Μετα τον Καποδιστρια ο Καλλικρατης .

Kosh

AVClub Fanatic
7 September 2006
103,750
Εκεί ψηλά.....
Μόνο το μόνιμο προσωπικό θα παραμείνει στους Δήμους καθώς, όπως προβλέπει ο νέος διοικητικός χάρτης της χώρας, πάνω από 200.000 θα μεταταγούν υποχρεωτικά ή και θα απολυθούν, εξαιτίας της κατάργησης χιλιάδων ανενεργών και ζημιογόνων οργανισμών των σημερινών δήμων.

Η μεταρρύθμιση προβλέπεται να έχει ολοκληρωθεί ώς τις αρχές του νέου έτους, ενώ το σχέδιο «Καλλικράτης» θα δοθεί στη δημοσιότητα μετά το Πάσχα.

Ο πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου ζήτησε από την ηγεσία του υπουργείου Εσωτερικών να ετοιμάσει τις τελικές της προτάσεις για τον χάρτη με τους νέους δήμους ώς την επόμενη εβδομάδα, ώστε να προχωρήσει το σχέδιο. Σύμφωνα με πληροφορίες, ο τελικός χάρτης δεν θα περιλαμβάνει περισσότερους από 350-370 δήμους σε ολόκληρη τη χώρα.

Όπως αναφέρει το Βήμα, απόφαση της κυβέρνησης είναι να κλείσουν μέχρι τις αρχές του νέους έτους περίπου 6.000 Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου Δικαίου παντός είδους, αλλά και να μεταφερθούν δεκάδες υπηρεσίες από τις νομαρχίες στους δήμους και από τα υπουργεία στις περιφέρειες.

Η αλλαγή δεν θα συνοδευτεί ανανέωση σύμβασης έργου αλλά, αντιθέτως, θα επέλθει ευρεία ανακατανομή του μόνιμου προσωπικού, ώστε τα νέα διοικητικά σχήματα που θα προκύψουν να αρχίσουν να λειτουργούν από 1ης Ιανουαρίου 2011.

Ειδικότερα, το σχέδιο νόμου προβλέπει τα εξής:

* Κλείνουν όλα ανεξαιρέτως τα Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου Δικαίου στους ΟΤΑ, ο αριθμός των οποίων αγγίζει τις 6.000, αφού κάθε δήμος έχει ανάλογα με τον πληθυσμό του από 5 ως και 50 ΝΠΔΔ. Βάσει του «Καλλικράτη», επιτρέπεται σε κάθε νεοσύστατο δήμο να διατηρεί μόνο δύο Νομικά Πρόσωπα: ένα για την εξυπηρέτηση «κοινωνικών - προνοιακών αναγκών» και ένα για την άσκηση «πολιτιστικής, αθλητικής και εκπαιδευτικής δραστηριότητας». Έτσι να νέα Νομικά Πρόσωπα δεν θα υπερβαίνουν σε καμία περίπτωση τα 700 ή 740.

* Αναστέλλουν τη λειτουργία τους περίπου 1.800 δημοτικές επιχειρήσεις, οι οποίες σύμφωνα με μελέτη του Ινστιτούτου Τοπικής Αυτοδιοίκησης έχουν ετήσιο τζίρο περίπου 500 εκατ. ευρώ. Πολλές εξ αυτών είναι ανενεργές ή και ζημιογόνες. Στη θέση τους θα επιτρέπεται η σύσταση μόνο μιας δημοτικής επιχείρησης ανά δήμο, η οποία θα ονομάζεται «κοινωφελής δημοτική επιχείρηση». Δηλαδή θα περιοριστούν σε 350-370.

* Εξακολουθούν, προσώρας, να λειτουργούν 46 μονομετοχικές ΑΕ, οι οποίες με βάση και τον νέο νόμο για τις προσλήψεις θα έπρεπε να κλείσουν, αλλά ο υπουργός Εσωτερικών Γιάννης Ραγκούσης αποδέχθηκε σχετικό αίτημα των δημάρχων. Παράλληλα επαφίεται στη διακριτική ευχέρεια των δημάρχων το αν θα διατηρήσουν ή θα κλείσουν άμεσα τις πολυμετοχικές αναπτυξιακές εταιρείες.

* Καταργούνται περίπου 900 σχολικές επιτροπές μετά τη μεταβίβαση των αρμοδιοτήτων για τα σχολικά κτίρια στην πρωτοβάθμια αυτοδιοίκηση, ενώ θα επιτρέπεται σε κάθε δήμο να έχει μία σχολική επιτροπή για κάθε βαθμίδα.

Απολύσεις και μετατάξεις

Μόνο το μόνιμο προσωπικό θα παραμείνει στους δήμους. Όλοι οι συμβασιούχοι, που υπηρετούν με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ή και με συμβάσεις έργου θα απολυθούν μετά τη λήξη τους, ανεξαρτήτως του χρονικού ορίου που έχει τεθεί για την εν γένει ανανέωσή τους (31.12.2011). Στελέχη του υπουργείου Εσωτερικών, επισήμαναν ότι «οι ανάγκες θα καλυφθούν κυρίως από μόνιμο προσωπικό». Σύμφωνα με εκτιμήσεις ο αριθμός των συμβασιούχων που τελικά θα απολυθούν θα υπερβαίνει τις 35.000.

