ΝΕΚΡΟΣ ΑΠΟ ΧΟΥΛΙΓΚΑΝΣ......ΠΟΤΕ ΘΑ ΜΠΕΙ ΤΕΛΟΣ?

Σωστά. Η υγιής αντιμετώπιση είναι να καταπολεμάται η αιτία του προβλήματος κι όχι το σύμπτωμα. Βέβαια, για τους ήδη υπάρχοντες δε μπορούμε να κάνουμε πολλά, μπορούμε όμως να προφυλάξουμε τα παιδιά από μια τέτοια κατάληξη.
 
Παιδιά εγώ που δεν ασχολούμαι με τα αθλητικά και δεν ξέρω, θα ήθελα να ρωτήσω κάτι.
Τι στην ευχή έκαναν οι Άγγλοι και στα γήπεδα όλοι κάθονται πλέον σαν παναγίες;
Αυτοί δεν είναι που είχαν το μεγαλύτερο πρόβλημα με τους χούλιγκανς;
Τι μέτρα πήρανε;
 
Δυστυχως το θεμα δεν ειναι πως θα μαντρωσεις 40000 σε ενα γηπεδο.
Αυτο γινεται αν θελησουν,εξαλλου μονο ορισμενοι "πυρηνες" προκαλουν τα επεισοδια.Το δυσκολο ειναι το μετα ή το πριν,εξω απο τα γηπεδα,στους δρομους,στα στενακια,στα προγραμματισμενα ραντεβου που "κλεινονται".
Οι Αγγλοι δεν νομιζω να το εχουν καταφερει αυτο ακομα,εξαλλου οι Αγγλοι οπαδοι οταν βρισκονται εκτος Αγγλιας προκαλουν τα χειροτερα και πιο αιματηρα επεισοδια -π.χ παλιοτερα με τους Τουρκους.
Η μ...κια βλεπετε δεν ειναι Ελληνικο προνομιο.
 
Οπως έγραψα και σε άλλο σχετικό θέμα, οι συγκρούσεις των ομάδων αυτών δεν εχουν αιτία το ποδόσφαιρο... Το ποδόσφαιρο είναι η δικαιολογία... Θα μπορούσε να είναι το μπάσκετ, το βόλευ, ή και κάτι μη ανταγωνιστικό αθλητικό...
Εντελώς ανασφαλή άτομα, ψάχνουν την σιγουριά της ομάδας-αγέλης και την δύναμη της ένωσης μεταξύ τους... Μόνο που γιά να έχει λόγο ύπαρξης η αγέλη, η δύναμη αυτή πρέπει να αποδεικνύεται... Το "εγώ" γίνεται "εμείς" και επομένως ΕΜΕΙΣ πρέπει να αποδείξουμε ότι είμαστε καλύτεροι και δυνατότεροι από τους άλλους... Μπορούμε να σπάσουμε, να γκρεμίσουμε ή και να σκοτώσουμε, γιατί τίποτα δεν μπορεί να ελέγξει ή να μας αγγίξει... Και ΕΜΕΙΣ όταν επιστρέφουμε μόνοι πιά το βράδυ στο σπίτι, αισθανόμαστε με ικανοποίηση ότι όλον αυτόν τον χαμό, την εκρηκτική εκδήλωση δύναμης, και εξαφάνιση του αντιπάλου την έκανα ΕΓΩ...
 
Απάντηση: Re: ΝΕΚΡΟΣ ΑΠΟ ΧΟΥΛΙΓΚΑΝΣ......ΠΟΤΕ ΘΑ ΜΠΕΙ ΤΕΛΟΣ?

havoc said:
Καλημερα Φωτη......Για μενα που ειμαι με νεογεννητο ( αλλα και πριν που δεν ειμουν ) δεν υπαρχει αλλη λυση απο την καταστολη.....
Ειναι στη φυση μας να βγαζουμε τις επιθετικες μας τασεις με καθε τροπο...και στην πρωτη ευκαιρια....
Τα χουλιγκανια μεταξυ τους , εμεις στο τιμονι του αυτοκινητου ισως και με τον γειτονα που μας ενοχλει.....δεν αλλαζει αυτο.
Αυτο που μπορει να κανει τη διαφορα ειναι η ταξη και ο φοβος.....δυστηχως ετσι ειναι.Ειναι να σε πιανει ριγος αλλα μονο με αυτον τον αντι?δημοκρατικο τροπο μπορει να μπει ενα φρενο στην αναρχια....ετσι ειναι η νοοτροπια μας πολλα χρονια τωρα......
Ισως με μια μακρα περιοδο επιβλεψης και καταστολης καταφερουμε να ελεγξουμε παραλληλα την κυρια αιτια αυτης της ιστοριας.....την ΠΑΙΔΕΙΑ
Click to expand...

