Νέοι High-End HD Surround Processors

J

Jargon

AVClub Enthusiast
10 February 2008
867
ΑΘΗΝΑ
Λέω να αρχίσουμε ένα νήμα με Pre-pros από εταιρίες όπως Arcam, Parasound, Classe, Lexicon etc.

Τα συγκεκριμένα μηχανήματα δεν έχουν ενισχυτικά στάδια και είναι για συστήματα με τελικούς ενισχυτές.

Για αρχή θα αναφέρω δύο εταιρείες

Parasound Halo C3 γύρω στις 3,000 Λίρες (έχει κι άλλους)

http://www.parasound.com/new.php

Arcam FMJ AV888 στις 4,000 λίρες

http://www.hifix.co.uk/sku2.lasso?A...0&-session=hifix:42F94304079850D9A9sjh113BDB8


Και κάποιες πληροφορίες από τον πρόεδρο της Parasound που αν λέει αλήθεια η εταιρεία αξίζει πολύ σεβασμό.

"There are some code issues with the Audyssey MultEQ XT and Cirrus Logic. That's getting worked out.

We've found from experience that the final 1-2% of refining our 7.1 products can take nearly as long as the first 98-99% of development.
Our recently discontinued Model 7100 is a case in point. We revised this model 56 times before releasing it to market. Imagine the financial drain of missing many months of sales while R&D expenses continued. The result was that the final 7100 which was produced was 100% identical to the first 7100 that was produced. There were no hardware changes, no firmware changes and no software updates during its entire product life. None. We think our customers deserve respect and aren't engaged as unwilling guinea pigs for a manufacturer's product development or desire to rush a product to market (some new 7.1 models from other brands are so buggy that their own engineers don't know what all the bugs are or how to fix the ones they do know about.

We're going to do this the right way and this makes it difficult to predict when our new 7.1 models will be ready. We're saying summer of 2009, but not saying in which hemisphere. You're always welcome to check back for further news and we'll post news on our website when we have something more concrete.

Thank you for your understanding and continued interest in Parasound. "
Click to expand...
 
Last edited:
Jargon said:
Λέω να αρχίσουμε ένα νήμα με Pre-pros από εταιρίες όπως Arcam, Parasound, Classe, Lexicon etc.

Τα συγκεκριμένα μηχανήματα δεν έχουν ενισχυτικά στάδια και είναι για συστήματα με τελικούς ενισχυτές.

Για αρχή θα αναφέρω δύο εταιρείες

Parasound Halo C3 γύρω στις 3,000 Λίρες (έχει κι άλλους)

http://www.parasound.com/new.php

Arcam FMJ AV888 στις 4,000 λίρες

http://www.hifix.co.uk/sku2.lasso?A...0&-session=hifix:42F94304079850D9A9sjh113BDB8


Και κάποιες πληροφορίες από τον πρόεδρο της Parasound που αν λέει αλήθεια η εταιρεία αξίζει πολύ σεβασμό.
Click to expand...

ο παρασαουντ ειναι ακομα μεσα στο στυλο απο οτι φαινεται
και εχω ξανανγραψει περι προ της παρασαουντ
οσο αφορα τον αρκαμ
το πραμα ειναι λιγο πριν το κλεισιμο
Σε αγγλικο φορουμ ειχε γραφτει εδω και καιρο οτι η αρκαμ παει για κλεισιμο
Νεοι προ αμερικανικοι δεν υπαρχουν για την ωρα
μονο οι 2 κρελ
ο καρυ
Οι
παρασαουντ ειχε πει οτι ο προ θα ηταν αρχικα ετοιμος τον 09 / 08 και μετα
τελος του 08
στην στερνη επαφη τους μου ειπαν για ανοιξη του 09
για να δουμε
ο αρκαμ ειναι κουτσουρεμενος σε σχεση με το τι ηταν ο πατερας του
οπως ο κρελ
Για να δουμε ποτε θα αξιωθει η λεξικον (και αυτη τελος του χρονου ηταν)
να βγαλει και αυτη κατι
οπως και η σανφαιαρ - μακιντος
 
We expect to have a new receiver and two surround processor products by the end of this year. As we get closer to releasing these products, we will be posting information on our site at www.parasound.com

Thank you for your interest in Parasound products.



