Μετά τα 801, τι?

[Έκτωρ Κατσίκης]

Εχεις ακούσει και Harberth? Εννοώ πως παίζουν σε σχέση με τα Spendor

Παρόμοια.

Τα 40άρια Harbeth είναι περίπου στην ίδια κατηγορία με το SP100 της Spendor. Για κάποιο λόγο, πάντα τα Spendor μου φαίνονταν λίγο πιο "ζωντανά".

Ένα ακόμη ηχείο που ίσως να σου κάνει είναι το mythos της mythos audio.

Μοιάζει αρκετά με το 801 και όποτε το άκουσα μου φάνηκε μουσικό αλλά και με εξαιρετικά δυναμικά.

Το πρόβλημα είναι ότι δεν παράγεται εδώ και πολύν καιρό, αλλά ίσως να υπάρχει κάποιο κομμάτι στην mythos audio.

 

[MakisM]

Μου είναι πολύ δύσκολο να πιστέψω ότι εν ηχείο σαν το 801 του λείπει η μουσικότητα και οτι επιβάλει τον χαρακτήρα του στα ενισχυτικά .

Αυτό που εγώ γνωρίζω...Είναι ηχείο αναφοράς που πολλοί κατασκευαστες (κουρδίζουν) τα ενισχυτικά τους πάνω στην σειρά 801-802 όταν μιλάμε για ήχο αναφοράς .

Εγώ δεν θα ξεκίναγα απο τον τελικό ...Την μεγάλη διαφορά την κάνει ο προενισχυτής που επιβάλει σε έναν βαθμό τον ηχητικό χαρακτήρα,ανάλογα βέβαια την υλοποίηση και μετά θα κοίταγα τις καλωδιώσεις για να μπορέσω να πάρω το μέγιστο,ώστε να φέρω τον χαρακτήρα του ήχου που επιθυμώ.


Όπως και να εχει αν είσαι αποφασισμενος να δώσεις τα 801 θα σου πρότεινα τα Tannoy και δυναμικά ηχεία είναι και ανοιχτό ήχο έχουν ...Αλλα ετοιμάσου για ακραίες καταστάσεις.
Είναι αποκαλυπτικά ως προς τα ενισχυτικά και τις πηγές δηλαδή δεν επιβάλουν τον χαρακτήρα τους.

Αν όμως του δώσεις το καταλληλο υλικό ...Ετοιμάσου για ακραία μουσικότητα .

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Και όταν μιλάμε για tannoy κοίτα τι παίρνεις από ένα μικρο μεγάφωνο...Σκέψου να πας σε 10...

https://www.youtube.com/watch?v=JvFIn5tsBEA

 

[tio4711]

Παρόμοια.

Τα 40άρια Harbeth είναι περίπου στην ίδια κατηγορία με το SP100 της Spendor. Για κάποιο λόγο, πάντα τα Spendor μου φαίνονταν λίγο πιο "ζωντανά".

Ένα ακόμη ηχείο που ίσως να σου κάνει είναι το mythos της mythos audio.

Μοιάζει αρκετά με το 801 και όποτε το άκουσα μου φάνηκε μουσικό αλλά και με εξαιρετικά δυναμικά.

Το πρόβλημα είναι ότι δεν παράγεται εδώ και πολύν καιρό, αλλά ίσως να υπάρχει κάποιο κομμάτι στην mythos audio.

Νομίζω ως επιλογή θα μείνω στα Spendor..

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Μου είναι πολύ δύσκολο να πιστέψω ότι εν ηχείο σαν το 801 του λείπει η μουσικότητα και οτι επιβάλει τον χαρακτήρα του στα ενισχυτικά .

Αυτό που εγώ γνωρίζω...Είναι ηχείο αναφοράς που πολλοί κατασκευαστες (κουρδίζουν) τα ενισχυτικά τους πάνω στην σειρά 801-802 όταν μιλάμε για ήχο αναφοράς .

