Νεκρός ο Οσάμα Μπιν Λάντεν

ZACHARIS said:
[...] Το θέμα είναι πως, η ελλαδα, θα πρέπει να ενισχύσει τη θέση της στο ΝΑΤΟ, στέλνοντας ακόμα περισσότερη στρατιωτική βοήθεια στο Αφγανιστάν, και επίσης f16 ενάντια στον κανταφι. Τα μακροπρόθεσμα οφέλη θα είναι αρκετά...
Click to expand...

Συμφωνώ. Άλλωστε τα βραχυπρόθεσμα που πιθανά να είναι μερικά φέρετρα με ελληνικές σημαίες επάνω δεν μας πολυενδιαφέρουν, τι είναι μερικοί νεκροί μπροστά στην προάσπιση των συνόρων μας στο Αφγανιστάν, άσε που μπορεί κι αυτοί να είναι κακομαθημένοι τελικά!

Η απορία μου όμως είναι η εξής:
Γιατί F16 και όχι Mirage; Κι αν είναι F16 να είναι block 50 ή 52+; Δώσε μερικές διευκρινήσεις, μην είσαι μοναχοφάης.
 
εγώ αν δε δω πτώμα δεν πιστεύω τίποτα.

"Το πτώμα του ηγέτη της Αλ Κάιντα ρίχτηκε στον Ινδικό ωκεανό, όπως ανακοίνωσαν Αμερικανοί αξιωματούχοι στο πρακτορείο ειδήσεων Associated Press."
 
McZab said:
Η πλάκα είναι ότι το Πακιστάν θεωρείται σύμμαχος των ΗΠΑ αλλά παρόλα αυτά ο Ομπάμα δήλωσε με υπερηφάνεια ότι για λόγους ασφάλειας η κυβέρνηση του Πακιστάν δεν είχε ιδέα για την επιχείρηση. Βέβαια μπορεί να το είπε για να τους προφυλάξει από τα αντίποινα κατά κάποιο τρόπο.
Click to expand...

Συμφωνωντας μαζί σου 100% ότι το βασικό θέμα είναι αυτο που θίγεις, θεωρώ κι εγώ ότι αυτό που αναφέρεις πιο πάνω είναι πολύ πιθανό μιας και οι φανατικοί Ισλαμιστές είναι πολλοί και παντου στο Πακιστάν. Σιγά μην δεν ξέρανε οι του Πακιστάν που ήταν ο Οσάμα. Σιγά μη δεν ξέρανε οι Αμερικανοί που ήταν ο Οσάμα...
 
McZab said:
Συμφωνώ. Άλλωστε τα βραχυπρόθεσμα που πιθανά να είναι μερικά φέρετρα με ελληνικές σημαίες επάνω δεν μας πολυενδιαφέρουν, τι είναι μερικοί νεκροί μπροστά στην προάσπιση των συνόρων μας στο Αφγανιστάν, άσε που μπορεί κι αυτοί να είναι κακομαθημένοι τελικά!

Η απορία μου όμως είναι η εξής:
Γιατί F16 και όχι Mirage; Κι αν είναι F16 να είναι block 50 ή 52+; Δώσε μερικές διευκρινήσεις, μην είσαι μοναχοφάης.
Click to expand...

f16 το είπα γενικά, εννοούσα ουσιαστική ενίσχυση στο ΝΑΤΟ. Για τον κανταφι θα έλεγα τα παρακάτω ( και ισχύει για όλες τις παρεμβάσεις μας στο ΝΑΤΟ, και στην μετα- λαντεν εποχή για να μην είμαι off-topic)
Γιατί και η Ελλάδα θα πρέπει να λάβει μέρος στις αεροπορικές επιχειρήσεις ενάντια στον Καντάφι:
Υπέρ:
1. Λαμβάνει ενεργό μέρος στην μετά Καντάφι εποχή
2. Υποστηρίζει τους σύμμαχους που μας δανέισαν και προσδοκά μακροπρόθεσμα σε οικονομικά οφέλη
3. Ευκαιρία να οριοθετήσει την ΑΟΖ στην μετα Καντάφι εποχή που ο δικτάτορας επίμονα αρνιόνταν
4. Κερδίζει τις εντυπώσεις στο αραβικό κόσμο, βοηθώντας για τα 'δημοκρατικά ιδεώδη'
5. Η Ελλάδα ποτέ δεν έχασε όταν υποστήριζε τους συμμάχους
6. Κέρδη από προνομιακές τιμές πετρελαίου αφού εισάγουμε το 16% του πετρελαίου από τη Λιβύη
7. Ευκαιρία για αναθέρμανση της παγκόσμιας οικονομίας.

Κατά
1. πληθωριστικές πιέσεις
2. παράπλευρες απώλειες.
 
