Να και τα νέα τέλη κυκλοφοριας αυτοκινητων (2010)

[ilias]

Re: Να και τα νέα τέλη...

Tha to grapso kai as exo mono greeklish edo... (signomi prokatavolika)...

30 meres, me upotithetai etoimo programma exodou apo tin krisi kai anakampsis tis oikonomias kai oi mones sizitiseis kai ta mona metra einai FOROI kai exo oi dikoi SAS - mesa oi dikoi MAS...

...ena pragmatika anaptuxiako metro den diavasa akoma...

...kai uparxei kosmos pou suzitaei "sovara" tis opoies diloseis ton tuxarpaston pou kuvernoun...

 

[nikolouzosr]

Re: Να και τα νέα τέλη...

πες τα

 

[Kosh]

Re: Να και τα νέα τέλη...

Μα συμφωνω απολυτα οτι ειναι τι δικαιοτερο, και οσο μεγαλυτερο και ενεργοβορο αυτοκινητο εχει καποιος πρεπει να πληρψνει αναλογα.

Με αυτο που διαφωνω ειναι οι κραυγες του τυπου "καλα να παθουν", και περι μη οικολογικης ευασθησιας οσων εχουν μεγαλα αυτοκινητα

Αλλα τι τους κανει να αγοραζουν SUV2λιτρα και 5λιτρα ? Η οικολογικη τους ανησυχια και το οτι θελουν να ειναι κοντα στην φυση ?


Η ταμπελα μας πειραζει τελικα ?

 

[Kosh]

Re: Να και τα νέα τέλη...

Εννοειται δε, οτι δεν "αεριζεσαι" ποτε.

Και αεριζομαι επαρκως.:Banane0:

ΣΥΜΦΩΝΑ ΛΟΙΠΟΝ ΜΕ ΑΡΚΕΤΟΥΣ ΠΡΟΛΑΛΗΣΑΝΤΕΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΡΑΣΙΝΟΦΟΡΟΛΟΓΗΘΩ ΕΠΕΙΔΗ ΚΛΑΝΩ ΑΣΥΣΤΟΛΑ.

Τι λες καλε ....


Οταν αεριζεσαι δεν εισαι οικολογος ειναι νομος .:music-smiley-005:


Τι αλλο θα ακουσουμε σαν επιχειρημα για να απενεχοποιηθπουν οι SUVακηδες.

 

[Μιχάλης Κορ.]

Απάντηση: Να και τα νέα τέλη...

Κ τι πειράζει αν κάποιος έχει suv ;

Το μέγεθος του αμαξιού ;

Τα κυβικά του ίσως ;

Αφού υπάρχουν sedan μεγαλύτερα σε μέγεθος, ενώ υπάρχουν κ άλλα μεγαλύτερα σε κυβικά...

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Να και τα νέα τέλη...

Κ τι πειράζει αν κάποιος έχει suv ;

Το μέγεθος του αμαξιού ;

Τα κυβικά του ίσως ;

Αφού υπάρχουν sedan μεγαλύτερα σε μέγεθος, ενώ υπάρχουν κ άλλα μεγαλύτερα σε κυβικά...

Μιχαλη τα SUV ειναι ταυτοσημα των πολλων κυβικων και αρα της μεγαλης ενεργειακης καταναλωσης.

Αυτο δεν αλλαζει, ειτε βρουμε μια ειτε 5 εξαιρεσεις.

Οταν μιλαμε με κατηγοριες αυτο που εχουμε ολοι στο μυαλο μας ειναι ο μεσος ορος.

 

[BIOS]

Re: Απάντηση: Να και τα νέα τέλη...

Το μόνο θετικό στα παραπάνω τέλη είναι να είναι ακριβότερα τα τέλη ανάλογα με την ηλικία του αυτοκινήτου.
...