Εγώ δεν θα ξεκίναγα απο τον τελικό ...Την μεγάλη διαφορά την κάνει ο προενισχυτής που επιβάλει σε έναν βαθμό τον ηχητικό χαρακτήρα,ανάλογα βέβαια την υλοποίηση και μετά θα κοίταγα τις καλωδιώσεις για να μπορέσω να πάρω το μέγιστο,ώστε να φέρω τον χαρακτήρα του ήχου που επιθυμώ.


Όπως και να εχει αν είσαι αποφασισμενος να δώσεις τα 801 θα σου πρότεινα τα Tannoy και δυναμικά ηχεία είναι και ανοιχτό ήχο έχουν ...Αλλα ετοιμάσου για ακραίες καταστάσεις.
Είναι αποκαλυπτικά ως προς τα ενισχυτικά και τις πηγές δηλαδή δεν επιβάλουν τον χαρακτήρα τους.

Αν όμως του δώσεις το καταλληλο υλικό ...Ετοιμάσου για ακραία μουσικότητα .

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Και όταν μιλάμε για tannoy κοίτα τι παίρνεις από ένα μικρο μεγάφωνο...Σκέψου να πας σε 10...

https://www.youtube.com/watch?v=JvFIn5tsBEA

τι αλλαγές δηλαδή θα πρότεινες στην μουσική αλυσίδα. Επίσης ποια Tannoy έχεις κατά νου..?

 

[Sonus Naturalis]

Τα πρώτα είχα στο μυαλό όταν είπα για κόρνα. Και δεν νομίζω να ειναι εξωφρενικά ακριβά.

Όχι δεν είναι.
Αν έχεις το χώρο (απαιτούν απόσταση θέσης ακρόασης από τα ηχεία τουλάχιστον 3-4 μέτρα) είναι εκπληκτικά.

Αν έχεις 801 όμως προϋποθέτει ότι έχεις και το χώρο.

Επιβάλλεται μία ακρόαση των ηχείων της Tune Audio, ακόμα κι' αν δεν κάνεις καμμία αλλαγή.

 

[tio4711]

Όχι δεν είναι.
Αν έχεις το χώρο (απαιτούν απόσταση θέσης ακρόασης από τα ηχεία τουλάχιστον 3-4 μέτρα) είναι εκπληκτικά.

Αν έχεις 801 όμως προϋποθέτει ότι έχεις και το χώρο.

Επιβάλλεται μία ακρόαση των ηχείων της Tune Audio, ακόμα κι' αν δεν κάνεις καμμία αλλαγή.

Εκανα μια πρώτη τηλεφωνική επικοινωνία με τον κατασκευαστή αλλά οι τιμές είναι αλλού, για τα δικά μου πάντα δεδομένα

 

[MakisM]

Πριν την αλλαγή ηχείου...Έτσι για το γαμώτο,θα δανειζόμουν προενισχυτες για να δοκιμασω ακόμη και πηγές ...Δεν μας τις έχεις αναφέρει.

Για ηχείο θα ξεκίναγα από την σειρά Definition ...http://tannoy.com/residential/#!series_90

Και μετά στην σειρά prestige ...http://tannoy.com/residential/#!series_27

Πρώτα για μένα όμως ο προενισχυτής και πηγές ...

 

[Sonus Naturalis]

Εκανα μια πρώτη τηλεφωνική επικοινωνία με τον κατασκευαστή αλλά οι τιμές είναι αλλού, για τα δικά μου πάντα δεδομένα

Θα έλεγα τα minima+sub (το δικό τους). Πρόσφατες τιμές δεν ξέρω, το ομολογώ.
Το μεγάλο (Anima) σίγουρα είναι άλλη κατηγορία, ξεφεύγει πολύ. Αλλά θυμάμαι ότι τα minima δεν ήταν απρόσιτα. Και θα μπορούσε το sub να είναι η μελλοντικη αναβάθμιση τους, αν τα οικονομικά δε βγαίνουν.

Καλύτερα δυναμικά πάντως δεν έχω ακούσει!