McZab said:
Συμφωνώ. Άλλωστε τα βραχυπρόθεσμα που πιθανά να είναι μερικά φέρετρα με ελληνικές σημαίες επάνω δεν μας πολυενδιαφέρουν, τι είναι μερικοί νεκροί μπροστά στην προάσπιση των συνόρων μας στο Αφγανιστάν, άσε που μπορεί κι αυτοί να είναι κακομαθημένοι τελικά!

Η απορία μου όμως είναι η εξής:
Γιατί F16 και όχι Mirage; Κι αν είναι F16 να είναι block 50 ή 52+; Δώσε μερικές διευκρινήσεις, μην είσαι μοναχοφάης.
Click to expand...

Σαφέστατα F-16.

Στα βραχυπρόθεσμα οφέλη μην ξεχνάς να αναφέρεις και καποιες εκατοντάδες (μη σου πω και χιλιάδες) νεκρούς αμάχους από τη Λιβύη...
 
Το νήμα παίζει σοβαρά ως το πιο αδιάφορο με τα περισσότερα post στην ιστορία του forum... έχει γερό ανταγωνισμό όμως από τα νήματα ΕΡΤ-ΗD... :grinning-smiley-043

Τώρα που τον φάγανε μπαμπέσικα τι πρόκειται να αλλάξει???
Πλάκα κάνετε έτσι?

ps. ο ταρίφας στη Τάμπα μάλλον ψέματα μου είπε ότι ο Bill κάνει διακοπές στο Μαϊάμι... Το αλητάμπουρα το Νέγρο.... με δούλεψε κανονικά! :flipout:
 
6. Κέρδη από προνομιακές τιμές πετρελαίου αφού εισάγουμε το 16% του πετρελαίου από τη Λιβύη

ΛΙΓΟ ΑΝΗΘΙΚΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ?
ΕΑΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΙΑ ΑΠΟΒΑΣΗ ΔΕΝ ΘΑ ΜΑΣ ΕΡΘΕΙ ΚΟΜΜΑΤΑΚΙ ΦΘΗΝΟΤΕΡΑ?
 
Photis said:
Στα βραχυπρόθεσμα οφέλη μην ξεχνάς να αναφέρεις και καποιες εκατοντάδες (μη σου πω και χιλιάδες) νεκρούς αμάχους από τη Λιβύη...
Click to expand...

Αυτοί δεν μετράνε ρε Φώτη...Πρώτον και κύριον δεν είναι λευκοί, δεν είναι χριστιανοί και είναι σίγουρα κακομαθημένοι...
Εδώ δεν μετράνε οι πιλοτάρες μας, τα δικά μας παιδιά, οι ήρωές μας που σκίζουν τους ουρανοί και θεωρούνται "παράπλευρες", θα μετρήσουν οι "άπλυτοι", να 'ούμε;
 
Photis said:
Σαφέστατα F-16.

Στα βραχυπρόθεσμα οφέλη μην ξεχνάς να αναφέρεις και καποιες εκατοντάδες (μη σου πω και χιλιάδες) νεκρούς αμάχους από τη Λιβύη...
Click to expand...

Σαφέστατα δεν αντιλέγω, αλλά μια εξωτερική πολιτική (βλέπε Λαντεν, Κανταφι κλπ), χαράσσεται δίχως, συναισθηματική φόρτιση... το 51% κέρδος που λένε οι Αμερικανοί...
 
ZACHARIS said:
f16 το είπα γενικά, εννοούσα ουσιαστική ενίσχυση στο ΝΑΤΟ. Για τον κανταφι θα έλεγα τα παρακάτω ( και ισχύει για όλες τις παρεμβάσεις μας στο ΝΑΤΟ, και στην μετα- λαντεν εποχή για να μην είμαι off-topic)
Γιατί και η Ελλάδα θα πρέπει να λάβει μέρος στις αεροπορικές επιχειρήσεις ενάντια στον Καντάφι:
Υπέρ:
1. Λαμβάνει ενεργό μέρος στην μετά Καντάφι εποχή
2. Υποστηρίζει τους σύμμαχους που μας δανέισαν και προσδοκά μακροπρόθεσμα σε οικονομικά οφέλη
3. Ευκαιρία να οριοθετήσει την ΑΟΖ στην μετα Καντάφι εποχή που ο δικτάτορας επίμονα αρνιόνταν
4. Κερδίζει τις εντυπώσεις στο αραβικό κόσμο, βοηθώντας για τα 'δημοκρατικά ιδεώδη'
5. Η Ελλάδα ποτέ δεν έχασε όταν υποστήριζε τους συμμάχους
6. Κέρδη από προνομιακές τιμές πετρελαίου αφού εισάγουμε το 16% του πετρελαίου από τη Λιβύη
7. Ευκαιρία για αναθέρμανση της παγκόσμιας οικονομίας.