Mα αυτό, μπορεί από την μία πλευρά να φαίνεται λογικό, αλλά από την άλλη είναι παράλογο... Δες :
Κανείς δεν θέλει να έχει παλιό αυτοκίνητο - εκτός των συλλεκτών και των ρομαντικών. Αρα, αν μπορούσε και του περίσσευαν, ο καθένας θα είχε καινούριο αυτοκίνητο. Αλλωστε στην Ελλάδα πάνω απο το αυτοκίνητο, ο κόσμος βάζει μόνο "ιερά" πράγματα όπως υγεία, σπουδές, στέγη (και κάποιοι "περιθωριακοί" το... <γκουχ> audio/video)...
Με αυτό που ζητάς παραπάνω, είναι σαν να ζητάς την τιμωρία αυτού που δεν έχει να πάρει καινούριο αυτοκίνητο (και κατα μία έννοια να στείλει χρήμα έξω απο την Ελλάδα)... Η να παραβλέψει κάποιο απο τα "ιερά" για χάρη του αυτοκινήτου...
Εστω κι αν πρόκειται να δώσει 1 ή 100 Ε παραπάνω, είναι τιμωρία...

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Να και τα νέα τέλη...

Mα αυτό, μπορεί από την μία πλευρά να φαίνεται λογικό, αλλά από την άλλη είναι παράλογο... Δες :
Κανείς δεν θέλει να έχει παλιό αυτοκίνητο - εκτός των συλλεκτών και των ρομαντικών. Αρα, αν μπορούσε και του περίσσευαν, ο καθένας θα είχε καινούριο αυτοκίνητο. Αλλωστε στην Ελλάδα πάνω απο το αυτοκίνητο, ο κόσμος βάζει μόνο "ιερά" πράγματα όπως υγεία, σπουδές, στέγη (και κάποιοι "περιθωριακοί" το... <γκουχ> audio/video)...
Με αυτό που ζητάς παραπάνω, είναι σαν να ζητάς την τιμωρία αυτού που δεν έχει να πάρει καινούριο αυτοκίνητο (και κατα μία έννοια να στείλει χρήμα έξω απο την Ελλάδα)...

Συμφωνω.

Πως θα κρινει αντικειμενικα το κρατος ποιος εχει και ποιος δεν εχει την δυνατοτητα να αλλαξει αυτοκινητο και αρα να μην χαρατσωνεται ?

Ξερω κατι παπουδια που εχουν αυτοκινητο 25τιας για να πηγαινουν στην λαικη αγορα.....

 

[Μιχάλης Κορ.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Να και τα νέα τέλη...

Mα αυτό, μπορεί από την μία πλευρά να φαίνεται λογικό, αλλά από την άλλη είναι παράλογο... Δες :
Κανείς δεν θέλει να έχει παλιό αυτοκίνητο - εκτός των συλλεκτών και των ρομαντικών. Αρα, αν μπορούσε και του περίσσευαν, ο καθένας θα είχε καινούριο αυτοκίνητο. Αλλωστε στην Ελλάδα πάνω απο το αυτοκίνητο, ο κόσμος βάζει μόνο "ιερά" πράγματα όπως υγεία, σπουδές, στέγη (και κάποιοι "περιθωριακοί" το... <γκουχ> audio/video)...
Με αυτό που ζητάς παραπάνω, είναι σαν να ζητάς την τιμωρία αυτού που δεν έχει να πάρει καινούριο αυτοκίνητο (και κατα μία έννοια να στείλει χρήμα έξω απο την Ελλάδα)... Η να παραβλέψει κάποιο απο τα "ιερά" για χάρη του αυτοκινήτου...
Εστω κι αν πρόκειται να δώσει 1 ή 100 Ε παραπάνω, είναι τιμωρία...

Για αυτό παραπάνω είπα ότι η αλήθεια είναι κάπου στην μέση...μην κρατάς μόνο μια πρόταση από το μηνυμά μου...

Είναι ένα βήμα προς τα εμπρός, δεν είναι όμως ο καλύτερος δυνατόν νόμος.

Τώρα, κατ'εμέ το να έχεις παλιό αμάξι, πχ. 15 ετών, δλδ αγορά του 1994, είναι παλιό πολύ κ ρυπαίνει πολύ, συν ότι κάει περισσότερη βενζίνη, από ένα καινούργιο ίδιων κυβικών.

