Νέοι Jvc στην IFA2017
- Thread starter ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ
- Start date
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Οι μετρήσεις που έβαλε η κλίμακα του γκρι έχει ΔΕ πάνω από 10 και χρωματικά πάνω απ τα 30ire έχει απόκλιση και δεν είδα μετρήσεις μετά από ρύθμιση, κλειδώνει και το μενού ρυθμίσεων;
Ωπα διορθωση η κλιμακα του γκρι πανω απ τα 30 εχει αποκλιση και χρωματικα το τριγωνο ειναι αλλου γι αλλου, το ερωτημα παραμενει, καταλαβα κατι λαθος;
Last edited:
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,670
Αν συζητάμε γι' αυτό το γράφημα, δεν κατάλαβα:
1. Γιατί δεν το καλιμπράρουν?
2. Τέτοιο 0 και 10 Ire με τι το μέτρησαν? Με Minolta?
Άσε που δεν παίζει με την καμμία τέτοιο γράφημα στα 0 και 10...
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,670
Το delta2000 είναι 10 στα 40 -50-60-70 IRE επειδή το RGB είναι πράσινο 103 και μπλε 97%. Τι είναι αυτο??κουκουρουκου?Αλήθεια πιστεύεις ότι αυτή τη μέτρηση μπορείς να την δεις?
Παιδιά μην γινόμαστε "μετρήσεις junkies", για όνομα, ας καταλαβαίνουμε τι βλέπουμε από τις μετρήσεις που ανακοινώνουν οι reviewers, και μην σπεύδουμε να τα ισοπεδώσουμε όλα.
Κανένα μενού δεν κλειδώνει, άλλα τι ρυθμίσεις να κάνεις όταν το HDR λέει στον προβολέα τι να παίξει? Είναι ΠΟΛΥ νωρίς ακόμα για να βγάζουμε συμπεράσματα για το HDR 4K. Σήμερα είδα και ρύθμισα τον καινούργιο X5900 και τον Optoma UHD65, μια χαρά παίζανε και οι δυο σε HDR, σε καμία περίπτωση κουκουρουκου..έχουμε φτάσει αλήθεια σε σημείο να ονομάζουμε κουκουρούκου το εκατό κάτι και το 95 κάτι στο RGB??για όνομα...
Δεξιά X5900 αριστερά Optoma UHD65
(To χρωματικό τρίγωνο που βλέπεις είναι 74% του bt2020, λογικό είναι να δείχνει έτσι, δεν είναι αλλού για αλλού, για όνομα!)
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Νικο σε σχεση παντα με μηχανηματα που εχεις καλιμπραρει και πολυ πιο χαμηλης κατηγοριας μιλαω και μονο για τις μετρησεις σε hdr, για τις οποιες δεν βλεπω μετα να εχει ρυθμισεις. Επισης αν διαβασα σωστα χρωματικα γραφει οτι καλυψε το 74% στο συγκεκριμενο mode ειναι δλδ. ικανοποιητικο δλδ. αποτελεσμα για μηχανημα της κατηγοριας του; Ενταξει μπορεο το κουκουρουκου να ειναι υπερβολικο αλλα βλεποντας και συγκρινοντας με προηγουμενους jvc που εχεις μευρησει και ρυθμισει στο hdr mode εγω βλεπω αισθητη αποκλιση εκτος αν δεν διαβασα-καταλαβα σωστα οποτε με επιφυλαξη.
Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Μάλλον δεν κατανοήσεις σωστά το review. 74% του bt2020 είναι απολύτως μια χαρά, κανένα μέσο δεν μπορεί να καλύψει παραπάνω. Από και και πέρα όσο αφορά σήμα hdr σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να βγάλουμε ασφαλή συμπεράσματα τι και πως. Επειδή είδα χθες αρκετή ώρα hdr υλικό σε δύο προβολεις ταυτόχρονα θα σου πω μόνο αυτό. Η πιο σημαντική παράμετρο στο hdr δεν είναι ούτε το rgb ούτε το gamma ούτε το χρωματικό τρίγωνο. Είναι το ansi και το on/off contrast. Απολύτως αναφορά να είσαι σε μετρήσεις αν δεν διαθέτεις τόνους από contrast δεν κάνεις τίποτα απολύτως, η εικόνα σου σε hdr θα είναι ξεπλυμενη.