Κατά
1. πληθωριστικές πιέσεις
2. παράπλευρες απώλειες.
Click to expand...

Υπέρ :
1. Κανένα μέρος δεν θα λάβει η Ελλάδα μην έχουμε αυταπάτες. Σε περιοχή που υπάρχουν εκμεταλλεύσιμα κοιτάσματα και θα λάβουμε μέρος εμείς; Ισως το 2135.... Ξεχνάς ότι η Τουρκία που είναι χρόνια μπροστά μας σε θέματα εξωτερικής πολιτικής πόσο ωραία έχει πλασαριστεί στο ζήτημα και αν είναι να ωφελιθεί κάποιος, αυτός θα είναι αυτή και όχι εμείς.
2. Οι σύμμαχοι δεν μας έκανα ελεημοσύνη. Μας δάνεισαν μέσω FMS με επιτόκιο....Μάλλον αυτό σου ξέφυγε. Οσο για τις προσδοκίες για οφέλη, αυτά τα ζούμε ήδη τα τελευταία 40 χρόνια!! Ευχαριστούμε δεν θέλουμε άλλα
3. Ο Καντάφι αρνιόταν? Μάλλον οι δικοί μας δεν ήξεραν τον όρο της ΑΟΖ θέλεις να πείς....
4. Τα "δημοκρατικά ιδεώδη" στον Αραβικό κόσμο είναι ταυτισμένα στην λαική συνείδηση με "την εξυπηρέτηση των αμερικανικών συμφερόντων" που είναι και η αλήθεια. Οπότε μάλλον χάνουμε σε εντυυπώσεις παρά κερδίσουμε...
5. Εδώ θα συμφωνήσω. Κέρδισε μνημόνια.......
6. Προνομιακές τιμές πετρελαίου?? Since when and from whom??? Από τις ιδιωτικές πολυεθνικές εταιρείες που θα δραστηριοποιηθούν στην μετά-Καντάφι εποχή? Ευχολόγια
7. Δλδ για να αναπτυχθούμε οικονομικά πρέπει να καταστρέψουμε, να λεηλατίσουμε, να σκοτώσουμε... Ωραία αντίληψη περί ανάπτυξης....

Κατά :
1. Συμφωνούμε
2. Συμφωνούμε
 
Μάλλον, δεν έγινα αντιληπτός, οπότε επαναδιατυπώνω. Όποιοι επιθυμούν να ποστάρουν περί του θέματος του Μπιν Λάντεν, είναι ευπρόσδεκτοι. Τα υπόλοιπα ποστ δεν έχουν καμμία θέση και θα διαγράφονται (οφ τόπικ, αντεγκλήσεις, χαρακτηρισμοί κ.λ.π.). Εφόσον κάτι τέτοιο γίνεται αντιληπτό, έχει καλώς. Εάν δεν γίνεται αντιληπτό, υπάρχει και ο άσχημος τρόπος του κλειδώματος (δεν είμαι υπέρ, όμως, μερικές φορές καθίσταται αναγκαίο).

Παρακαλώ να ξαναδιαβάζουμε τα ποστ μας πριν πατήσουμε το submit reply. Ευχαριστώ.
 
tigergreg said:
6. Κέρδη από προνομιακές τιμές πετρελαίου αφού εισάγουμε το 16% του πετρελαίου από τη Λιβύη

ΛΙΓΟ ΑΝΗΘΙΚΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ?
ΕΑΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΙΑ ΑΠΟΒΑΣΗ ΔΕΝ ΘΑ ΜΑΣ ΕΡΘΕΙ ΚΟΜΜΑΤΑΚΙ ΦΘΗΝΟΤΕΡΑ?
Click to expand...

φίλε μου, λυπάμαι που το λέω, αλλά στην εξωτερική πολιτική δεν υπάρχει ηθικό και ανήθικο, υπάρχουν μόνο, εθνικής σημασίας συμφέροντα (national vital interests)...δεν σας έκανε εντύπωση γιατί δεν καταδικάστηκαν οι επεμβάσεις στο Bahrain και στη Συρία, όπου δεν συμφέρει στη δύση να πέσουν τα καθεστώτα τους όπως το ίδιο και στο Πακιστάν? Στο πακισταν άφησαν ανενόχλητο το καθεστώς (ανθρώπινα δικαιώματα-καταπάτηση κλπ) και απο την άλλη κυνηγούσαν τον Λαντεν και προσπάθησαν να εκδημοκρατίσουν το Αφγανιστάν αλα καρτ...
 