 

[sokmav]

Εγώ πάντως αντικαταστάτη εφικτό δεν βλέπω,το ξαναείπα.Και τέτοια εποχή λογικό,το κόστος μετράει...
Φεύγουμε εκτός προτείνοντας άλλα πράγματα αντί για ηχεία που ψάχνει ο άνθρωπος,αλλά νομίζω πως δεν υπάρχει άλλη οδός αν θέλει να παραμείνει στο μεγάλο ήχο,δυναμικά,κλπ.
Καλύτερα μια δοκιμή με διαφορετικό πρε-ενισχυτικά-whatever πρώτα.Αν κάτι από αυτά καταφέρει να επιβληθεί και να φέρει τον ήχο εκεί που φαντάζεται,σώθηκε.
Καλό θα ήταν να κανονίσετε μια συνάντηση αν υπάρχει η δυνατότητα για δοκιμή με μηχανάκια που θεωρείτε πως ματσάρουν.

 

[tio4711]

Λοιπόν η αλυσίδα έχει ως εξής:

Πηγές
CD: Primare CD31,
Dac: Lab12 καθώς και το (παροπλισμένο) Audiolab MDac,
Streamer: Logitech Squeezobox
Tape: Teac V-7010

Pre
Primare Pre32

Τελικοί
Musical Fidelity 550 Superchargers

Από καλώδια έχω κυρίως mogami, αλλά κι ένα ζευγάρι Kimber για τα ηχεία

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Εγώ πάντως αντικαταστάτη εφικτό δεν βλέπω,το ξαναείπα.Και τέτοια εποχή λογικό,το κόστος μετράει...
Φεύγουμε εκτός προτείνοντας άλλα πράγματα αντί για ηχεία που ψάχνει ο άνθρωπος,αλλά νομίζω πως δεν υπάρχει άλλη οδός αν θέλει να παραμείνει στο μεγάλο ήχο,δυναμικά,κλπ.
Καλύτερα μια δοκιμή με διαφορετικό πρε-ενισχυτικά-whatever πρώτα.Αν κάτι από αυτά καταφέρει να επιβληθεί και να φέρει τον ήχο εκεί που φαντάζεται,σώθηκε.
Καλό θα ήταν να κανονίσετε μια συνάντηση αν υπάρχει η δυνατότητα για δοκιμή με μηχανάκια που θεωρείτε πως ματσάρουν.

Λες ο Νίκος (Μπουλαμάτσης) να μπορεί να φτιάξει κάτι και για μένα?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Θα έλεγα τα minima+sub (το δικό τους). Πρόσφατες τιμές δεν ξέρω, το ομολογώ.
Το μεγάλο (Anima) σίγουρα είναι άλλη κατηγορία, ξεφεύγει πολύ. Αλλά θυμάμαι ότι τα minima δεν ήταν απρόσιτα. Και θα μπορούσε το sub να είναι η μελλοντικη αναβάθμιση τους, αν τα οικονομικά δε βγαίνουν.

Καλύτερα δυναμικά πάντως δεν έχω ακούσει!

Δεν βρίσκω κάποιο μοντέλο τους με το όνομα minima, μήπως εννοείς το prime?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Πριν την αλλαγή ηχείου...Έτσι για το γαμώτο,θα δανειζόμουν προενισχυτες για να δοκιμασω ακόμη και πηγές ...Δεν μας τις έχεις αναφέρει.

Για ηχείο θα ξεκίναγα από την σειρά Definition ...http://tannoy.com/residential/#!series_90

Και μετά στην σειρά prestige ...http://tannoy.com/residential/#!series_27

Πρώτα για μένα όμως ο προενισχυτής και πηγές ...

και ποιους προενισχυτές θα πρότεινες, με την σειρά σου?

 

[westsound]

Ακριβώς για το θέμα του όγκου σου πρότεινα το μεγαλύτερο Graham ,σε κάποιο τεστ (νομίζω HiFi+) υπάρχει σύγκριση με το 40.1.Μεγάλο woofer και με live αίσθηση,αλλά και ανοικτό,η διαφορά από τα 801 Matrix και κυρίως από τα 802 (όπως το θυμάμαι) ,είναι ότι δεν είναι τόσο 'στεγνά',κάτι που έχουν πολλοί επισυνάψει στα ηχεία αυτά ,και που κανείς δεν το ανέφερε..
Υπάρχουν δοκιμές,τεστ,συγκριτικά στο διαδίκτυο που το αναφέρουν αυτό και προσωπικά αυτό είναι που ..πιστεύω θέλεις να αντικαταστήσεις απ το ηχείο σου,γιατί σ όλα τα άλλα είναι ηχειάρα.. και στέκεται ακόμα και σήμερα.