Hello Argi:
We expect to release our new products this summer. There will be 2 processors and one receiver.
Pricing and release dates will be shown on our website in late May.

Thank you for your interest in our new products.


Regards,
Paul C. Brownlee
Parasound
 
αυτο δεν κανει αποκωδικοποιηση
μπαφερακι ειναι με καποιες εξτρα ρυθμισεις
τι να το κανεις ?
 
Ο P7 ειναι αναλογικός προ με ιδιαίτερο χαρακτηριστικό τις 2 x 7.1 αναλογικές εισόδους.
 
Argi το μήνυμα του προέδρου της Parasound είναι χθεσινό και το έγραψε ένα μέλος του Αγγλικού AVS που έίχε επαφή μαζί του γιατί και εκεί αναρωτιώντουσαν αν θα βγεί. Οπότε η τελευταία ενημέρωση είναι αυτή.

Τώρα να μου πεις τα ίδια έλεγαν και σε σένα από πέρυσι απλά εδώ μας λέει και γιατί αργεί. Τι να πω δεν είναι και δικιά μου η εταιρεία και έτσι κι αλλιώς εγά προς το τέλος του χρόνου με βλέπω για να έχω επιλογές.

Για την Arcam δυστυχώς αν πάει για κλείσιμο δεν το ξέρω και ελπίζω να τα καταφέρουν. Τον AVR600 τον έβγαλαν και κυκλοφορεί πάντως με full DTS HD MA/Dolby True HD. Θα δείξει αν βγεί ο FMJ Απρίλιο όπως λένε.


Το πρόβλημα είναι ότι τελειώσαν τα ψέματα γι'αυτές τις μικρές εταιρείες του High-End από τη στιγμή που μπήκε software στα εργαλεία και τόση πολυπλοκότητα. Όλο και πιο δύσκολο και ακριβό θα γίνεται το να ανπτύξουν προϊόντα ειδικά στη μικρή και αστεία κλίμακα που τα παράγουν. Θα πέσει φασόν και της αρκούδας.

Το software κοστίζει και η αναπτυξή και υποστήριξη τέτοιων προϊόντων είναι δύσκολη. Κάποτε ασχολήθηκα με μεγάλα πακέτα software (200.000-1.000.000+ SAP/HR etc) και αν έβλεπες τι έπερναν οι καλοί (τότε τουλάχιστον) θα έπεφτες από την καρέκλά. Βάλε 10.000 το μήνα......
 
Τα NAD master series κι ειδικά τον τελικό τον έχετε ακούσει;

Πολύ καλός ήχος.Τα πάω σαν μηχανήματα(έστω κι άν είναι AV:flipout:).

http://nadelectronics.com/awards/Masters-Series-Award


383OH_lo.jpgΑυτός είναι Mark Levinson.Παίζουν ακόμα...
Κατά λάθος μπήκε,αλλά ωραίος είναι...



383RP_lo.jpgΑυτά είναι NAD.

nad_m3inside.jpg

nad_m3rear.jpg
 
Last edited:
συμπαθητικα μηχανακια
μονο που ο προ εχει ληξει χρονια
και απλα βρομαει
 
για την ωρα πλην των ανθεμ
ολα τα αλλα μηχανακια ειναι λιγα σε σχεση με τους προγονους τους
 
αυτο που μας ενδιαφερει λιγοτερο ειναι οτι η θιτα αλλαξε χερια και πηγε σε μια εταιρια που εκλεισε
δεν λεει κατι αυτο
απλα η εταιρια στους προ ειναι σε αλλη εποχη
προς πετρινη θα ελεγα
 
Κάπου τα έχετε ψιλομπερδέψει...

Τα ντιγκιτοχομθεατρικά ματζούνια αλλάζουν 3 φορές τον χρόνο(και μπορείς να τα βρείς αλλού-να τα βάλεις),ενισχυτές καλοί δεν φτιάχνονται συχνά...

Ακόμα και τα πιό φθηνά AV μηχανάκια,έχουν μπόλικες τέτοιες "χάντρες" επάνω τους.Τι σημαίνει αυτό;Οτι είναι καλύτερα απ' αυτούς τους υπερνισχυτές;
 
DIPIE το θέμα το νήματος είναι ΜΟΝΟ για processors όχι για AVR ακριβώς για να αποφύγουμε τέτοιες συζητήσεις. Και στο κάτω κάτω ότι και να είναι οι AVR οι ενισχυτές τους δεν συγκρίνονται με καλούς τελικούς και μονομπλοκ των ίδιων εταιρειών.

Τώρα σχετικά με τους παλαιούς processors είναι πολύ σχετικό το θέμα και εξαρτάται από το τι συγκρίνουμε. Να τους πάρει κάποιος για να ακούει Dolby Digital και DTS απλό επειδή θα παίζουν καλύτερα αυτά σε σχέση με τους Onkyo τους Yamaha και τους φθηνούς Denon? Ποιο το νόημα όταν όλοι αυτοί παίζουν σαφώς καλύτερα όταν παίζουν τα DTS HD MA και Dolby True HD?

Διαβάζω αυτές τις μέρες διάφορα fora πάνω σε αυτό το θέμα και όντως φαίνεται ότι παίζουν καλύτερα τον SD ήχο αυτά τα παλιά τέρατα αλλά όχι καλύτερ απο τα HD formats.
Τα παλιά DSPs είχαν κατηγορίες και για παράδειγμα η Dolby έβγαζε προδιαγραφές όπου υπήρχαν περιθώρια για καλούς και καλύτερους (16/20/24bit DSPs με τα ακριβά μηχανήματα να έχουν 24), με τα HD φορμα όμως η επεξεργασία είναι σαφώς πιο συγκεκριμένη και όταν μιλάμε για lossless τότε έχουμε ένα τρόπο bit προς bit ίδιο decoding.

Υπάρχουν χρήστες που διάβασα ότι προτιμούν σαφώς ένα Lexicon MC12 σε σχέση με ένα Onkyo 866 αλλά πάντα για legacy formats τα οποία η καινούριοι "απλά τα έχουν" και υποθέτω με φθνό 16bit processing και απλά αποδεκτή για τη σταμπα ακρίβεια.


Το θέμα είναι να δούμε τι πουλιά πιάνουν όλοι αυτοί με τα καινούρια φορμά και αν πραγματικά τα "καλύτερα" υλίκά που υποτίθεται ότι χρησιμοποιούν μεταφράζονται σε καλύτερο (ανάλογο τους κόστους ή κοντά) ήχο.

Είδωμεν.
 
Σεβαστή η άποψή σου,αλλά όλα τα καλούδια αυτά κι οι απανωτές επεξεργασίες-στάδια,δεν είναι δυνατόν να αποδώσουν καλύτερο ήχο.Σαφώς χειρότερος θα είναι κι είναι λογικό αυτό.Οσες περισσότερες επεμβάσεις γίνονται στο σήμα,όλο και πίο τεχνητό-ψεύτικο θα είναι.Βλέπεις οι εκρήξεις κι οι βρυχηθμοί των μηχανών,δεν είναι ποιοτική αναπαραγωγή μουσικής.

Με την έννοια αυτή,δεν πρέπει να μπερδεύουμε την σωστή αναπαραγωγή με τους εντυπωσιακούς ήχους που κάνουν το δωμάτιο να τρίζει.

Αλλο θέμα βέβαια η εικόνα.
 
Top Bottom