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Οκ κατανοητά αυτά, το θέμα είναι για να έχεις τόνους από κοντράστ όπως λες θα πρέπει να έχεις και την δυνατότητα να διαχειρίζεσαι το πολύ φως, είναι δυνατόν αυτό στους προβολείς; Εννοώ ότι όπως και να το κάνεις όσο περισσότερο φως τόσο θα χαλάει το ansi, κάπου υπάρχει ταβάνι οπότε το ερώτημά μου είναι: υπάρχει μέλλον στην βιντεοπροβολή στο 4Κ ή και σε ανώτερη ανάλυση με το dhr mode ή στο τέλος θα καταλήξουμε σε μεγάλες τηλεοράσεις;
Επίσης κάτι που δεν έχω καταλάβει το hdr είναι υποχρεωτικό; Δηλαδή αν θέλω να δω μια ταινία και το hdr χαλάει το κοντράστ λόγω της φωτεινότητας μπορεί να απενεργοποιηθεί; Συγγνώμη ίσως να ρωτάω και βλακείες αλλά δεν παρακολουθώ και πολλά από αλλού για το συγκεκριμένο θέμα οπότε ό,τι πληροφορίες προσπαθώ να τις πάρω από δω από σας που το κατέχετε παραπάνω.
spcav
AVClub Fanatic
- 18 August 2006
- 17,278
Μετατροπη απο HDR σε SDR γινεται προκειμενου να διατηρήσουμε τα οφελη της αναλυσης, του 2020 (και των exclusive Atmos / DTS X tracks που συνοδευουν τελευταία τα UHD BluRay - τελευταιο κολπο των εταιριων)
Γινεται απο την πηγη ή απο ''ενδιαμεσο'' image processor με αποτελεσματα που ποικιλουν
Γινεται απο την πηγη ή απο ''ενδιαμεσο'' image processor με αποτελεσματα που ποικιλουν
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,670
Απάντηση: Re: Νέοι Jvc στην IFA2017
Καταρχάς Νίκο, η περιοχή των 40,50,60 και 70 ire είναι πολύ κρίσιμη για να έχει τέτοιο λάθος. Με το πράσινο στο 103 και το μπλε στο 95, την βλέπεις και την παραβλέπεις την διαφορά λόγω πρασινίλας. Δεν είμαστε καθόλου junkies σε μετρήσεις, απλά, εν έτει 2017 αυτό το RGB σε ακριβό προβολέα δεν είναι τόσο καλό...τόσο απλά. Αλλά, θα ξαναρωτήσω: έχεις ξαναδεί τέτοιες μετρήσεις σε 0 και 10 ire?
Το delta2000 είναι 10 στα 40 -50-60-70 IRE επειδή το RGB είναι πράσινο 103 και μπλε 97%. Τι είναι αυτο??κουκουρουκου?Αλήθεια πιστεύεις ότι αυτή τη μέτρηση μπορείς να την δεις?
Παιδιά μην γινόμαστε "μετρήσεις junkies", για όνομα, ας καταλαβαίνουμε τι βλέπουμε από τις μετρήσεις που ανακοινώνουν οι reviewers, και μην σπεύδουμε να τα ισοπεδώσουμε όλα.
Κανένα μενού δεν κλειδώνει, άλλα τι ρυθμίσεις να κάνεις όταν το HDR λέει στον προβολέα τι να παίξει? Είναι ΠΟΛΥ νωρίς ακόμα για να βγάζουμε συμπεράσματα για το HDR 4K. Σήμερα είδα και ρύθμισα τον καινούργιο X5900 και τον Optoma UHD65, μια χαρά παίζανε και οι δυο σε HDR, σε καμία περίπτωση κουκουρουκου..έχουμε φτάσει αλήθεια σε σημείο να ονομάζουμε κουκουρούκου το εκατό κάτι και το 95 κάτι στο RGB??για όνομα...
Δεξιά X5900 αριστερά Optoma UHD65
(To χρωματικό τρίγωνο που βλέπεις είναι 74% του bt2020, λογικό είναι να δείχνει έτσι, δεν είναι αλλού για αλλού, για όνομα!)
Καταρχάς Νίκο, η περιοχή των 40,50,60 και 70 ire είναι πολύ κρίσιμη για να έχει τέτοιο λάθος. Με το πράσινο στο 103 και το μπλε στο 95, την βλέπεις και την παραβλέπεις την διαφορά λόγω πρασινίλας. Δεν είμαστε καθόλου junkies σε μετρήσεις, απλά, εν έτει 2017 αυτό το RGB σε ακριβό προβολέα δεν είναι τόσο καλό...τόσο απλά. Αλλά, θα ξαναρωτήσω: έχεις ξαναδεί τέτοιες μετρήσεις σε 0 και 10 ire?
Re: Απάντηση: Re: Νέοι Jvc στην IFA2017
Αλλο το οχι τόσο καλό και άλλο το "κουκουρουκου" Γιάννη, εκεί αναφερόμουν. Αν φτάσουμε σε σημείο να λέμε κουκουρούκου αυτές τις μετρήσεις, την παρακάτω πως θα την πούμε δηλαδή?
Αλλο το οχι τόσο καλό και άλλο το "κουκουρουκου" Γιάννη, εκεί αναφερόμουν. Αν φτάσουμε σε σημείο να λέμε κουκουρούκου αυτές τις μετρήσεις, την παρακάτω πως θα την πούμε δηλαδή?
Last edited:
Επαναλαμβάνω, το contrast αν θέλουμε να λάβουμε εικόνα HDR στα μάτια μας παίζει τον σημαντικότερο ρόλο. Χωρίς αυτό δεν υπάρχει το R (range) και μένουμε με το HD.. 
Γιαυτό πραγματικό HDR θα δούμε ΜΟΝΟ από oled τηλεόραση θεωρώ.
optoma UHD65 vs X5900 JVC σε HDR 4K υλικό
Γιαυτό πραγματικό HDR θα δούμε ΜΟΝΟ από oled τηλεόραση θεωρώ.
optoma UHD65 vs X5900 JVC σε HDR 4K υλικό
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: Νέοι Jvc στην IFA2017
Παντως απ τις φωτο φαινεται καλυτερος ο jvc αν αυτο που βλεπουμε αντιπροσωπευει αυτο που εβλεπες κι εσυ, φαινεται να εχει καλυτερο ansi.
Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Για τον... καβαλα χα χα χα χα.Αλλο το οχι τόσο καλό και άλλο το "κουκουρουκου" Γιάννη, εκεί αναφερόμουν. Αν φτάσουμε σε σημείο να λέμε κουκουρούκου αυτές τις μετρήσεις, την παρακάτω πως θα την πούμε δηλαδή?
Παντως απ τις φωτο φαινεται καλυτερος ο jvc αν αυτο που βλεπουμε αντιπροσωπευει αυτο που εβλεπες κι εσυ, φαινεται να εχει καλυτερο ansi.
Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
AVClub Fanatic
η αντιθεση και το μαυρο παντως του jvc,ειναι σε αλλα επιπεδα...
:a0210:τρομερη δουλεια εχουν κανει οι ανθρωποι..!
:a0210:τρομερη δουλεια εχουν κανει οι ανθρωποι..!
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
AVClub Fanatic
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,211
Ακομη για προβολεις+HDR μιλατε. ?
Ποσα peak nits βγαζει ο καλυτερος HDR προβολεας σημερα. ? Φτανει καμια διακοσαρια. ?
Και αν τα πιασει, το μαυρο δεν φωτιζεται παραπανω. ? (λογω συγκεκριμενου contrast)
To HDR εκτος απο χιλιαδες nits (ιδεατα) πρεπει να παιζει και σε συσκευη που να μπορει να εχει τρελλη αντιθεση οπως αναφερθηκε πιο πανω ωστε να μην χαλαει το μαυρο, αλλα και να παραμενει κοντραστατη η εικονα.
Τωρα απλα λεμε οτι...υποστηριζει HDR με ενα tone mapping οπως κανουν και οι tv's ακομα. Τουλαχιστον αυτες βγαζουν πιο πολλα peak nits, αλλα εξακολουθουν κι αυτες να χαλανε το μαυρο τους κατα τη θεαση HDR.
Οποτε, το μελλον του (σωστου) HDR βρισκεται σε αυτοφωτες tv's οπως οι oled τωρα και πρεπει να γινει ενας αγωνας δρομου ωστε καποτε να πιασουν τουλαχιστον τα 4000 nits ωστε να αλλαξει συμπεριφορα το tone mapping της tv. (τα 10000 nits ας τα αφησουμε προς ωρας)
Μια κινηση στους προβολεις με 4Κ και HDR οπως οπως, για να μπορεσουν να συμβαδισουνμε τα νεα προτυπα και να ακολουθουν τις τηλεορασεις οπως και οσο μπορουν.
(μεχρι να σβησουν απο το χαρτη, οταν βγουν αυτοφωτες tv 100" σε λογικες τιμες. Οπως θεωρει και ο J_L?)
Ποσα peak nits βγαζει ο καλυτερος HDR προβολεας σημερα. ? Φτανει καμια διακοσαρια. ?
Και αν τα πιασει, το μαυρο δεν φωτιζεται παραπανω. ? (λογω συγκεκριμενου contrast)
To HDR εκτος απο χιλιαδες nits (ιδεατα) πρεπει να παιζει και σε συσκευη που να μπορει να εχει τρελλη αντιθεση οπως αναφερθηκε πιο πανω ωστε να μην χαλαει το μαυρο, αλλα και να παραμενει κοντραστατη η εικονα.
Τωρα απλα λεμε οτι...υποστηριζει HDR με ενα tone mapping οπως κανουν και οι tv's ακομα. Τουλαχιστον αυτες βγαζουν πιο πολλα peak nits, αλλα εξακολουθουν κι αυτες να χαλανε το μαυρο τους κατα τη θεαση HDR.
Οποτε, το μελλον του (σωστου) HDR βρισκεται σε αυτοφωτες tv's οπως οι oled τωρα και πρεπει να γινει ενας αγωνας δρομου ωστε καποτε να πιασουν τουλαχιστον τα 4000 nits ωστε να αλλαξει συμπεριφορα το tone mapping της tv. (τα 10000 nits ας τα αφησουμε προς ωρας)
Μια κινηση στους προβολεις με 4Κ και HDR οπως οπως, για να μπορεσουν να συμβαδισουνμε τα νεα προτυπα και να ακολουθουν τις τηλεορασεις οπως και οσο μπορουν.
(μεχρι να σβησουν απο το χαρτη, οταν βγουν αυτοφωτες tv 100" σε λογικες τιμες. Οπως θεωρει και ο J_L?)