Από την άλλη, τα λιγότερο ρυπογόνα είναι τα πετρελαιοκίνητα, συν ότι καίνε λιγότερα καύσιμα. Αυτά δεν επιτρέπονται εντός Αττικής, που έχουμε το 30% + των αυτοκινήτων της Ελλάδος. Γιατί ;; Γιατί οικονομικά δεν βολεύει κάποιους.............αυτό είναι άλλο θέμα βέβαια.......

 

[Μιχάλης Κορ.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Να και τα νέα τέλη...

Μιχαλη τα SUV ειναι ταυτοσημα των πολλων κυβικων και αρα της μεγαλης ενεργειακης καταναλωσης.

Αυτο δεν αλλαζει, ειτε βρουμε μια ειτε 5 εξαιρεσεις.

Οταν μιλαμε με κατηγοριες αυτο που εχουμε ολοι στο μυαλο μας ειναι ο μεσος ορος.

Το ότι στην συνείδηση μας, το suv σημαίνει 5000 κυβικά κ μέγεθος λεωφορείου, δεν σημαίνει ότι είναι 100% αλήθεια.

Παλιότερα μπορεί να ίσχυε, όχι όμως πια.

 

[vadergr]

Xωρις να με ενδιαφερουν τα προσωπικα σας, μαλλον εχει δικιο ο Database Error στα μεταξυ σας.
Ειναι δικαιωμα του καθενος να διαλεγει οτι αμαξι επιθυμει να οδηγει.Τα SUV εκτος της δεδομενης "γκλαμουριας" εχουν και πολυ υπαρκτα προτερηματα που τα χρειαζονται αρκετοι(υψος,χωροι,4κινηση).
Τα περι οικολογικης συνειδησης τα ακουω βερεσε.
Τα ιδια σκ@τ@ καινε και τα mini cooper S οταν τουρμπιζουν μαζι με ενα σωρο "μικρα" κουπε/roadster ,ακομα και ατμοσφαιρικου καγκουροδηγου ενος 1400ρη ατμοσφαιρικου κινητηρα που του αρεσει να το παταει σε καθε ευκαιρια.
Το audi a3 1.4T που πλεον μπαινει ελευθερα στον δακτυλιο ειναι οικονομικο και οικολογικο αμαξι?Και δεν ειναι και SUV.
Αν ηθελε το κρατος να τα μαζεψει σωστα , ας τα μαζευε με κριτηριο την αξια του καθε οχηματος (σε συνδοιασμο ισως με τα κυβικα/ρυπους).
Και πολυ ηλιθια απο την μερια του κρατους η εξτρα φορολογιση στα διλιτρα ,λες ειναι ειναι premium κατηγορια.Ξερω πολλους οικογενειαρχες με διλιτρα αμαξια (κυριως μεσαιας κατηγοριας) τα οποια τα απεκτησαν για να βολευτει η πολυμελης οικογενεια τους.

 

[Larry]

Re: Να και τα νέα τέλη...

Το αφηνω και μονον, επειδη για αλλη μια φορα καταφερες οποιαδηποτε μη συναδη με την δικη σου γνωμη τοποθετηση, να γυρισεις το θεμα σε προσωπικη αντιπαραθεση.

Φυσικα, δεν εχει τιποτε διαγραφει απο τα γραφθεντα, οποτε ειναι ευκολο - τουλαχιστον για εμενα - να δω αν εχω καπου λαθος.

θα φυγουν μυνηματα ...στο θεμα μας τωρα

@Error ,Κυριοι ζειτε σε λαθος χωρα ...δυστυχως......παντα το αυτοκινητο ηταν το κυνηγημενο της υποθεσεως

δυστυχως δεν ειχαμε την τυχη να εχουμε εναν Καββαδα εναν Σταθακη υπουργο συγκοινωνιων ουτε καν πια Αυτοκινητοβιομηχανια δεν εχουμε ....εχουμε ομως λανθασμενες εντυπωσεις και κακη αστυνομευση

αντι να δουν πια ρυπαινουν ,ποια δεν εχουν καταλυτη ,ποια δεν εχουν λαστιχα, ποια δεν εχουν φρενα κυνηγανε τα 2L και τα 3L ΚΑΛΟ ΚΥΝΗΓΗΤΟ αλλα ειστε μακρια νυχτωμενοι....