Αν μπορούσαν να εφαρμόσουν αυτόν τον "αντι?δημοκρατικό" τρόπο που λές, φίλε havoc, σιγά να μην τον εξαντλούσαν στους χούλιγκανς και στην καθημερινή επιθετικότητα του καθενός. Αυτά είναι τελείως ακίνδυνα και ίσως και βοηθητικά για την ουσία της πολιτικής του συστήματος.
Δεν πά να πλακώνεσαι για την ομάδα για το πάρκινκγ για την μπουγάδα του αποπάνω. Για την βελτίωση της ζωή σου μόνο μη βγεις να ζητήσεις κάτι. Εκεί κινδυνεύουν να ανατραπούν οι πολιτικές. Εκεί το σύστημα θα χρησιμοποιήσει και θα εξαντλήσει την καταστολή και όλα τα μέσα τα "αντι?δημοκρατικά". Με τους χουλιγκάνους οι μπάτσοι κάνουν προπόνηση. Το τάργκετ γκρούπ τους είναι άλλες κοινωνικές ομάδες.
Φυσικά καμιά φορά που το πράγμα θα ξεφύγει και προκειμένου να γλυτώσουν την κοινωνική κατακραυγή, κλείνουν τα γήπεδα για 15 μέρες και "χέστηκε η φοράδα στ' αλώνι".
Αφήστε τους εξαθλιωμένους να σκοτώνονται για τις ομάδες τους παρά για το δικαίωμά τους στη ζωή. Εδώ οι σύνδεσμοι προσφέρουν σπουδαίες υπηρεσίες. Γιατί βρε τα βάζετε μαζί τους; Για ένα νεκρό μια στο τόσο; Αυτά ξεχνιούνται γρήγορα και από την άλλη το κέρδος είναι σημαντικό.

Και αυτές οι νύξεις που ακούγονται περί αποτυχίας του εκπαιδευτικού συστήματος κλπ, αλήθεια είναι εν μέρη. Μόνο που δεν συμβαίνει μόνο στην Ελλάδα. Συμβαίνει και στα καλύτερα σπίτια ανα τον κόσμο. Όπου υπάρχουν εξαθλιωμένοι, -ότι κι αν σημαίνει αυτό στις μέρες μας, υπάρχουν και τέτοια φαινόμενα βίας.
 
Last edited:
Μιχάλης Κορ. said:
Η έννοια οργανωμένος οπαδός είναι παρεξηγημένη κατά την δική μου άποψη...
Κ εγώ είμαι οργανωμένος οπαδός του ολυμπιακού ΑΛΛΑ μέχρι ένα σημείο ! Ποιό ? Μέσω συνδέσμου αγοράζω διαρκείας εισιτήριο κ παίρνω φθηνότερα εισιτήρια για αγώνες σε αθλήματα που δεν έχω διαρκείας. Αυτό σημαίνει οργανωμένος οπαδός. Από εκεί κ πέρα όμως δυστυχώς κάποιοι σύνδεσμοι ή κάποια μερίδα συνδέσμων ή κάποια μερίδα οπαδών κάνουν αυτά τα αίσχη...
Click to expand...


Μιχάλη καλημέρα, χωρίς απολύτως καμία δόση υπερβολής εσύ δεν ανήκεις στους οργανωμένους οπαδούς, αλλά στους ρομαντικούς.
Πίστεψέ με εάν όλοι μα όλοι ήταν όπως εσύ ( που βλέπουν το ποδόσφαιρο σαν γιορτή), δεν θα είχαμε αυτού του είδους τις εξελίξεις-bye-
 
PETRAN said:
Φίλε Βάγγο, τελικά μήπως μερικές φορές(λίγες βέβαια απ'ότι κατάλαβα) νοιώθεις τυχερός που δεν είσαι εδώ στην πατρίδα?

Ειλικρινά ρε παιδιά, δεν μπορώ να τα καταλάβω αυτά τα πράγματα!

