"Nέo φάρμακο για διάφoρες μoρφές καρκίνoυ;"

Caraudiotest

Established Member
7 August 2009
279
Αργυρούπολη
Διάβασα αυτό το άρθρο στο troktiko Ν. ΕΥΒΟΙΑΣ

Αυτό που ακολουθεί είναι πολύ σημαντικό, κατα τη γνώμη μου, για όλους μας. Θα σας ήμουν ευγνόμων αν μπορούσατε να αναρτήσετε το πιο κάτω βιντεάκι... που αφορά ενα νεο φάρμακο για διάφορες μορφές καρκίνου (το πρώτο paper έγινε published το 2007 με τα αποτελέσματα του φαρμάκου αυτού πάνω σε ποντίκια. Ενα νέο paper έγινε πρόσφατα published) . Αυτό το φάρμακο είναι πολυ φθηνό με αποτελέσμα οι μεγάλες φαρκακευτικές εταιρίες να το αγνοούν και να μην επιχορηγούν μελλοντικά clinical trials πάνω σε ανθρώπους.

Ο Έλληνας καθηγητής Ευάγγελος Μιχαλάκης (Πανεπηστήμιο της Alberta) μιλά στο βίντεο.

Στο Πανεπηστήμιο που δουλεύω, αυτη η μέθοδος συζητιέται πολύ τους τελευταίους μήνες. Θα ήταν πολύ σημαντικό να μαθευτεί αυτό το πολύ σημαντικό επίτευγμα και στην χώρα μας, αφου αμφιβάλλω αν αυτή η νέα ανακάλυψη θα περάσει ποτέ απο το φίλτρο των κατευθηνόμενων ελληνικών ΜΜΕ.
 
Tα papers να δούμε γιατί υπάρχουν πολλλλλλλλέεεεεεεεες μορφές καρκίνου….
Και δεν υπάρχουν ασημένιες σφαίρες
 
Για το DCA αναφέρεται και αυτό το post....

Αν θέλετε να μπούμε σε τέτοια συζήτηση, παρακαλώ να μπουν κάποιοι κανόνες απο τους διαχειριστές στην αρχή του thread....

Δύσκολη συζήτηση πάντως....
 
Γινονται clinical trials (πχ http://clinicaltrialsfeeds.org/clinical-trials/show/NCT01029925 στο UCLA) γιατι τα πειραματικα δεδομενα φαινονται αξιοπιστα. Η δημοσιευση του 2007 ειναι πολυ καλη και σε σοβαρο περιοδικο (την εχω για οποιον ενδιαφερεται), αλλα εχει γινει σε κυτταρικες σειρες ισως και σε ζωα αν θυμαμαι καλα.
Το θεμα ειναι οτι αν δε βγουν τα αποτελεσματα μερικων trials δεν μπορει ξερει κανεις τι αποτελεσμα εχει το DCA σε ανθρωπους. Ειναι γεγονος οτι το DCA ειναι ενα παμφθηνο εργαστηριακο αντιδραστηριο για βιοχημικα πειραματα (ως τετοιο πωλειται και οχι για χρηση σε ανθρωπους) και απο οτι μου εχουν πει εχει μεγαλη ελλειψη στην αγορα.
 
Γινονται clinical trials (πχ http://clinicaltrialsfeeds.org/clinical-trials/show/NCT01029925 στο UCLA) γιατι τα πειραματικα δεδομενα φαινονται αξιοπιστα. Η δημοσιευση του 2007 ειναι πολυ καλη και σε σοβαρο περιοδικο (την εχω για οποιον ενδιαφερεται), αλλα εχει γινει σε κυτταρικες σειρες ισως και σε ζωα αν θυμαμαι καλα.
Το θεμα ειναι οτι αν δε βγουν τα αποτελεσματα μερικων trials δεν μπορει ξερει κανεις τι αποτελεσμα εχει το DCA σε ανθρωπους. Ειναι γεγονος οτι το DCA ειναι ενα παμφθηνο εργαστηριακο αντιδραστηριο για βιοχημικα πειραματα (ως τετοιο πωλειται και οχι για χρηση σε ανθρωπους) και απο οτι μου εχουν πει εχει μεγαλη ελλειψη στην αγορα.

Η τελευταία παράγραφος μου δημιουργεί περίεργα ερωτηματικά.
Αν είναι θετικό το "φάρμακο" ποιός θα το πεί?
Πιστεύω οτι αν θα βγούν τα αποτελέσματά του θα δείχνει αρνητικό.
 
Δεν μπορει να προβλεψει κανεις τα αποτελεσματα δοκιμων στον ανθρωπο, γιατι ναι μεν πολλες φορες εχουν επιβεβαιωθει προκαταρκτικα αποτελεσματα, σε αλλες ομως οχι.
εχουμε δει πολλα τετοια, ειναι νωρις ακομα.
Το θεμα ειναι πολυ λεπτο αν σκεφτουμε σε τι ειδους ασθενεις στοχευει αυτη η θεραπεια. Εδω και μικρα ποσοστα επιτυχιας ειναι θετικα, οσο για παρενεργεις τι να λεμε οταν ο αλλος ειναι terminal...
παντως οι δοκιμες γινονται απο ανεξαρτητα ιδρυματα οποτε τα αποτελεσματα θα διασταυρωθουν. Απο τη στιγμη που εχουν εγκριθει οι δοκιμες δε νομιζω οτι μπορει να γινει λογος για κουκουλωμα.
Για την πιθανη εμπορικη χρηση, τις αποφασεις θα τις παρουν άλλα "κεντρα".

Οσο για την ελλειψη δεν μπορω να ξερω, ισως γινεται παρανομη χρηση, ισως το απεσυραν σιωπηρα, ισως δεν χρησιμοποιειται και τοσο (ενα αναλογο το TCA ειναι πιο διαδεδομενο ως αντιδραστηριο αντι του DCA απο οσο ξερω).
 
Νομίζω ότι δεν θα επιτραπεί σε ένα φθηνό φάρμακο να χαλάσει έτσι εύκολα τη μπίζνα του καρκίνου. Μιλάμε για πολλά λεφτά. Εδώ προσπαθούνε να φτιάξουν αρρώστιες που δεν υπάρχουν (π.χ. νέα γρίππη) για να μας τα πάρουν.
 
Μην ξεχνάτε περιπτώσεις επιστημόνων όπως της Βάσως Αποστολοπούλου, που ενω το εμβόλιο ήταν έτοιμο, κάτω απο περίεργες καταστάσεις το εργαστήριο της έκλεισε και η ίδια "αποβλήθει"....
Ο καρκίνος είναι πολλά, αλλά κυρίως είναι "λεφτά"......

Όσον αφορά την ασθένεια αρκεί να κοιταξει κανείς προς Otto Warburg μεριά και να ψαχτεί λίγο παραπάνω....ως προς το τι δημιουργεί τα καρκινικά κύτταρα και απο πότε κατοικοεδρεύουν στον οργανισμό μας...
-bye-
 
καλές και οι θεωρίες και οι απόψεις ,
αλλά εάν μπεις στη διαδικασία να ζήσεις από κοντά τον καρκίνο και το εθνικό σύστημα υγείας ( φτου φτου φτου και πάλι φτου !!!) με όλες τις παραμέτρους της ασθενείας θα καταλάβετε ότι δεν κανένα νόημα η συζήτηση από εδώ μέσα και δεν οδηγεί σε τίποτα ....


ΕΑΝ σπάει ο πατέρας σου στη μέση 40 κιλά σάπιο κουφάρι στα χέρια σου πάνω στο ακτινολογικό ... άντρας 1.80 95 κιλά κάποτε .... ΑΣΤΟ
 
Απάντηση: Re: "Nέo φάρμακο για διάφoρες μoρφές καρκίνoυ;"

Όσον αφορά την ασθένεια αρκεί να κοιταξει κανείς προς Otto Warburg μεριά και να ψαχτεί λίγο παραπάνω....ως προς το τι δημιουργεί τα καρκινικά κύτταρα και απο πότε κατοικοεδρεύουν στον οργανισμό μας...
-bye-


εχεις κανα λινκ(στα ελληνικα) που να ειναι σχετικο μ´αυτο?
 
Re: Απάντηση: "Nέo φάρμακο για διάφoρες μoρφές καρκίνoυ;"

καλές και οι θεωρίες και οι απόψεις ,
αλλά εάν μπεις στη διαδικασία να ζήσεις από κοντά τον καρκίνο και το εθνικό σύστημα υγείας ( φτου φτου φτου και πάλι φτου !!!) με όλες τις παραμέτρους της ασθενείας θα καταλάβετε ότι δεν κανένα νόημα η συζήτηση από εδώ μέσα και δεν οδηγεί σε τίποτα ....


ΕΑΝ σπάει ο πατέρας σου στη μέση 40 κιλά σάπιο κουφάρι στα χέρια σου πάνω στο ακτινολογικό ... άντρας 1.80 95 κιλά κάποτε .... ΑΣΤΟ

Bασίλη όλοι λίγο πολύ έχουμε περάσει δύσκολες καταστάσεις με κοντινούς ανθρώπους μας, για αυτό και είπα ότι είναι ιδιαίτερο και δύσκολο θέμα απο την αρχή....
 
Συμφωνώ ότι δεν έχει νόημα η κουβέντα....

Κάθε ανθρώπινος οργανισμός αντιμετωπίζει με διαφορετικό τρόπο τον καρκίνο. Σε κάθε άνθρωπο άλλο φάρμακο δίνουν κ με διαφορετικές αναλογίες.

Το ίδιο ισχύει στην ακτινοθεραπεία & στην χημειοθεραπεία.

Κ φυσικά διαφορετικά αντιδρά ο κάθε ανθρώπινος οργανισμός στα παραπάνω...
 
Re: Απάντηση: Re: "Nέo φάρμακο για διάφoρες μoρφές καρκίνoυ;"

εχεις κανα λινκ(στα ελληνικα) που να ειναι σχετικο μ´αυτο?

Δυστηχώς Λάκη μόνο κάποια blogs βρίσκω αλλά το περιεχόμενο τους τον αναφέρει για δικά τους συμπεράσματα, βέβαια μπορείς να απομονώσεις τα του Warburg και να πάρεις μια ιδέα, αλλιώς τα ακριβή του συμπεράσματα θα τα βρείς στο βιβλίο του "The metabolism of tumors"....

Χοντρικά και απλοικά να αναφέρω τα εξής...

Τα καρκινικά κύτταρα καταβροχθίζουν σάκχαρο σε ποσότητες δέκα έως δεκαπέντε φορές μεγαλύτερες από το φυσιολογικό. Το σάκχαρο που καταναλώνεται από τα καρκινικά κύτταρα, παράγεται κυρίως από το συκώτι ενώ τα φυσιολογικά κύτταρα χρησιμοποιούν γλυκόζη που παίρνουν από τις τροφές.

Το γαλακτικό οξύ ένα υποπροϊόν της όλης διαδικασίας βρίσκεται στα καρκινικά κύτταρα 10 φορές και περισσότερο, απ' ότι στα υγιή κύτταρα. Αυτή η κατάσταση οδηγεί σε μια ανισορροπία της σχέσης οξέων και αλκαλίων (χαμηλό PH) και στέρηση του οξυγόνου. Καθώς τα καρκινικά κύτταρα έχουν PH γύρω στο 5 και η οξύτητα αυξάνει, είναι πολύ δύσκολο στα κύτταρα αυτά να αναπνεύσουν κανονικά. Τα καρκινικά κύτταρα δεν μπορούν να υπάρξουν σε ένα περιβάλλον πλούσιο σε οξυγόνο. Η ζωή χωρίς οξυγόνο ή αναεροβίωση των καρκινικών κυττάρων είναι ένας κανόνας χωρίς καμία εξαίρεση δήλωνε ο Warburg.

Όλα τα κανονικά κύτταρα έχουν μια απόλυτη ανάγκη για οξυγόνο αλλά τα καρκινικά κύτταρα ζουν με τη ζύμωση της ζάχαρης. Ο Warburg απέδειξε την θεωρία του, που του απέφερε τα 2 βραβεία Νόμπελ, όταν πήρε κανονικά κύτταρα από ένα έμβρυο και τα ανάγκασε να μεγαλώσουν χωρίς οξυγόνο. Πήραν όλα τα χαρακτηριστικά των καρκινικών κυττάρων. Αυτό σημαίνει πως τα κανονικά κύτταρα μπορούν να μετατραπούν σε καρκινικά κύτταρα αλλάζοντας απλά μια μεταβλητή. Το οξυγόνο. Το χαμηλό PH και η ανάγκη καταβρόχθισης τεράστιας ποσότητας σακχάρου είναι τα άλλα χαρακτηριστικά των καρκινικών κυττάρων όπως και η επιτυχής άμυνα τους στο ανοσοποιητικό σύστημα του οργανισμού. Σ' όσους κατηγορούν τα φύλλα της ελιάς τίθεται το απλούστατο ερώτημα.
http://orse.blogspot.com/2007/09/blog-post_14.html