 

[aggelos]

Το μέτρο της κυβέρνησης πέτυχε αφού δίχασε τον κόσμο.
Δλδ κάποιοι στρέφονται εναντίων άλλων συμπολιτών τους γιατί ο ένας έχει suv και ο άλλος έχει 1200cc.Μπροστά σε ένα τόσο γελοίο μέτρο που απλά μειώνει την νοημοσύνη μας θα έπρεπε να είμαστε όλοι ενάντια.

Και για την ιστορία εγώ έχω ένα 1400cc το οποίο είναι 10/2004 και φυσικά είναι πολύ πιο ρυπογόνο από ένα ολόιδιο που το αγόρασε κάποιος 2 μήνες μετά και με τιμωρούνε γιαυτό με 50 +

 

[nikolouzosr]

Συμφωνώ απόλυτα με τον aggelos.

 

[Larry]

Re: Να και τα νέα τέλη...

Θα φυγουν μηνυματα ? Γιατι ?
Και γιατι ζω σε λαθος χωρα. Μηπως επειδη οι τοποθετησεις μου ειναι διαφορετικες απο αυτες του Κοsh ?

Ειλικρινα δεν καταλαβαινω.

για τα αυτοκινητα ρε συ!!!!!!!! γιατι μιλαμε? για τα μηνυματα μιλαμε?:smash::smash:

 

[send]

Εάν είναι οι κυβερνήσεις να ψελλίζουν τις ίδιες δικαιολογίες για να επιβάλουν ίδια κι απαράλλακτα τα μέτρα των προκατόχων τους, τότε να μην κάνουμε εκλογές που κοστίζουν πολύ περισσότερο από όσα θα εισπράξει το κράτος από τα νέα τέλη, αλλά κλήρωση. Κι όποιον θελήσει όχι η κάλπη, αλλά η κληρωτίδα.

Το μέτρο είναι αντισυνταγματικό, καθώς δεν θεραπεύει τον σκοπό προστασίας του περιβάλλοντος που ευαγγελίζεται με τα κριτήρια που θέτει. Το έτος ηλικίας ως μόνο κριτήριο, προτρέπει στην κατανάλωση και την συχνότερη αντικατάσταση των οχημάτων, το οποίο τελικώς επιβαρύνει το περιβάλλον, γιατί υπάρχει και μία παράμετρος που έχετε αγνοήσει όλοι οι προλαλήσαντες, την επιβάρυνση που επιφέρει στο περιβάλλον η ίδια η κατασκευή ενός νέου οχήματος. Το σωστά συντηρημένο καταλυτικό 1400ρι του '95, δεν απέχει και παρασάγγες σε εκπομπή ρύπων και ιδίως διοξειδίου του άνθρακα από το σημερινό 1800ρι των +400 κιλών και +40 ίππων. Η επιβάρυνση όμως που περιβάλλοντος από την κατασκευή του δευτέρου, δεν ισοσταθμίζεται ούτε σε 20 χρόνια χρήσης του έναντι του πρώτου.

 

[Kosh]

Το μέτρο της κυβέρνησης πέτυχε αφού δίχασε τον κόσμο.
Δλδ κάποιοι στρέφονται εναντίων άλλων συμπολιτών τους γιατί ο ένας έχει suv και ο άλλος έχει 1200cc.Μπροστά σε ένα τόσο γελοίο μέτρο που απλά μειώνει την νοημοσύνη μας θα έπρεπε να είμαστε όλοι ενάντια.

Δεν το πετυχε το νεο μετρο αυτο που λες Αγγελε .

Αυτος ο διαχωρισμος υφισταται εδω και δεκαετιες. Και η αφαιμαξη των πολλω κυβικων επισης.

Τωρα απλα οι αναγκες για αφαιμαξη ειναι μεγαλυτερες και αρα διογκωθηκαν. Προσωπικα σε αυτο δεν βρισκω κανενα κακο.

Για τα υπολοιπα ομως ειναι εντελως προχειρος ο σχεδιασμος τους.

 

[kyrliot]

Tα τελη κυκλοφοριας παντα ηταν για την καθε κυβερνηση παγια εσοδα.Ειδικα με τα τωρινα χαλια της οικονομιας (και με το νεο δανειο που θα παρουμε) χρειαζονται αυξημενα "νοικια".Η συνταγη απο εδω και περα ειναι γνωστη:κατι παραπανω απο τους πολλους και χτυπαμε τα ψηλα και τα πολυ υψηλα εισοδηματα.Στα αυτοκινητα το να τα παρουν απο τα 2000 κυβ. ειναι αυτο που θα κανει την διαφορα στο ταμειο χωρις να εξοργισει τους πολλους.Αυτη ειναι η συνταγη που θα "παιξει" - ερχονται και τα ακινητα σε λιγο....

 

[Voreios]

Τα μέτρα ειναι καθαρά εισπρακτικά, όπως ακριβώς ήταν και αυτά του Σουφλιά, μόνο που εκείνος ειχε δικαιολογηθεί λέγοντας "ορίστε η απόσυρση για να πάρετε τα αυτοκίνητα που θα φορολογούμε λιγότερο", ενω τώρα αυτή ...αποσύρθηκε! Αντ αυτού τώρα δόθηκε απλά κάποια μείωση στα μικρά παλιά με αντίστοιχη αύξηση στα μεγάλα παλιά.
Αυτό φυσικά δεν εκπλήσσει στην Ελλάδα όπου και τα ρανταρ στήνονται όχι όπου θα μπορούσαν να αποτρέψουν ατυχήματα, αλλά όπου θα πιάσουν σίγουρα παραβάτες (λόγω του γελοίου ορίου) κλπ κλπ
Τα κυβικά είναι....ελληνική εφεύρεση και στις περισσότερες χώρες...ούτε καν αναφέρονται στα προσπέκτους, αυτό που μετράει για όλους είναι η ιπποδύναμη και οι φορολογίσιμοι ίπποι που προκύπτουν!
Συμφωνώ απόλυτα πάντως για κοινωνικούς λόγους και γιατι δεν παράγουμε αυτοκίνητα να φορολογούνται περισσότερο:
1.Οσα ρυπαίνουν περισσότερο (απο κάποια χρονιά και μετα υπάρχουν μετρησεις επίσημες, στην Γαλλία τα ρυπογόνα υφίστανται malus την στιγμή της αγοράς που ανεβάζει το κόστος τους)
2.Οσα έχουν μεγαλύτερη εργοστασιακή αξία
Αν κάποια κυβέρνηση ήθελε, μπορούσε πολύ εύκολα να βγάλει δίκαιους πίνακες, απο τους οποίους να προκύπτουν δίκαια και προοδευτικά τέλη κυκλοφορίας και όχι τα 1800 με τα 2000 να έχουν αβυσσαλέα διαφορά! Απο την στιγμή που δεν το κάνουν (τονίζω πως ούτε οι προηγούμενοι το έκαναν) έχω κάθε λόγο να πιστεύω....ότι κάποιος τα παίρνει απο εταιρείες σαν την Volkswagen που βγάζουν αυτοκίνητα μεγάλης ιπποδύναμης απο λίγα κυβικά!
Εχω 1800 κυβικά 9ετίας και αν τυχόν το άλλαζα εννοείται πως δεν θα πήγαινα ψηλότερα, όχι μόνο για τα τέλη αλλά γιατι ειμαι σίγουρος ότι του χρόνου (που πάλι θα υπάρχει μαύρη τρύπα....) θα χρειαστει να ξαναβάλουν και τα παλιά καλά τεκμήρια για να πιάσουν και αυτούς με τα πιο καινούργια αυτοκίνητα!

 

[DIAMANTIS SVIGOS]

Βλεπω με γοργα βηματα να γυρναμε στις 'χρυσες' δεκαετιες του 70 και 80 που η νορμα ηταν τα 1000 κυβικα ενω τα 1300 ηταν για τους προνομιουχους...

Βρε τι μου θυμησατε τωρα....:grandpa: