fresh Prince of Bel-Air, X-Files) αλλά τις αναδεικνύουν με remasters, δεν τις κακομεταχειρίζονται με "AI" όπως κακομεταχειρίζεται το MEGA τις δικές του σειρές.Είναι εξ ορισμού λάθος η όποια δουλειά πάνω σε αυτές τις σειρές, εφόσον τα master είναι SD interlaced 720x576 δεν μπορεί να γίνει τίποτα, ή θα γίνουν επανασχεδιάσεις και φίλτρα που αλλάζουν και ΔΕΝ διορθώνουν την εικόνα ή θα μπει ένα AI που θα είναι πάντα μέτριο, εφόσον δεν υπάρχει HD πληροφορία τέλος, δεν υπάρχει, δεν γίνεται κάτι. Οι παλιές ταινίες που γυριζόταν σε φιλμ είναι άλλη ιστορία, εκεί το φιλμ έχει πληροφορία για HD
Δεν θέλω να μειώσω την δουλειά σου, είναι δυστυχώς από την αρχή ένα σισύφειο έργο
Είναι εξ ορισμού λάθος η όποια δουλειά πάνω σε αυτές τις σειρές, εφόσον τα master είναι SD interlaced 720x576 δεν μπορεί να γίνει τίποτα, ή θα γίνουν επανασχεδιάσεις και φίλτρα που αλλάζουν και ΔΕΝ διορθώνουν την εικόνα ή θα μπει ένα AI που θα είναι πάντα μέτριο, εφόσον δεν υπάρχει HD πληροφορία τέλος, δεν υπάρχει, δεν γίνεται κάτι. Οι παλιές ταινίες που γυριζόταν σε φιλμ είναι άλλη ιστορία, εκεί το φιλμ έχει πληροφορία για HD
Δεν θέλω να μειώσω την δουλειά σου, είναι δυστυχώς από την αρχή ένα σισύφειο έργο
Δεν υπάρχει κάποιο "remaster" που να γίνει σε SD, ή θα παίξει stretched στα 16:9 σε όλο το 1920x1080 κάδρο ή με μαύρες μπάρες ουσιαστικά σε 1440x1080, οτιδήποτε άλλο είναι χάσιμο χρόνου και ποιότηταςΚανείς δεν ισχυρίζεται ότι μπορεί το 576i να γίνει με μαγικό τρόπο HD, αυτό που ζητάμε είναι ένα σωστό καδράρισμα σε 16:9 (είτε ως pillarboxed ή με σωστό pan and scan), ένα σωστό upscaling, και μια σωστή διόρθωση χρωμάτων, που είχε ήδη αρχίσει να γίνεται. Και στο εξωτερικό έχουν σειρές γυρισμένες σε 576i ή 480i (πχ Fresh Prince of Bel-Air, X-Files) αλλά τις αναδεικνύουν με remasters, δεν τις κακομεταχειρίζονται με "AI" όπως κακομεταχειρίζεται το MEGA τις δικές του σειρές.
Επαναλαμβάνω: Δεν ήταν μόνο ελληνικό φαινόμενο, και στο εξωτερικό οι περισσότερες σειρές είναι γυρισμένες σε 480i ή 576i και σε κάδρο 4:3, αυτό δεν σημαίνει ότι είναι φθηνό υλικό ή χαμηλής ποιότητας (κάθε άλλο σε ορισμένες περιπτώσεις). Το πρόβλημα δεν είναι ότι το υλικό δεν είναι HD, το πρόβλημα είναι η κακομεταχείριση που υφίσταται από το "AI".Βασικα ηταν πρακτικα αδυνατον.
Το καναλι εξάρχης στοχευε σε φθηνο υλικο αδιαφορωντας για την ποιοτητα μιας το μονο που αξιζε στην αγορα του ηταν το σημα και οι παλιες αυτες σειρες.
Μαζί σου αλλά από ελληνικό κανάλι δεν πρόκειται να γίνει remaster με διατήρηση του αρχικού κάδρου, καθαρά για λόγους μάρκετινγκ, το θέμα έχει συζητηθεί εδώ, άρα ή θα γίνει ένα σωστό pan and scan σε 16:9 ή θα γίνει pan-and-scan με χρήση "AI" σε 16:9. Τι από τα δυο προτιμάς;Δεν υπάρχει κάποιο "remaster" που να γίνει σε SD, ή θα παίξει stretched στα 16:9 σε όλο το 1920x1080 κάδρο ή με μαύρες μπάρες ουσιαστικά σε 1440x1080, οτιδήποτε άλλο είναι χάσιμο χρόνου και ποιότητας
Δεν θα αποκαλούσα το πρωτογενές υλικό "κακό" επειδή είναι σε 4:3, βασικά δεν θα το αποκαλούσα "κακό" ακόμα και αν δεν έχει και τα τέλεια χρώματα, αυτά έχει το ιστορικό υλικό.To σωστοτερο ηταν να μην γινει τιποτα με τοσο κακο πρωτογενες υλικο και να παιξει 4:3 ακομα και αν ξενιζει πια αυτο το φορμα προβολης.