Και μια ακόμη ερώτηση:
Όλοι αυτοί που συμμετείχαν στα επεισόδια με τα γνωστά ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ αποτελέσματα,
ΠΩΣ ΑΙΣΘΑΝΟΝΤΑΙ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΕΞΑΙΤΙΑΣ ΤΟΥΣ ΕΝΑΣ ΝΕΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΕΝ ΖΕΙ ΠΙΑ?????

Δηλαδή, ΒΟΗΘΕΙΑ ΠΙΑ!!!!
Click to expand...

.....Εννοείς ότι τέτοιες "εκδηλώσεις :flipout: :flipout: ", συμβαίνουν μόνο στο Ελλαδιστάν?
Παντού γίνονται πίστεψέ με και μεγαλύτερη αγριότητα, εδώ επειδή πήρε τέτοια έκταση μας φόβισε λίγο παραπάνω.
 
Μελίδης Μιχάλης said:
Παιδιά εγώ που δεν ασχολούμαι με τα αθλητικά και δεν ξέρω, θα ήθελα να ρωτήσω κάτι.
Τι στην ευχή έκαναν οι Άγγλοι και στα γήπεδα όλοι κάθονται πλέον σαν παναγίες;
Αυτοί δεν είναι που είχαν το μεγαλύτερο πρόβλημα με τους χούλιγκανς;
Τι μέτρα πήρανε;
Click to expand...


Μιχάλη, καλημέρα -bye- μπορεί όπως σωστά λες να κατάφεραν ουσιαστικά κτυπήματα σε ότι αφορά την βία εντός των γηπέδων οι Βρεττανοί.
Ωστόσο δεν έχουν κατφέρει αντίστοιχα και ουσιαστικά κτυπήματα για την βια που επικρατεί εκτός των γηπέδων, κάτι που συμβαίνει σε όλη την Ευρώπη γενικότερα τα τελευταί χρόνια.:BDGBDGB53:
 
Eki_65 said:
.....Εννοείς ότι τέτοιες "εκδηλώσεις :flipout: :flipout: ", συμβαίνουν μόνο στο Ελλαδιστάν?
Παντού γίνονται πίστεψέ με και μεγαλύτερη αγριότητα, εδώ επειδή πήρε τέτοια έκταση μας φόβισε λίγο παραπάνω.
Click to expand...

Φίλε Eki ήθελα να πιστεύω οτι ήμαστε πιο ήπιων τόνων στην Ελλάδα..
Αλλά μάλλον εθελοτυφλούσα ή έκανα λάθος !
 
Μα γιατί δε αφήνουν όλα αυτά τα δίποδα να πέσουν μέχρι ενός...? Τι καλύτερο ? Ούτε αστυνομικοί οικογενειάρχες να κινδυνεύσουν, ούτε οι περιουσίες τρίτων...πολύ περισσότερο δε αθώοι περαστικοί που θα τύχει να περνούν απο κάπου κοντά. Εκτός αυτού επιτυγχάνουμε και την εξολόθρευση όλων αυτών των "ανθρώπων" προκειμένου να τους ταίζουμε σε κανένα αναμορφωτήριο ή φυλακή...με ένα σμπάρο 2 τρυγόνια...
 
γιατι ποτε δεν πεφτουν μονα τους..εκτος αν τους κλεισεις σε μια αρενα και να τρως τα ποπκορν σου βλεποντας τους
 
Γάτοι οι Ρωμαίοι... Φύλλο δεν κουνιόταν στο Κολοσσαίο...
 
Και στον Ιουστινιανό πήγαν να την κάνουν οι γαβροβάζελοι της εποχής (Βένετοι και Πράσινοι) μέσα στον ιππόδρομο, και πέταξε ο μεγάλος μέσα τον Βελισσάριο και τα ΜΑΤ, και στο τέλος βγήκε...μόνο ο Βελισσάριος και τα ΜΑΤ...
1500 χρόνια μετά τίποτα δεν έχει αλλάξει...

(Απο Βικιπαιδεια) :

Η Στάση του Νίκα έλαβε χώρα για μία εβδομάδα στην Κωνσταντινούπολη το 532. Υπήρξε η χειρότερη περίοδος βίας και αναρχίας που γνώρισε η Κωσταντινούπολη με τη μισή πόλη να έχει καεί ή καταστραφεί.