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Μετά τα 801, τι?

Λες ο Νίκος (Μπουλαμάτσης) να μπορεί να φτιάξει κάτι και για μένα?

Από μεγάλο στα χρήματα που θέλεις έχει ήδη,το forest.Δεν ρίχνεις κι εκεί ένα αυτί;Πλησιάζει και στον ήχο που περιγράφεις,ουδέτερα μεν αλλά ευγενικά.
Από custom δεν ξέρω,εγώ το βρήκα σχεδόν έτοιμο και το πήρα αυτό που έχω,αλλά εγώ έψαχνα άλλες αρετές.Γέμισμα κυρίως και χαμηλό,εκεί πονούσα.

 

[westsound]

http://www.grahamaudiousa.com/ls58/
Άκουσε το αν το έχει ο αντιπρόσωπος και σύγκρινε τις 'μεσο-υψηλές'..Πάρε μπόλικα cd που ξέρεις και πες μου μετά για το live-ανοικτόηχο και αρμονικές..και με 89 db ,να δεις στάθμες και εύκολη οδήγηση.
Εγώ που το άκουσα και σύγκρινα με 2-3 δωμάτια που είχαν άλλα συστήματα...στο συστήνω..
Όπως και το μικρό που άκουσα χθες κανένα τρίωρο σε σύγκριση με ' βαριά τροποποιημένο' Alon'..το tweeter κεντάει....

 

[Panoramix]

δίδρομο με δωδεκάιντσο, άδικα με ανησυχεί το πόσο σωστά μπορεί η τόσο μεγάλη μονάδα να αναπαράξει τις μεσαίες και μεσαιουψηλές μέχρι τα 1,8khz?

 

[platon]

Νομίζω θα είναι ιδιαιτέρως ακριβά όλα αυτά

Ξεχασε κατ' αρχην τις τιμες. Αυτή τη στιγμη ψάχνεις καποιον αλλο ηχο..........αρα πρεπει πρωτα να βρεις ποιος σ' αρεσει.
Πηγαινε λοιπον και ακουσε οσα περισσοτερα μπορεις, ανεξαρτητου κοστους.
Όταν καταλήξεις, τοτε ψάχνεις τιμες, ντεμο, περιμενεις και λιγο να βρεθει καποιο δευτερο χερι, κ.λ.π.

Ξεχασα να σου προτείνω και γω, τα Tannoy (Glenair 12'' ή 15'') και φυσικα την ακριβη σειρα , π.χ. http://tannoy.com/residential/#!products_1519 .
Σημειωση εδώ για τα ΤΑΝΝΟΥ ότι μπορει να χρειασθείς και το σουπερ τουητερ

Επισης όπως προταθηκε......... ο Νικος Μπουλαματσης σιγουρα μπορει να σου προτεινει μια πολύ καλη λυση. Ακουσα παλια ένα coaxial 15'' που ειχε σε ημιτελή κατασταση, και παρ' όλα αυτά επαθα πλακα.

Για τα Tune Audio, κανε τη χαρη στον εαυτο σου και ακουσε τα, και το μεγαλυτερο και το μικροτερο (PRIME). Για το μικρο θα χρειασθείς και σαμπ.
Το μεγαλο ΑΝΙΜΑ, είναι ισως το καλυτερο ηχειο κορνας στα < 50.000 Ευρω.

 

[Sonus Naturalis]

.....................
Δεν βρίσκω κάποιο μοντέλο τους με το όνομα minima, μήπως εννοείς το prime?
........................

Ώχ! Δίκιο έχεις! Άτιμο κινητό... :bang:
Ναι, αυτό,το Prime εννοώ. Και Pulse είναι το Sub.

Θεωρώ ότι η αναβάθμιση σε ενισχυτικά (ξεκινώντας από τον προενισχυτή) θα είναι πιο ουσιαστική, αλλά αν επιμένεις στην αλλαγή ηχείων, ψάξε το και προς αυτή την κατεύθυνση...

 

[tio4711]

Θα την κάνω την προσπάθεια με τα Tune Audio. Ειναι κι Ελληνικά..

Tannoy δεν είμαι σίγουρος ότι μπορώ να βρω ν ακούσω.

 

[westsound]

Εντελώς άδικα,πάντως και τα PMC ,αλλά με τα superchanger (αν και δεν τα έχω ακούσει μαζί,άλλη ...πατέντα θα κάνω όπως σου είπα),πιστεύω αν και λίγο ' laid back', ότι θα σ αρέσουν πολύ..Δύσκολα θα βρεις ψεγάδι ..εκτός απ το γνωστό τους ..θέμα οδήγησης.

 

[Panoramix]

Εντελώς άδικα,πάντως και τα PMC ,αλλά με τα superchanger (αν και δεν τα έχω ακούσει μαζί,άλλη ...πατέντα θα κάνω όπως σου είπα),πιστεύω αν και λίγο ' laid back', ότι θα σ αρέσουν πολύ..Δύσκολα θα βρεις ψεγάδι ..εκτός απ το γνωστό τους ..θέμα οδήγησης.

Κι εγώ συμφωνώ ότι αξίζει σίγουρα μια ακρόαση.
Και μπορεί από τη μια ναι είναι laid back σε βάρος των δυναμικών (πράγμα που σε συνδυασμό με τη χαμηλή παραμόρφωση σε κάνει να ανεβάζεις ασυναίσθητα εντάσεις), από την άλλη τα ηχεία πραγματικά εξαφανίζονται. Έχουν και αυτή τη γλυκειά σκοτεινιά που περιέγραψε πριν ο westsound και οι χροιές τους είναι πολύ προς το live γεγονός. Και παρότι θεωρούνται προς το μόνιτορ, ακόμα και δίσκοι όπως των velvet underground, janis joplin, captain beefheart etc που δεν είναι και φημισμένοι για το επίπεδο ποιότητας εγγραφής ακούγονται απολαυστικότατοι.

 

[westsound]

άκου φίλε Panoramix,το 4ο track του All the ghosts ,Gwyneth herbert (που ανέφερα)..σε όλα απ αυτά που προτάθηκαν...έτσι το έβαλα γιατί με κάποιο 'συμ-χομπίστα' Σουηδό το ψάχναμε σε καμιά 30αριά συστήματα..
Πάντως για μένα τα PMC, ανεξαρτήτως συνοδών είναι απ τα πιο 'ανοιχτόηχα' απ τη βρετανική σχολή ..τοκύριο χαρακτηριστικό του για μένα (άκου και σ άλλα tracks),βγάζει μια αίσθηση 'ασυμπίεστου' αν και δύσκολα να το εξηγήσω.

 

[tio4711]

Tα PMC είναι κι εύκολο να τ ακούσω, αν και παλιότερα δεν μου είχαν κάνει και τόση μεγάλη εντύπωση. Ειχαν μια, πως να το εκφράσω, παράξενη χροιά στις χαμηλές συχνότητες που με ξένιζε. Ισως βέβαια να είχε να κάνει και με τον χώρο που τ άκουσα

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

άκου φίλε Panoramix,το 4ο track του All the ghosts ,Gwyneth herbert (που ανέφερα)..σε όλα απ αυτά που προτάθηκαν...έτσι το έβαλα γιατί με κάποιο 'συμ-χομπίστα' Σουηδό το ψάχναμε σε καμιά 30αριά συστήματα..
Πάντως για μένα τα PMC, ανεξαρτήτως συνοδών είναι απ τα πιο 'ανοιχτόηχα' απ τη βρετανική σχολή ..τοκύριο χαρακτηριστικό του για μένα (άκου και σ άλλα tracks),βγάζει μια αίσθηση 'ασυμπίεστου' αν και δύσκολα να το εξηγήσω.

Σκιαχτικά τα 801 με το εν λόγω track..