Είναι εξ ορισμού λάθος η όποια δουλειά πάνω σε αυτές τις σειρές, εφόσον τα master είναι SD interlaced 720x576 δεν μπορεί να γίνει τίποτα, ή θα γίνουν επανασχεδιάσεις και φίλτρα που αλλάζουν και ΔΕΝ διορθώνουν την εικόνα ή θα μπει ένα AI που θα είναι πάντα μέτριο, εφόσον δεν υπάρχει HD πληροφορία τέλος, δεν υπάρχει, δεν γίνεται κάτι. Οι παλιές ταινίες που γυριζόταν σε φιλμ είναι άλλη ιστορία, εκεί το φιλμ έχει πληροφορία για HD
Δεν θέλω να μειώσω την δουλειά σου, είναι δυστυχώς από την αρχή ένα σισύφειο έργ
Ένα σκασμό λεφτά βγάζει η ALTER EGO, ειδικά τώρα με το χρηματιστήριο νομίζω πήρε κοντά στα 270 εκατομμύρια. Καταλαβαίνω ότι είναι ένα πρόγραμμα 35 χρόνων, που παίζει ελάχιστες φορές και για 30 λεπτά και δεν τους νοιάζει, αλλά ας μην το σκοτώνουν έτσι με το AI και το cropping. Προτιμότερο να το δείχνουν ξεχειλωμένο σε 16:9, αν δεν θέλουν να επενδύσουν σε ένα αξιοπρεπές και σωστό remaster. Ειδικά μερικές φορές τα μαλλιά των ηθοποιών με το AI, είναι σαν κανταΐφι.Δεν θα αποκαλούσα το πρωτογενές υλικό "κακό" επειδή είναι σε 4:3, βασικά δεν θα το αποκαλούσα "κακό" ακόμα και αν δεν έχει και τα τέλεια χρώματα, αυτά έχει το ιστορικό υλικό.
Το πρόβλημα είναι ότι ως λαός δεν σεβόμαστε την πολιτιστική μας κληρονομιά. Ακόμα και στα κτήρια για παράδειγμα, παίρνουν ένα νεοκλασικό να το ανακαινίσουν και του αλλάζουν τα φώτα, γκρεμίζουν όλους τους εσωτερικούς χώρους, γκρεμίζουν τα ταβάνια, αλλάζουν στην πρόσοψη ο,τι δεν τους αρέσει, μόνο και μόνο για να γίνει πιο "ωραίο" στα μάτια του σύγχρονου πελάτη και να συμβαδίζει με τη μόδα του τώρα. Βασικά αν μπορούσαν να τσιμεντοποιήσουν και τις κολώνες του Παρθενώνα θα το έκαναν. Ίδια η μοίρα και του τηλεοπτικού ιστορικού υλικού λοιπόν: Το κάδρο της εποχής είναι 16:9, άρα πάμε να εντυπωσιάσουμε τον πελάτη δίνοντας του 16:9 και όχι 4:3 με κάθετες μπάρες, άρα "σφάξιμο" του 4:3 χωρίς σεβασμό στην ιστορικότητα.
Συμφωνώ, καλύτερα ξεχειλωμένο 16:9 παρά να του αλλάζουν τα φώτα με το "AI", αλλά και όλοι εδώ μέσα ξέρουμε ότι δεν θα γίνει για λόγους κόστους. Θέλουν όσο το δυνατόν πιο (επιφανειακά) εντυπωσιακό αποτέλεσμα με όσο το δυνατόν λιγότερο κόστος.Ένα σκασμό λεφτά βγάζει η ALTER EGO, ειδικά τώρα με το χρηματιστήριο νομίζω πήρε κοντά στα 270 εκατομμύρια. Καταλαβαίνω ότι είναι ένα πρόγραμμα 35 χρόνων, που παίζει ελάχιστες φορές και για 30 λεπτά και δεν τους νοιάζει, αλλά ας μην το σκοτώνουν έτσι με το AI και το cropping. Προτιμότερο να το δείχνουν ξεχειλωμένο σε 16:9, αν δεν θέλουν να επενδύσουν σε ένα αξιοπρεπές και σωστό remaster. Ειδικά μερικές φορές τα μαλλιά των ηθοποιών με το AI, είναι σαν κανταΐφι.
Έχουν δικαιώματα δεύτερης προβολής; Γιατί αν πρέπει να πληρώσουν δικαιώματα, σιγά μην το κάνουν για επανάληψη.Αν θυμάμαι καλά έχουν κ Το Νησί γυρισμένο είτε σε 720 ή σε 1080 (το διατυμπανιζαν τότε) κ δεν υπάρχει πουθενά πέρα από bootlegs με άθλια εικόνα.
Για αυτό δεν υπάρχει δικαιολογία, ειδικά αν το πρωτογενές υλικό είναι όντως σε HD. Πάντως σίγουρα ήταν σε 16:9 τότε
Εγώ αυτό που θυμάμαι είναι πως επειδή δεν είναι το πρωτογενές Full HD (μπορεί ίσως να είναι 720) δεν πήρε τη σειρά το BBC, αν και ενδιαφερόταν να την προβάλλειΑν θυμάμαι καλά έχουν κ Το Νησί γυρισμένο είτε σε 720 ή σε 1080 (το διατυμπανιζαν τότε) κ δεν υπάρχει πουθενά πέρα από bootlegs με άθλια εικόνα.
Για αυτό δεν υπάρχει δικαιολογία, ειδικά αν το πρωτογενές υλικό είναι όντως σε HD. Πάντως σίγουρα ήταν σε 16:9 τότε
We use essential cookies to make this site work, and optional cookies to enhance your experience.