Last edited:
φίλε μου, λυπάμαι που το λέω, αλλά στην εξωτερική πολιτική δεν υπάρχει ηθικό και ανήθικο, υπάρχουν μόνο, εθνικής σημασίας συμφέροντα (national vital interests)...δεν σας έκανε εντύπωση γιατί δεν καταδικάστηκαν οι επεμβάσεις στο Bahrain και στη Συρία, όπου δεν συμφέρει στη δύση να πέσουν τα καθεστώτα τους όπως το ίδιο και στο Πακιστάν? Στο πακισταν άφησαν ανενόχλητο το καθεστώς (ανθρώπινα δικαιώματα-καταπάτηση κλπ) και απο την άλλη κυνηγούσαν τον Λαντεν και προσπάθησαν να εκδημοκρατίσουν το Αφγανιστάν αλα καρτ...





ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΑΙ ΑΝΩΤΕΡΟΙ ΑΠΟ ΔΑΥΤΟΥΣ.

ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΣΑΝ ΚΑΙ ΔΑΥΤΟΥΣ ΤΟ ΧΑΣΑΜΕ ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΠΑΤΡΙΩΤΗ......
 
Αυτη ειναι η μοιρα της τρομοκρατιας. Δημιουργειται απο το παρακρατος και οταν παψει να ειναι χρησιμη, εξουδετερωνεται απο το κρατος.
 
Απάντηση: Re: Νεκρός ο Οσάμα Μπιν Λάντεν

jpil said:
Νεκρός ο Οσάμα Μπιν Λάντεν

Ε και;

Ότι κάνανε οι Αμερικάνοι θα συνεχίσουν να το κάνουν στο όνομα της τρομοκρατίας!
Click to expand...

Ακριβώς Γιάννη! :SFGSFGSF:

Να προσθέσω... τρομοκράτες εναντίον τρομοκρατών....
Βέβαια τα κίνητρα είναι διαφορετικά όταν κάποιος προσπαθεί να εξασφαλίσει τις ενεργειακές πηγές του και ο άλλος να αποφύγει τη δουλεία...
Όπως και να έχει οι άμαχοι δυτικοί και άραβες θα συνεχίσουν να την πληρώνουν...
 
tigergreg said:
φίλε μου, λυπάμαι που το λέω, αλλά στην εξωτερική πολιτική δεν υπάρχει ηθικό και ανήθικο, υπάρχουν μόνο, εθνικής σημασίας συμφέροντα (national vital interests)...δεν σας έκανε εντύπωση γιατί δεν καταδικάστηκαν οι επεμβάσεις στο Bahrain και στη Συρία, όπου δεν συμφέρει στη δύση να πέσουν τα καθεστώτα τους όπως το ίδιο και στο Πακιστάν? Στο πακισταν άφησαν ανενόχλητο το καθεστώς (ανθρώπινα δικαιώματα-καταπάτηση κλπ) και απο την άλλη κυνηγούσαν τον Λαντεν και προσπάθησαν να εκδημοκρατίσουν το Αφγανιστάν αλα καρτ...





ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΑΙ ΑΝΩΤΕΡΟΙ ΑΠΟ ΔΑΥΤΟΥΣ.

ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΣΑΝ ΚΑΙ ΔΑΥΤΟΥΣ ΤΟ ΧΑΣΑΜΕ ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΠΑΤΡΙΩΤΗ......
Click to expand...

δεν υπάρχουν θέματα ανωτερότητας, πολιτισμού κλπ... αν σκέφτεσαι έτσι στην χάραξη εξωτερικής πολιτικής το έχεις χάσει το παιχνίδι... έτσι σκέφτονταν κάποτε οι αμερικανοι, περί ουδετερότητας ή όχι στον υπόλοιπο κόσμο... κατέληξαν στη μη ουδετερότητα... σκέφτεσαι τι ακριβώς θα κερδίσεις από την χάραξη εξωτερικής πολιτικής... στο θέμα αυτό δεν ήταν μόνο ο λαντεν (το λιγότερο ίσως).. υπάρχουν και άλλα ακόμα συμφέροντα (πετρέλαιο, διερει και βασίλευε μεταξύ σουνιτών και σιιτών, απομόνωση του Ιράν, δημοκρατία στο ιρακ όπως κάνανε με την ιαπωνια μετά τον Β παγκόσμιο πόλεμο, ασφάλεια στο ισραηλ κλπ)
 
ZACHARIS said:
Σαφέστατα δεν αντιλέγω, αλλά μια εξωτερική πολιτική (βλέπε Λαντεν, Κανταφι κλπ), χαράσσεται δίχως, συναισθηματική φόρτιση... το 51% κέρδος που λένε οι Αμερικανοί...
Click to expand...


ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΣΕ ΜΙΚΡΟΓΡΑΦΙΑ ΦΕΡΝΗ ΠΡΟΣ ΛΗΣΤΕΙΑ ΤΡΑΠΕΖΑΣ.
ΓΙΑΤΙ ΝΑΝΑΙ ΤΟΤΕ ΠΑΡΑΝΟΜΗ?
 
Top Bottom