Για το μόνιμο προσωπικό των υπό κατάργηση ή μεταφορά υπηρεσιών η κυβέρνηση έχει αποφασίσει να προχωρήσει σε αναγκαστικές μετατάξεις, αφού όμως προηγουμένως δοθεί «περίοδος χάριτος» τριών μηνών, ώστε οι εργαζόμενοι να επιλέξουν που επιθυμούν να μεταταγούν.

Οι μόνιμοι υπάλληλοι που μετά τις αναγκαστικές μετατάξεις δεν θα αποδεχθούν το νέο καθεστώς εργασίας, θα πρέπει να απολυθούν.

Ανοικτό άφησε ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Θ. Πάγκαλος το ενδεχόμενο να απολυθούν υπάλληλοι στους οργανισμούς του Δημοσίου που πρόκειται να συγχωνευτούν. «Το προβλέπει το Σύνταγμα. Προς το παρόν θεωρούμε ότι η λύση μπορεί να είναι η μετάταξη σε υπηρεσίες που έχουν ανάγκες γιατί είναι μικρός ο αριθμός των υπαλλήλων» δήλωσε στην εκπομπή «Ζoom» της ΝΕΤ.

«Ό,τι επιτρέπεται από το Σύνταγμα της χώρας και το νομικό της καθεστώς και είναι ωφέλιμο οικονομικά πρέπει να εξεταστεί. Έχουμε αποφασίσει να κυβερνήσουμε χωρίς να λαμβάνουμε υπόψη το πολιτικό κόστος. Αλλά προς το παρόν δεν υπάρχει τέτοιο θέμα» συμπλήρωσε.





in.gr
 
Στόχος είναι το σχέδιο να κατατεθεί στη Βουλή στις αρχές Μαΐου και να γίνει νόμος του κράτους μέχρι το τέλος του μήνα, ώστε το φθινόπωρο οι εκλογές της αυτοδιοίκησης να γίνουν βάσει του νέου πλαισίου. Παράλληλα, το κυβερνών κόμμα έχει συστήσει ειδική επιτροπή που θα ασχοληθεί με τις υποψηφιότητες των εκλογών.