Η Ρωμαϊκή και η Βυζαντινή Αυτοκρατορία είχαν αναπτύξει οργανώσεις φιλάθλων, ειδικά για τις αρματοδρομίες, μία δημοφιλή ενασχόληση για τα κατώτερα κοινωνικά στρώματα. Υπήρχαν τέσσερις κύριοι σύνδεσμοι, καθορισμένοι ανάλογα με το χρώμα της στολής της αγαπημένης τους αγωνιστικής ομάδας. Αυτοί ήταν οι Βένετοι (Γαλάζιοι), οι Κόκκινοι (Ρούσσοι), οι Πράσινοι και οι Λευκοί, αν και κατά τη Βυζαντινή περίοδο οι μόνες ομάδες που εξακολουθούσαν να διαθέτουν κάποια επιρροή ήταν οι Βένετοι και οι Πράσινοι. Οι ομάδες και οι αντίστοιχοι σύνδεσμοι ενσωμάτωναν στοιχεία συμμοριών και πολιτικών κομμάτων, κατατάσσοντας τους οπαδούς σύμφωνα με την κοινωνική τάξη και τη θρησκεία. Οι αυτοκράτορες συχνά υποστήριζαν τη μία έναντι της άλλης ομάδας. Ο Ιουστινιανός ήταν υποστηρικτής των Βένετων, τουλάχιστον μέχρι τη Στάση.

Το 531, μέλη των Βένετων και των Πράσινων είχαν συλληφθεί για δολοφονία, αλλά η ποινή του απαγχονισμού που τους είχε επιβληθεί είχε μετατραπεί από τον Ιουστινιανό σε φυλάκιση. Οι Βένετοι και οι Πράσινοι, όμως, αξίωναν να απαλλαγούν πλήρως. Ο Ιουστινιανός τους αγνόησε και, έτσι, στις 11 Ιανουαρίου, εισέβαλαν στη φυλακή και πυρπόλησαν περιοχές της Κωνσταντινούπολης, χρησιμοποιώντας ως σύνθημα την αγωνιστική ιαχή Νίκα.

Κάποιοι από τους συγκλητικούς είδαν τη στάση σαν ευκαιρία να ανατρέψουν τον Ιουστινιανό, δυσαρεστημένοι από νέους φόρους που αυτός είχε επιβάλει και τον ψαλιδισμό των δικαιωμάτων των ευγενών γενικότερα. Οι στασιαστές, οπλισμένοι και μάλλον ελεγχόμενοι από τους συμμάχους τους στη Σύγκλητο, απαιτούσαν την αποπομπή του Έπαρχου Ιωάννη του Καππαδόκη, ο οποίος ήταν αρμόδιος για τη συλλογή των φόρων, καθώς και του αυλικού Τριβωνιανού, ο οποίος ήταν υπεύθυνος για την αναθεώρηση του ποινικού κώδικα. Ο Ιουστινιανός υποσχέθηκε να απομακρύνει από τις θέσεις τους τον Τριβωνιανό και τον Ιωάννη τον Καππαδόκη, αλλά η έκκλησή του στον Ιππόδρομο δεν πέτυχε και ανακηρύχθηκε νέος αυτοκράτορας ο Υπάτιος, ανιψιός του Αυτοκράτορα Αναστάσιου.

Ο Ιουστινιανός ετοιμαζόταν να εγκαταλείψει την Πόλη, αλλά η σύζυγός του Θεοδώρα τον έπεισε να παραμείνει. Ο Ιουστινιανός διέταξε τότε του στρατηγούς του Βελισάριο και Μούνδο να καταστείλουν την εξέγερση, στις 18 Ιανουαρίου. Κατ'άλλους, οι δύο στρατηγοί έπαιξαν καθοριστικό ρόλο στην απόφαση του Ιουστινιανού να παραμείνει στην πόλη και να αντιμετωπίσει τους στασιαστές. Σε κάθε περίπτωση, οι εξεγερθέντες εγκλωβίστηκαν στον Ιππόδρομο, όπου και σφαγιάστηκαν. Οι πηγές αναφέρουν ως θύματα συνολικά περίπου τριάντα χιλιάδες στασιαστές. Την επομένη, διατάχθηκε να εκτελεσθούν ο Υπάτιος και ο αδελφός του, ενώ η περιουσία τους δημεύθηκε, όπως και πολλών συγκλητικών που εξορίστηκαν επειδή είχαν υποστηρίξει τη στάση.
 
δεν ειναι ασχημη λυση........να τους σφραγισουμε μεσα στο ΟΑΚΑ ολους και να τους δωσουμε οτι οπλο θελουνε.
Αν δε σφαχτουμε μονοι τους.......θα αποτελειωσουμε οποιον μεινει ορθιος...

καθολου κακη ιδεα
 
Top Bottom