Η ηγεσία του υπουργείου Εσωτερικών έχει οριστικοποιήσει τα βασικά σημεία του νομοσχεδίου, για τα οποία έλαβε πρόσφατα και το πράσινο φως από τον πρωθυπουργό, Γιώργο Παπανδρέου, όμως μέχρι και την τελευταία στιγμή αναμένονται αρκετά «ράβε - ξήλωνε» στις συνενώσεις των δήμων.
Οπως και αρχικά είχε προβλεφθεί, οι 56 νομαρχιακές αυτοδιοικήσεις θα αντικατασταθούν από τις 13 αιρετές περιφέρειες και οι 1.034 σημερινοί δήμοι και κοινότητες θα μειωθούν σε 370. Επίσης, προβλέπεται η θεμελίωση 7 Γενικών Διοικήσεων που θα αντικαταστήσουν τις 13 σημερινές κρατικές περιφέρειες ως τις αποκεντρωμένες κρατικές οντότητες την ύπαρξη των οποίων επιβάλλει το Σύνταγμα.
Ο κύριος κορμός των συνενώσεων των δήμων είναι και αυτός οριστικοποιημένος, όμως υπάρχουν αρκετές εκκρεμότητες της τελευταίας στιγμής, οι οποίες μπορούν να μεταβάλουν κατά τι τη σημερινή εικόνα. Κάποιες από αυτές τις εκκρεμότητες αφορούν τη φιλοσοφία και τον γενικό χαρακτήρα που θα διατηρηθεί στις συνενώσεις, όπως για παράδειγμα το αν μεγάλα νησιά του Βορείου Αιγαίου θα αποτελούνται από έναν δήμο ή θα σπάσουν σε δύο με τρεις μικρότερους.
Αλλες πάλι εκκρεμότητες οφείλονται στις πιέσεις βουλευτών και τοπικών παραγόντων από όλους τους πολιτικούς χώρους, αλλά κυρίως από το κυβερνών κόμμα, οι οποίοι επιχειρούν να επηρεάσουν το τελικό αποτέλεσμα υπέρ της περιοχής που θεωρείται ότι βρίσκεται στη σφαίρα επιρροής τους.
Στις προσπάθειες αυτές δεν έχουν λείψει και πολλές καραμπόλες, ενώ το φαινόμενο είναι οξύτερο στην Αττική και τη Θεσσαλονίκη, στις οποίες το μοντέλο των συνενώσεων δεν είχε εφαρμοστεί στο παρελθόν και για τις οποίες δεν σχεδιάστηκε κανένα σενάριο από το ινστιτούτο αυτοδιοίκησης.
Εκτός από τις πιέσεις των τοπικών παραγόντων, μένει ακόμα να επιλυθούν και αρκετά τοπικά προβλήματα δήμων που λόγω έντονου τοπικισμού έχουν αναπτύξει αντιπαλότητες με άλλους όμορους με τους οποίους θα μπορούσαν να συνενωθούν, όπως επίσης και θέματα πολύ μεγάλων κοινωνικών και οικονομικών ανισοτήτων.
Οι εκκρεμότητες
Για παράδειγμα, στην Αττική βρίσκεται σε εκκρεμότητα το αν θα ενωθεί η Αγία Βαρβάρα με το Χαϊδάρι, αν ο Ρέντης θα ενωθεί με τη Νίκαια ή τον Πειραιά, όπως επίσης και τα «παντρέματα» της Δυτικής και Ανατολικής Αττικής όπου υπάρχουν δήμοι χρεωμένοι ή με αρκετά εσωτερικά προβλήματα που φαίνεται να μην τους θέλει κανένας γειτονικός τους.
Σε αυτήν την κατηγορία είναι οι Δήμοι Ζεφυρίου και Αρτέμιδος, ενώ ο εύρωστος αλλά μικρός δήμος των Θρακομακεδόνων είναι έτοιμος να κηρύξει αντάρτικο αν επιβεβαιωθεί το σενάριο της συνένωσής του με τον Δήμο Αχαρναίων.
Παρόμοιες καραμπόλες της τελευταίας στιγμής υπάρχουν και στις περιοχές της Α’ και Β’ Θεσσαλονίκης όπου οι συζητήσεις θα συνεχιστούν μέχρι την τελευταία στιγμή και ενδεχομένως ακόμα και μετά την παρουσίαση του νομοσχεδίου.
Στην υπόλοιπη Ελλάδα έχει ακολουθηθεί το βασικό σενάριο που επεξεργάστηκε η επιστημονική επιτροπή του ινστιτούτου αυτοδιοίκησης με ορισμένες τροποποιήσεις.
Ο υπουργός Εσωτερικών, Γιάννης Ραγκούσης, και οι συνεργάτες του, θεωρούν τη μεταρρύθμιση στην αυτοδιοίκηση ένα ακανθώδες θέμα που ενδέχεται να πυροδοτήσει εκρήξεις τοπικισμού και αντιδράσεις, όμως ευελπιστούν ότι αυτές θα είναι περιορισμένης έντασης και εμβέλειας και δεν θα επηρεάσουν το γενικό εγχείρημα.
Ξεκαθαρίζουν πάντως ότι οι κανόνες των συνενώσεων θα είναι κοινοί και θα αφορούν όλους τους δήμους και οι μοναδικές εξαιρέσεις που ενδεχομένως υπάρξουν θα αφορούν λίγους ιστορικούς δήμους και κοινότητες.
Επιδόσεις και στόχοι
Μετατάξεις και περιορισμός δαπανών
Η ηγεσία του υπουργείου Εσωτερικών σε κατ’ ιδίαν συζητήσεις έχει επισημάνει αρκετές φορές ότι το σχέδιο «Καλλικράτης» έχει βρει φανατικούς υποστηρικτές στο εξωτερικό και κυρίως στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα. Ο λόγος είναι ότι η μεταρρύθμιση φιλοδοξεί να περιορίσει σημαντικά το κόστος λειτουργίας της τοπικής αυτοδιοίκησης και να εξορθολογίσει το καθεστώς εργασίας σε αυτούς.
Οπως προβλέπεται στο σχέδιο, τα 6.000 νομικά πρόσωπα και οι δημοτικές επιχειρήσεις περιορίζονται σε λιγότερες από 2.000.
Ειδικότερα, σύμφωνα με το οριστικό σχέδιο, θα κλείσουν όλα τα Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου Δικαίου και σε κάθε νεοσύστατο δήμο θα επιτραπεί να διατηρήσει δύο, ένα για τις κοινωνικές και προνοιακές ανάγκες και ένα για πολιτιστικούς, αθλητικούς και εκπαιδευτικούς σκοπούς.
Ως εκ τούτου, τα ΝΠΔΔ δεν θα ξεπερνούν τα 740. Σε αναστολή λειτουργίας θα οδηγηθούν επίσης και οι περίπου 1.800 δημοτικές επιχειρήσεις, οι οποίες στις περισσότερες περιπτώσεις είναι ζημιογόνες ενώ πολλές ανενεργείς. Κάθε δήμος στο εξής θα μπορεί να διατηρεί μια δημοτική επιχείρηση με κοινωφελή σκοπό.
Προσωρινά μόνο προβλέπεται να συνεχίσουν να λειτουργούν οι 46 μονομετοχικές ανώνυμες εταιρείες των δήμων, ενώ προς κατάργηση οδεύουν και οι 900 σχολικές επιτροπές.
Ο περιορισμός των δήμων και η μετατροπή των 56 νομαρχιακών σε 13 περιφερειακές αυτοδιοικήσεις θα σηματοδοτήσει ένα εκτεταμένο κύμα υποχρεωτικών μετατάξεων αλλά και κατάργησης θέσεων. Υπολογίζεται ότι ο αριθμός των μετατιθέμενων υπαλλήλων θα ξεπεράσει τις 150.000 με 200.000.
Πριν από τις μετατάξεις θα επιχειρηθεί αναλυτική καταγραφή των αναγκών των υπηρεσιών, του πλεονάζοντος προσωπικού και των ελλείψεων. Σύμφωνα με αρχικές προβλέψεις, περίπου σε 35.000 συμβασιούχους που απασχολούνται στους δήμους δεν θα ανανεωθούν οι συμβάσεις και οι ανάγκες θα καλυφθούν από το μόνιμο προσωπικό.
Για τις μετατάξεις οι μόνιμοι εργαζόμενοι θα πρέπει εντός τριών μηνών από την ψήφιση του νομοσχεδίου να δηλώσουν την προτίμησή τους για την υπηρεσία στην οποία θα επιθυμούσαν να μεταταγούν. Στον νόμο θα προβλέπεται απόλυση ενός υπαλλήλου που δεν θα αποδεχτεί τη μετάταξή του σε άλλη υπηρεσία.
Παρελθόν το 42%
Ως προς τα λοιπά, στις εκλογές της αυτοδιοίκησης, από τις οποίες θα αναδειχθούν οι νέοι περιφερειάρχες και δήμαρχοι, θα καταργηθεί το όριο του 42% που ίσχυε μέχρι σήμερα και θα επανέλθει η πρόβλεψη του 50% +1 για την ανάδειξη στο αξίωμα. Τα 3/5 των εδρών θα κατανέμονται στον επιτυχόντα συνδυασμό και τα 2/5 στους επιλαχόντες.
Οσον αφορά τη μεταφορά αρμοδιοτήτων προς την τοπική αυτοδιοίκηση, οι πληροφορίες αναφέρουν ότι ύστερα από μακρά συζήτηση με τα υπουργεία θα υπάρξει εκτεταμένη αποκέντρωση αρμοδιοτήτων ιδίως στον τομέα της παιδείας.
Τέλος, σχετικά με τα κονδύλια που θα απαιτηθούν για τη λειτουργική αναδιοργάνωση των ΟΤΑ, και που η ΚΕΔΚΕ τα υπολογίζει σε 4 δισ. ευρώ, το υπουργείο Εσωτερικών υπολογίζει ότι θα τα εξασφαλίσει μέσω επιχειρησιακού προγράμματος.
Πάντως, ακόμα και εντός του υπουργείου Εσωτερικών εκφράζονται ανησυχίες για την ετοιμότητα που θα έχουν να λειτουργήσουν οι νέοι δήμοι και οι περιφέρειες από την 1η Ιανουαρίου 2011 όπως και για τις «παιδικές» ασθένειες που θα εμφανίσει η μεταρρύθμιση μόλις αρχίσει να εφαρμόζεται.
Σε ψαροταβέρνα
Το μενού της μεταρρύθμισης
Μια μέρα πριν από την επίσημη συνάντηση στο Μέγαρο Μαξίμου, στην οποία δόθηκε το πράσινο φως για να προχωρήσει η μεταρρύθμιση, ο πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου και ο υπουργός Εσωτερικών Γιάννης Ραγκούσης συνέφαγαν στη γνωστή ψαροταβέρνα «Ψάριστον» στο Νέο Ηράκλειο.
Το δείπνο, σύμφωνα με «παρατηρητές», έγινε σε φιλικό κλίμα, οι οποίοι υποθέτουν ότι εκτός από τις καραβίδες και την τσιπούρα στο τραπέζι σερβιρίστηκε και «φρέσκος Καλλικράτης».
Πάντως, εκτός των άλλων, το δείπνο έρχεται να επιβεβαιώσει τις καλές σχέσεις που διατηρούν Παπανδρέου - Ραγκούσης και να επισφραγίσει την εμπιστοσύνη που δείχνει ο πρωθυπουργός στον υπουργό Εσωτερικών όσον αφορά τους χειρισμούς του στο θέμα.



ethnos
 
εκεί που σίγουρα θα έχουμε αλλαγή είναι στην αλλαγή των περιφερειων. Θα παραμείνουν ως έχουν και δεν θα γίνουν 7 διοικητικές περιφέρειες, διότι αλλιώς δεν θα εκτελεστεί το ΕΣΠΑ.
 
τελικά τίποτα δεν είναι τυχαίο....

«Βόμβα» για το ευαίσθητο θέμα της μονιμότητας στο δημόσιο τομέα έριξε ο αντιπρόεδος της κυβέρνησης Θεόδωρος Πάγκαλος, εκφράζοντας την εκτίμηση ότι αν μια θέση στο Δημόσιο καταργηθεί, τότε παύει να ισχύει και η μονιμότητα στη θέση αυτή.


http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=57395
 
E μα φυσικα.....


Ειναι ο πιο ευκολος τροπος να διωξει δημοσιους υπαλληλους πλαγιως....


Προσεξατε την διαταξη που θα μπει ?

"Οι μόνιμοι υπάλληλοι που μετά τις αναγκαστικές μετατάξεις δεν θα αποδεχθούν το νέο καθεστώς εργασίας, θα πρέπει να απολυθούν"
 
Απάντηση: Re: Μετα τον Καποδιστρια ο Καλλικρατης .

"Οι μόνιμοι υπάλληλοι που μετά τις αναγκαστικές μετατάξεις δεν θα αποδεχθούν το νέο καθεστώς εργασίας, θα πρέπει να απολυθούν"

Συγνώμη τι παράξενο υπάρχει στην παραπάνω διατύπωση;

Δηλ σε μια ιδιωτική εταιρία, εν γίνουν αλλαγές, ένα τμήμα κλείσει και οι υπάλληλοι μετακινηθούν σε ένα άλλο τμήμα, τι θα πουν όχι δεν πάμε;


ΥΓ. Τελικά έχει καταντήσει η απλή λογική να φαίνεται παράξενη και ύποπτη σε αυτή την χώρα.
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Re: Μετα τον Καποδιστρια ο Καλλικρατης .

Συγνώμη τι παράξενο υπάρχει στην παραπάνω διατύπωση;

Ειναι περα απο αυτο που εχουμε συνηθισει σε αυτην την χωρα αυτο εννοω.

Και ενω ειμαι υπερ της μη μονιμοτητας στο δημοσιο ,διατηρω τις αμφιβολιες μου αν αυτες οι μεταταξεις γινουν με λειτουργικα κριτηρια ή απλα υλοποιηθουν για να υπαρχει τροπος να μειωθει τελικα με πλαγιο τροπο το δυναμικο του δημοσιου τομεα -κατι που μας ζητουν οι ευρωπαιοι εταιροι μας -.....
 
Re: Απάντηση: Re: Μετα τον Καποδιστρια ο Καλλικρατης .

Ειναι περα απο αυτο που εχουμε συνηθισει σε αυτην την χωρα αυτο εννοω.

Και ενω ειμαι υπερ της μη μονιμοτητας στο δημοσιο ,διατηρω τις αμφιβολιες μου αν αυτες οι μεταταξεις γινουν με λειτουργικα κριτηρια ή απλα υλοποιηθουν για να υπαρχει τροπος να μειωθει τελικα με πλαγιο τροπο το δυναμικο του δημοσιου τομεα -κατι που μας ζητουν οι ευρωπαιοι εταιροι μας -.....

Ακόμα κι έτσι να είναι βρε Νάθ (Χρόνια Πολλά κιόλας !) όλοι συμφωνούν οτι ΠΡΕΠΕΙ να μειωθεί ο αριθμός ! Αυτό που συμβαίνει τα τελευταία 30 χρόνια είναι σκάνδαλο. Καιρός είναι να τελειώνει το παραμύθι της μονιμότητας.

Στο κάτω κάτω της γραφής, όλοι μας τους πληρώνουμε, αφού το κράτος ΔΕΝ είναι επιχείρηση και βέβαια δεν διοικείται ώς τέτοια ....
Ε ήρθε επιτέλους η ώρα να πληρώνουμε λιγότερα !
 
Re: Απάντηση: Re: Μετα τον Καποδιστρια ο Καλλικρατης .

Ακόμα κι έτσι να είναι βρε Νάθ (Χρόνια Πολλά κιόλας !) όλοι συμφωνούν οτι ΠΡΕΠΕΙ να μειωθεί ο αριθμός ! Αυτό που συμβαίνει τα τελευταία 30 χρόνια είναι σκάνδαλο. Καιρός είναι να τελειώνει το παραμύθι της μονιμότητας.


Μαζι σου μεχρι τελειας.



Απλα πολυ φοβαμαι οτι η νοοτροπια που μας διακατεχει απο το Βυζαντιο και η φυση μας να συντασσοματε σε ομαδες αδιαφορωντας για το γενικο καλο θα μας οδηγησει σε εκατομβες άδικων απολυσεων.


Αν δεν κανω λαθος η μονιμοτητα στο δημοσιο εγινε νομος του κρατους ακριβως για να σταματησει να υπαρχει ενας στρατος ψηφοφορων σε καθε εκλογικη αναμετρηση ο οποιος αναλογα τις διαθεσεις και τις εξαγγελιες του εκαστοτε εν δυναμει πρωθυπουργου μετακινειτο και ψηφιζε αναλογα....


Αυτο που λεω ειναι να υπαρξει ενας διακομματικος μηχανισμος που να προβει στις οποιες "ελαφρυνσεις" προσωπικου και οχι αυτο να γινει απο λιγους....



Παντως ετσι κι αλλιως πρεπει να γινει....


υγ

Χρονια Πολλα :D
 
Το κακό με το δημόσιο δεν είναι ο μεγάλος αριθμός ΔΥ αφεαυτού, αλλά το γεγονός ότι σε κάποιες υπηρεσίες υπάρχουν τεράστιες ελλείψεις και σε κάποιες άλλες παράλογα πολλοί υπάλληλοι χωρίς αντικείμενο εργασίας. Το Πρωτοδικείο Λάρισας έχει εδώ και πολλά χρόνια ελλείψεις σε προσωπικό, και οι προσλήψεις δεν εγκρίνονται από το Υπουργείο Οικονομικών, ενώ στη Νομαρχία Λάρισας υπάρχει υπάλληλος ο οποίος είναι υπεύθυνος για τα φουρνέλα, δεν έχει δουλέψει για τουλάχιστον 20 χρόνια πληρώνεται όμως κανονικά!. Ας μη μιλήσουμε για τις ελλείψεις προσωπικού σε νοσοκομεία, αρχαιολογικές υπηρεσίες, κλπ.
 
Re: Απάντηση: Re: Μετα τον Καποδιστρια ο Καλλικρατης .

Μαζι σου μεχρι τελειας.



Απλα πολυ φοβαμαι οτι η νοοτροπια που μας διακατεχει απο το Βυζαντιο και η φυση μας να συντασσοματε σε ομαδες αδιαφορωντας για το γενικο καλο θα μας οδηγησει σε εκατομβες άδικων απολυσεων.

Η σκληρή γραμμή θα ανταπαντούσε οτι και οι προσλήψεις ήταν άδικες, άρα και οι απολύσεις είναι στο ίδιο μήκος κύματος. Η πιο μαλακή γραμμή λέει οτι κάποιες φορές οι θυσίες μπορεί να μην είναι δίκαιες αλλά είναι αναγκαίες.

Αν δεν κανω λαθος η μονιμοτητα στο δημοσιο εγινε νομος του κρατους ακριβως για να σταματησει να υπαρχει ενας στρατος ψηφοφορων σε καθε εκλογικη αναμετρηση ο οποιος αναλογα τις διαθεσεις και τις εξαγγελιες του εκαστοτε εν δυναμει πρωθυπουργου μετακινειτο και ψηφιζε αναλογα....

Αυτό εννοούσα όταν έγραψα περι σκανδάλου ! Είμαστε τόσο σαθροί στη νοοτροπία μας, που είναι απαραίτητο το νομοθέτημα για να μην τα διαλύσουμε όλα ! Το κοινό καλό ποτέ κανείς δεν το κοίταξε ...

Αυτο που λεω ειναι να υπαρξει ενας διακομματικος μηχανισμος που να προβει στις οποιες "ελαφρυνσεις" προσωπικου και οχι αυτο να γινει απο λιγους....

Και διακομματική να είναι, πάλι μπορεί να είναι επιρρεπής στα σκανδαλάκια ! Μην ξεχνάς τί ωραία ομοφωνία έχουμε στη Βουλή όταν οι 300 συζητούν περι των οικονομικών τους και περί των ποινικών τους ευθυνών ... Δύσκολο το έχεις να υπάρξει και σύμπνοια περι ρουσφετιών ?

Παντως ετσι κι αλλιως πρεπει να γινει....


υγ

Χρονια Πολλα :D

Αν πάντως καταφέρουμε να κατεβάσουμε το Δημόσιο Τομέα στα 250-300 χιλιάδες άτομα θα είμαστε μια χαρά !
 
Το κακό με το δημόσιο δεν είναι ο μεγάλος αριθμός ΔΥ αφεαυτού, αλλά το γεγονός ότι σε κάποιες υπηρεσίες υπάρχουν τεράστιες ελλείψεις και σε κάποιες άλλες παράλογα πολλοί υπάλληλοι χωρίς αντικείμενο εργασίας. Το Πρωτοδικείο Λάρισας έχει εδώ και πολλά χρόνια ελλείψεις σε προσωπικό, και οι προσλήψεις δεν εγκρίνονται από το Υπουργείο Οικονομικών, ενώ στη Νομαρχία Λάρισας υπάρχει υπάλληλος ο οποίος είναι υπεύθυνος για τα φουρνέλα, δεν έχει δουλέψει για τουλάχιστον 20 χρόνια πληρώνεται όμως κανονικά!. Ας μη μιλήσουμε για τις ελλείψεις προσωπικού σε νοσοκομεία, αρχαιολογικές υπηρεσίες, κλπ.

Αυτο που αναφερει ο Κωστας ειναι το πιο σημαντικο.


Αλλου λειπουν χερια και αλλου περισσευουν. Μαζικες μεταταξεις ειναι μια λυση.


Προσφατα διαβασα οτι παραπονουνται λεει οι εργαζομενοι της Ολυμπιακης γιατι θα υπαχθουν στο μισθολογικο καθεστως της υπηρεσιας που θα μεταταγουν......
 
Ας υποθέσουμε ότι θα γίνουν μετατάξεις για τους μόνιμους υπαλλήλους των οποίων οι υπηρεσίες θα κλείσουν. Σε αυτό, προσθέτουμε και τη δήλωση, ότι όποιος δεν αποδεχθεί την μετάταξη ... απόλυση.

Και ερωτώ ο αφελής ...

Με ποιά κριτήρια θα γίνουν οι μετατάξεις;

Μήπως οι "δικοί μας" θα μεταταγούν σε υπηρεσίες κοντά στον τόπο κατοικίας (ίσως και κοντύτερα από την προηγούμενη υπηρεσία), ενώ "οι άλλοι" θα μεταταγούν σε άλλους νομούς;
 
Ε μα κάνεις κάτι ερωτήσεις κι εσύ...

Ετσι κρατιούνται στην εξουσία...

Πρώτα τους διόρισαν ρουσφετολογικά, τώρα θα οργανώσουν τις απολύσεις και τις μεταθέσεις τους με τον ίδιο τρόπο...
 
Ας υποθέσουμε ότι θα γίνουν μετατάξεις για τους μόνιμους υπαλλήλους των οποίων οι υπηρεσίες θα κλείσουν. Σε αυτό, προσθέτουμε και τη δήλωση, ότι όποιος δεν αποδεχθεί την μετάταξη ... απόλυση.

Και ερωτώ ο αφελής ...

Με ποιά κριτήρια θα γίνουν οι μετατάξεις;

Μήπως οι "δικοί μας" θα μεταταγούν σε υπηρεσίες κοντά στον τόπο κατοικίας (ίσως και κοντύτερα από την προηγούμενη υπηρεσία), ενώ "οι άλλοι" θα μεταταγούν σε άλλους νομούς;


Ρε παιδιά αν είναι δυνατόν, μιλάμε για δήμο, οι μετατάξεις θα είναι εντός των ορίων του δήμου, δεν θα ξενητευτούν κιόλας! Δεν θα πάνε σε άλλους δήμους, στον ίδιο δήμο θα είναι απλά θα μεταταγούν σε άλλη υπηρεσία του δήμου.
 
Είναι δυνατόν κάποιος να θεωρεί ότι αυτό δεν είναι αναγκαίο?

Χιλιάδες δήμοι, χιλιάδες υπηρεσίες.

Επίσης το θέμα με τις περιφέρειες είναι πολύ (μα πάρα πολύ σημαντικό). Υπάρχει θέμα με το ΕΣΠΑ, αλλά και η δημιουργία μεγάλων περιφερειών με αρμοδιότητες αυξημένες είναι πολύ σημαντική.
 
Αν η παρούσα Κυβερνηση προχωρήσει όντως σε μια τέτοια τομή, για την οποία παρακαλαει εδώ και δεκαετίες κάθε ψύχραιμα σκεπτομενο μυαλό, εν μέρει επανορθωνει για το οικονομικό μπάχαλο που δημιούργησε 30 χρόνια πριν η ίδια «ιδεολογία»...

Φυσικά δεν πιστεύω ότι θα γίνει με τον σωστό τροπο, ωστόσο όπως έχω πει πολλές φορές στο παρελθόν, για μένα όταν μια κοινωνία η ένα κράτος φτάσει στο σημείο να είναι χωμενο μέσα στα σκ@τ@, τότε πάσα λύση είναι ευπρόσδεκτη, κάθε αλλαγή είναι επιθυμητή, κι ας κρύβει το ρίσκο για χειρότερες μέρες. Δεν υπάρχει χειρότερο πράμα από την κλαψα με αδράνεια...




Υ.Γ. Για όποιον φαν των τηλεοπτικών δελτίων δεν το κατάλαβε, είμαστε πλέον και με τη βούλα στην «αγκαλιά» του ΔΝΤ και απλά αυτό θα είναι το δεύτερο κύμα μεταρρυθμίσεων που αυτό απαιτεί. Πολύ κακώς βέβαια, αυτό θα έπρεπε να είναι το πρώτο βήμα, και το πρώτο είτε να μη γινόταν τελείως είτε να αφορούσε τους ΔΥ με εισόδημα άνω των 2000 ευρώ.
 
Η μεγάλη τομή θα είναι όσοι ΔΥ περισσεύουν και δεν μπορούν να απολυθούν (περίπου 500.000 νοματαίοι) να νοικιασθούν στον ιδιωτικό τομέα. Να περάσουν όλοι απο εξετάσεις για τις δεξιότητές τους και να αξιοποιηθούν αντίστοιχα στον ιδιωτικό τομέα. Και μετά έλάτε να συζητήσουμε αν γίνεται αποδοτικός ο δημόσιος τομέας. Δεν θα ψηφισθεί νομοσχέδιο απο κανένα υπουργείο αν δεν συναινέσει το επιστημονικό όργανο που εκπροσωπεί τους μη δημόσιους. Επίσης θα μπορούν να βγάζουν αντίστοιχα νομοσχέδια και οι ιδιώτες (εννοώ θα εισηγείται νομοσχέδιο το Τεχνικό, Οικονομικό επιμελητήριο, ο Ιατρικός Σύλλογος, ο δικηγορικός, το εμπορικό, το βιοτεχνικό κλπ. Το κράτος και το δημόσιο θα λέει τι δεν πρέπει να γίνει, π.χ. θα φορολογείσαι επι των ακαθαρίστων εσόδων και όχι ακαθάριστα έσοδα είναι αυτά και αυτά και ένα σωρό ανοησίες των καρεκλοκένταυρων που δεν έχουν σχέση με την αγορά που και την φοροδιαφυγή δεν πιάνουν και την αγορά κοντράρουν και τα περισσότερα δικαστήρια χάνουν. Δεν μπορεί το υπουργείο Οικονομικών να έχει γίνει εργοστάσιο παραγωγής αποφάσεων, εγκυκλίων, νόμων κλπ μόνο και μόνο για να δικαιολογούν την θέση τους οι εκάστοτε τεμπέληδες και να ευφερίσκονται θέσεις διευθυντών για να προάγονται οι υπεράριθμοι. Οταν μία φορολογική υπόθεση προσφύγει στο δικαστήριο και την χάσει το δημόσιο τότε αυτό θα έχει επίπτωση στην καριέρα του ελεγκτή, του επόπτη ελέγχου και του προισταμένου.
Με τέτοια μέτρα το δημόσιο δεν θα είναι ελκυστικό. Και αυτοί που θα εργάζονται θα έχουν ευθύνη. Θα πρέπει και αυτοί να δουλεύουν με τους ίδιους όρους που δουλεύουν και οι ιδιώτες συνάδελφοί τους, κύριε έκανες λάθος το πληρώνεις όπως ο ιδιώτης συνάδελφός σου χάνει μέχρι και την δουλειά του έτσι και σύ. Τα σχιλεία θα αξιολογούνται και όταν ένα λύκειο έχει αποτυχία θα πρέπει να αξιολογείται αρνητικά όπως και οι καθηγητές και όσοι είναι υπέυθυνοι θα απολύονται γιατί δηλαδή πρέπει το παιδί μου να υφίσταται ένα ανίκανο καθηγητή; να καταστραφεί μια ολόκληρη ζωή για έναν κατ´επίφαση εκπαιδευτικό; Αυτά όμως δενμπορεί να τα διορθώσει το ίδιο το σύστημα, θέλει παρέμβαση απο τους τρίτους που δεν έχουν συμφέροντα. Δεν μπορεί να βάζει τον βουλευτή να νομοθετεί γιαυτόν, ούτε ο εκπαιδευτικός να νομοθετεί μέσω απεργιών, δεν σου αρέσει φύγε, δεν μπορεί να κρατάς όμηρο την κοινωνία. Υπάρχουν και άλλα, ξέρετε πόσα κτίρια του δημοσίου θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν και σαν δεύτερη χρήση το απόγευμα; όλα τα δημόσια κτήρια, τεράστια περιουσία, δουλέυουν(;) 5 ώρες το πρώί, κάθονται 15 μέρες τα Χριστούγεννα, το Πάσχα, 3 μήνες το καλοκαίρι.
 
Last edited:
Η μεγάλη τομή θα είναι όσοι ΔΥ περισσεύουν και δεν μπορούν να απολυθούν (περίπου 500.000 νοματαίοι) να νοικιασθούν στον ιδιωτικό τομέα.

αμα απολυθούν 500000 (πού πρέπει) θα πηγαίνεις να παίρνεις ένα χαρτί και θα κάθεσαι στην ουρά 3 μέρες και θα σου λενε "είδες ? δεν έχουμε προσωπικό"
Ετσι μάθανε να λένε και να κάνουν.
Προχτές στο ΙΚΑ πήγα δυό φορές και έκατσα σε 4 ουρές γιά μιά ενημερότητα.
Από τους 4 υπαλλήλους (που θα μπορούσε να ήταν ένας που να με εξυπηρετήσει) όλοι χρησιμοποίησαν υπολογιστές που όμως δεν ήταν σε δίκτυο μεταξύ τους.
Μόνο ο ένας τον χρησιμοποίησε και μου έβγαλε τα ποσά σε ένα ποστιτ με το χέρι.
Ο άλλος χρησιμοποίησε τον υπολογιστή ως εκτυπωτη γιά να εκτυπώσει τα τριπλότυπα
Ο τρίτος ήταν το ταμείο που τον χρησιμοποίησε γιά να δηλώσει στο σύστημα ότι τα εισέπραξε
Ο τέταρτος τη μιά μέρα με γύρισε πίσω γιατί λεει υπήρχαν και άλλες οφειλές. (έτσι λέει έβγαζε το σύστημα, αλλά ήταν προφανώς και ο πρώτος απαραίτητος που εδώ προφανώς αμφισβητήτθηκε)
Την άλλη φορά (αφού έφερα μόνος μου φωτοτυπίες των πληρωμένων παραστατικών) έβγαλε την ενημερότητα από τον υπολογιστή του (ως εκτυπωτή ξανά) αφού έστειλε στην Αθήνα fax και έλαβε απάντηση με fax....

Εχασα δυό πρωινά (από 2 τρίωρα) και όλα αυτά γιά να πάω σε μιά τράπεζα μιά ενημερότητα για ανανέωση δανείου....

Πιστεύω να μην αναρωτιέστε τι θα γίνει και με τον Καλλικράτη...
 
Last edited: