ΝΕΟΣ ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΣ Ο ΙΕΡΩΝΥΜΟΣ
- Thread starter Aggelos M.
- Start date
Re: Απάντηση: ΝΕΟΣ ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΣ Ο ΙΕΡΩΝΥΜΟΣ
Δεν είπα εγώ να μην μιλάει...ας μην διαστρευλώνουμε αυτά που γράφονται για να δημιουργούνται εντυπώσεις.
Είπα...να το βουλώνει το ποίμνιο όταν από άμβωνος μιλάει ο εκάστοτε Αρχιεπίσκοπος κι όχι να ακολουθεί την καινοτομία που εισήγαγε ο Μορφωμένος και ανοιχτόμυαλος μακαρίτης να κηρύττει καθε Κυριακή, να τον παιρνει η κάμερα και να χειροκροτούν από κάτω οι λοβοτομημένοι...λες και είναι στο γήπεδο. Αυτό έγραψα.
Επίσης είπα εν πολλοίς οτι δεν χρειάζεται να τον βλέπουμε παρα μέρα στην τηλεόραση, δεν χρειάζεται η χλιδάτη διαβίωση φόρα παρτίδα και δεν χρειάζονται λόγια (αρχιεπίσκοπο θελουμε όχι κομματάρχη) και έργα (κοντρες εξουσίας με το Πατριαρχείο, Αρχιεπισκοπή στο δάσος στον Καρέα, σκάνδαλα, Βαβύληδες), που οδηγούν το ποίμνιο στην αμφιβολία, στην κριτική (σαν εμένα καλή ώρα), στο διχασμό εν γένει κι όχι στην εν Χριστώ πορεία δια του παραδείγματος της ζωής τους και την ταπεινότητά τους.
Και για να μην υπάρχει καμια παρανόηση...μακάρι ο καινούριος να συντηρήσει και να προωθήσει τα ελάχιστα καλά του παλιού και να ξωπετάξει τα πολλά άθλια που εισήγαγε ως μη όφειλε ο παλιός στην εκκλησία που ηγείτο.
Δεν είπα εγώ να μην μιλάει...ας μην διαστρευλώνουμε αυτά που γράφονται για να δημιουργούνται εντυπώσεις.
Είπα...να το βουλώνει το ποίμνιο όταν από άμβωνος μιλάει ο εκάστοτε Αρχιεπίσκοπος κι όχι να ακολουθεί την καινοτομία που εισήγαγε ο Μορφωμένος και ανοιχτόμυαλος μακαρίτης να κηρύττει καθε Κυριακή, να τον παιρνει η κάμερα και να χειροκροτούν από κάτω οι λοβοτομημένοι...λες και είναι στο γήπεδο. Αυτό έγραψα.
Επίσης είπα εν πολλοίς οτι δεν χρειάζεται να τον βλέπουμε παρα μέρα στην τηλεόραση, δεν χρειάζεται η χλιδάτη διαβίωση φόρα παρτίδα και δεν χρειάζονται λόγια (αρχιεπίσκοπο θελουμε όχι κομματάρχη) και έργα (κοντρες εξουσίας με το Πατριαρχείο, Αρχιεπισκοπή στο δάσος στον Καρέα, σκάνδαλα, Βαβύληδες), που οδηγούν το ποίμνιο στην αμφιβολία, στην κριτική (σαν εμένα καλή ώρα), στο διχασμό εν γένει κι όχι στην εν Χριστώ πορεία δια του παραδείγματος της ζωής τους και την ταπεινότητά τους.
Και για να μην υπάρχει καμια παρανόηση...μακάρι ο καινούριος να συντηρήσει και να προωθήσει τα ελάχιστα καλά του παλιού και να ξωπετάξει τα πολλά άθλια που εισήγαγε ως μη όφειλε ο παλιός στην εκκλησία που ηγείτο.
Σάκης
Established Member
- 10 October 2006
- 261
Δημήτρης Ιωάννου
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Απάντηση: ΝΕΟΣ ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΣ Ο ΙΕΡΩΝΥΜΟΣ
Χρήστο δεν διαστρεβλώνω τίποτα και κυρίως δεν θέλω να "δημιουργήσω" εντυπώσεις.Δεν έχω τίποτα με τον άνθρωπο
Εξ αρχής ξεκαθάρισα την όλη μου προσέγγιση ως πικάντικη και "κουτσομπολίστικη",εντελώς χαλαρά δηλαδή και χωρίς εμπάθεια.
Τώρα αν εσύ μιλάς για λοβοτομημένους πάει αλλού η συζήτηση.Αν είναι έτσι λοβοτομημένοι υπάρχουν γύρω μας να φάνε και οι κότες.Στην πολιτική,στην δημοσιογραφία, στα χόμπυ του καθ ενός μας και πάει λέγοντας.Χειροκροτητές θα υπάρχουν πάντα όπως επίσης και επικριτές.
Σήμερα φωνάζαν οι συγκεντρωμένοι έξω απ την Μητρόπολη, δακρυσμένοι "Αξιος, Αξιος.!"
Προσωπικά και αυτό μπορεί να θεωρηθή λοβοτομή.Γιατί άμα κλαίνε επειδή εκλέχτηκε καινούριος Αρχιεπίσκοπος,κάτι δεν πάει καλά..:bigcry:
Μακάρι ο Ιερώνυμος να φέρει εις πέρας τα καινούρια του καθήκοντα,να παράξει έργο και να φέρει τον κόσμο (κατά προτίμηση μή λοβοτομημένους) στην Εκκλησία.
Είδομεν.
Χρήστο δεν διαστρεβλώνω τίποτα και κυρίως δεν θέλω να "δημιουργήσω" εντυπώσεις.Δεν έχω τίποτα με τον άνθρωπο
Εξ αρχής ξεκαθάρισα την όλη μου προσέγγιση ως πικάντικη και "κουτσομπολίστικη",εντελώς χαλαρά δηλαδή και χωρίς εμπάθεια.
Τώρα αν εσύ μιλάς για λοβοτομημένους πάει αλλού η συζήτηση.Αν είναι έτσι λοβοτομημένοι υπάρχουν γύρω μας να φάνε και οι κότες.Στην πολιτική,στην δημοσιογραφία, στα χόμπυ του καθ ενός μας και πάει λέγοντας.Χειροκροτητές θα υπάρχουν πάντα όπως επίσης και επικριτές.
Σήμερα φωνάζαν οι συγκεντρωμένοι έξω απ την Μητρόπολη, δακρυσμένοι "Αξιος, Αξιος.!"
Προσωπικά και αυτό μπορεί να θεωρηθή λοβοτομή.Γιατί άμα κλαίνε επειδή εκλέχτηκε καινούριος Αρχιεπίσκοπος,κάτι δεν πάει καλά..:bigcry:
Μακάρι ο Ιερώνυμος να φέρει εις πέρας τα καινούρια του καθήκοντα,να παράξει έργο και να φέρει τον κόσμο (κατά προτίμηση μή λοβοτομημένους) στην Εκκλησία.
Είδομεν.
send
AVClub Fanatic
Το ότι μιλούν οι ιεράρχες είναι το τελευταίο. Και γιατί να μη μιλούν, δεν καταλαβαίνω, εδώ μιλάει ο Χίος. Αυτό που με προβληματίζει είναι η οικονομική πρωτίστως δύναμη της Ε.τ.Ε. και η φιλοσοφία πίσω από τη διαχείρηση και εν τέλει διεύρυνσή της. Και άλλα φυσικά...
Αλλά τα περί πολιτικολογίας των αρχιερέων τα βρίσκω άστοχα ως επιχειρήματα.
Αλλά τα περί πολιτικολογίας των αρχιερέων τα βρίσκω άστοχα ως επιχειρήματα.
Απάντηση: Re: Απάντηση: ΝΕΟΣ ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΣ Ο ΙΕΡΩΝΥΜΟΣ
Συγγνώμη, ήθελα να σε προσβάλλω, αλλά ήταν εντελώς διαφορετικό αυτό που έγραφα εγώ απο αυτό που μου απέδωσες εσυ...
Δεν ανάφερα τους λοβοτομημένους που κυκλοφορούν γύρω μας, ούτε τους κάθε τύπου χειροκροτητές. Ανάφερα σαφώς τους χειροκροτητές και τους λοβοτομημένους που ζητωκραυγαζαν και χειροκροτούσαν ΕΝΤΟΣ όλων των ναών που κατά τη δεκαετία κύρηττε ο μακαρίτης. Συγγνώμη, αλλά αυτό το θέαμα των πιστων να χειροκροτουν μέσα στο ναό δεν το είχα ξαναδεί και παρότι το έβλεπα επί 10 συναπτά έτη δεν μου έγινε καθόλου οικείο.
Το να φωνάζει κανεις κλαιγοντας ή μη "άξιος" έξω από το ναό ή μέσα όταν γινεται κάποια χειροτονία νομίζω οτι προβλέπεται και τέλος πάντων δεν είναι ούτε κατακριτέο και πάντως καθόλου συγκρίσιμο με αυτό που εναφέρω.
Εννοώ σαφώς οτι ο μακαρίτης ήταν τιβι περσόνα, κομματάρχης, εξέχον μέλος της κοσμικής ζωής της πόλης, όπως ακριβώς οι πολιτικοί, οι δημοσιογράφοι, τα μοντέλα, οι τραγουδιστές, οι κατακαιρούς μαιντανοί της τηλεόρασης που είχαν άποψη επί παντός επιστητού...όλα αυτά δεν νομίζω οτι χαρακτηρίζουν έναν παπά...
Συγγνώμη, ήθελα να σε προσβάλλω, αλλά ήταν εντελώς διαφορετικό αυτό που έγραφα εγώ απο αυτό που μου απέδωσες εσυ...
Δεν ανάφερα τους λοβοτομημένους που κυκλοφορούν γύρω μας, ούτε τους κάθε τύπου χειροκροτητές. Ανάφερα σαφώς τους χειροκροτητές και τους λοβοτομημένους που ζητωκραυγαζαν και χειροκροτούσαν ΕΝΤΟΣ όλων των ναών που κατά τη δεκαετία κύρηττε ο μακαρίτης. Συγγνώμη, αλλά αυτό το θέαμα των πιστων να χειροκροτουν μέσα στο ναό δεν το είχα ξαναδεί και παρότι το έβλεπα επί 10 συναπτά έτη δεν μου έγινε καθόλου οικείο.
Το να φωνάζει κανεις κλαιγοντας ή μη "άξιος" έξω από το ναό ή μέσα όταν γινεται κάποια χειροτονία νομίζω οτι προβλέπεται και τέλος πάντων δεν είναι ούτε κατακριτέο και πάντως καθόλου συγκρίσιμο με αυτό που εναφέρω.
Εννοώ σαφώς οτι ο μακαρίτης ήταν τιβι περσόνα, κομματάρχης, εξέχον μέλος της κοσμικής ζωής της πόλης, όπως ακριβώς οι πολιτικοί, οι δημοσιογράφοι, τα μοντέλα, οι τραγουδιστές, οι κατακαιρούς μαιντανοί της τηλεόρασης που είχαν άποψη επί παντός επιστητού...όλα αυτά δεν νομίζω οτι χαρακτηρίζουν έναν παπά...
Δημήτρης Ιωάννου
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Απάντηση: ΝΕΟΣ ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΣ Ο ΙΕΡΩΝΥΜΟΣ
Ευχαριστώ για την προσβολή.(Non Taken :ears
Οσο για την "περσόνα" ,κάτσε να δούμε πώς θα εξελιχθεί κι αυτός.Αρχή είναι ακόμα..
Ευχαριστώ για την προσβολή.(Non Taken :ears
Οσο για την "περσόνα" ,κάτσε να δούμε πώς θα εξελιχθεί κι αυτός.Αρχή είναι ακόμα..
...δεν ήθελα εννουσα...ο δαιμων...του πληκτρολογίου....
ανάφερα...ότι θα τον δούμε ...δεν είμε καθόλου θετικά διακείμενος προς τους ρασοφόρους, ιδιαιτερα δε στους αξιοματούχους
ανάφερα...ότι θα τον δούμε ...δεν είμε καθόλου θετικά διακείμενος προς τους ρασοφόρους, ιδιαιτερα δε στους αξιοματούχους
Δημήτρης Ιωάννου
AVClub Fanatic
Το κατάλαβα βρε..:2thumb22sup:
Εμένα έχει αρχίσει το πλητκρολόγιό μου και τα παίζει και μου βγαίνει η ψυχή να γράψω..
Ασε που γενικά αντιμετωπίζω το θέμα με ιλαρότητα.:ernaehrung004:
Το να εκθέτει οποιοσδήποτε πολίτης τις απόψεις του είναι θεμιτό. Το να τις εκθέτει "εν υπηρεσία" είναι κάτι διαφορετικό. Όταν μιλάει ο παπάς στον άμβωνα, ο στρατηγός στην πρωινή αναφορά ή ο δικαστής στο έδρανο, εκείνη την ώρα δεν είναι οποιοσδήποτε πολίτης. Εκπροσωπεί έναν ολόκληρο θεσμό και απευθύνεται σε όλους τους πολίτες που ασχολούνται με το θεσμό αυτό. Επομένως, το να εκφέρει γνώμη για άσχετα θέματα συνιστά εκμετάλλευση της θέσης του.
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Αρα ο Χριστόδουλος άδικα κατηγορήθηκε επειδή δεν καταδίκασε την Χούντα..
Ηταν εκτός τής θεματολογίας του.....εκτός Εκκλησίας....Ασχετο θεμα ήταν λοιπόν ???Δηλαδή το ότι δεν καταδίκασε την Χούντα τόκανε για να μήν εκμεταλλευτεί την θέση του??
Προσωπικά θεωρώ ότι ο κάθε παππάς δικαιούται να μιλά για τα Εθνικά Θέματα σέ περιόδους πού υπάρχει ανάγκη..Θαπρεπε οι παπάδες να μιλάνε για το ΕΑΜ και να μην συνεργάζονται με συνεργάτες τών γερμανών κατακτητων.
Οι πιστοί δεν είναι ξεκομμένοι απο το κοινωνικό γίγνεσθαι..Aμα ήταν έτσι ο Χρυσόστομος Σμύρνης δεν θα καθόταν να σφαγεί απο τούς Τούρκους το ´22.Θα έφευγε...
Ο παππάς δεν επιτρέπεται να μιλά για την ´Δεξια ή Αριστερά ή το Κέντρο τού Κυριου´.Εκεί,στο κομματικό επίπεδο απαγορευεται .
Οταν ο Χριστόδουλος καταδίκαζε τούς βομβαρδισμούς της Γιουγκοσλαβίας πολύ καλά έκανε,ανεξάρτητα απο τούς λόγους που το έκανε...Από τα λίγα καλά πού έκανε..Και απ´αυτό μπήκε στο μάτι συγκεκριμένων 'εκσυγχρονισμένων´.
Γιατί τότε καιγόταν το σπίτι τού γείτονα και η φωτιά έφτανε σε εμάς..Και πολλοί πολιτικοί μας έκαναν κοκοκό..
Τελικά διαφαίνεται μιά διάθεση επιβολής γνώμης απο μιά μερίδα πολιτών να καθορίσουν τό πώς επιθυμούν τον κάθε Προκαθήμενο..
Και μακάρι να διαχωριστεί η εκκλησία απο το κράτος .Kαι τότε ποιός θα απαγορεύσει στην εκκλησία να πεί την γνώμη της??
Τότε τί θα λένε οι διάφοροι Πρετεντέρηδες???
Εδώ έχει γνώμη ο Κουναλάκης,δεν θάχει ο Αρχιεπίσκοπος??
Υ.Γ.
Και οι Πανεπιστημιακοί ´εν υπηρεσία´είναι...Kαλά ορισμένοι βεβαια προσφέρουν άλλες υπηρεσίες...
Αυτοί γιατί εκφράζουν πολιτική γνώμη??
Επομένως το κομματικό θα πρέπει να απαγορευεται ,όπως και να καταδικάζονται συμπεριφορές Star και λαίκισμού,που δυστυχώς υπήρξαν πολλές..
Γνώμη ομως μπορούν νάχουν..
Μπελλος Ευαγγελος
Supreme Member
Σπύρο, δεν διαφωνούμε πουθενά. Μάλλον εξέλαβες το "εν υπηρεσία" με πιο ευρεία έννοια από αυτήν που είχα εγώ υπόψη μου.
Ο παπάς (όπως ο πανεπιστημιακός, ο στρατιωτικός κ.λπ.) μπορεί να εκθέσει κάποιες απόψεις του σε κάποιο άρθρο εφημερίδας, σε κάποια συνέντευξη ή κάτι αντίστοιχο. Εκεί απευθύνεται σε όλους. Το να το κάνει στον άμβωνα απευθυνόμενος στο ποίμνιό του είναι λίγο πιο συγκεκριμένο, διότι ενδέχεται οι πιστοί να εκλάβουν κάποιες πολιτικές απόψεις ως θρησκευτικές επιταγές και αυτό για εμένα συνιστά εκμετάλλευση.
Διάβαζα στην εφήμερίδα για κάποια βιβλία που ερευνούν το εκπληκτικά ενδιαφέρον φαινόμενο του Αμερικάνικου νότου, όπου ένας σημαντικός όγκος ψηφοφόρων της δεξιάς προέρχεται από τις εργατικές τάξεις. Δηλαδή, αυτοί οι άνθρωποι ψηφίζουν ενάντια στο οικονομικό τους συμφέρον, επειδή οι ρεπουμπλικάνοι πλασάρονται ως θρησκευόμενοι και επομένως ηθικότεροι.
Ο παπάς (όπως ο πανεπιστημιακός, ο στρατιωτικός κ.λπ.) μπορεί να εκθέσει κάποιες απόψεις του σε κάποιο άρθρο εφημερίδας, σε κάποια συνέντευξη ή κάτι αντίστοιχο. Εκεί απευθύνεται σε όλους. Το να το κάνει στον άμβωνα απευθυνόμενος στο ποίμνιό του είναι λίγο πιο συγκεκριμένο, διότι ενδέχεται οι πιστοί να εκλάβουν κάποιες πολιτικές απόψεις ως θρησκευτικές επιταγές και αυτό για εμένα συνιστά εκμετάλλευση.
Διάβαζα στην εφήμερίδα για κάποια βιβλία που ερευνούν το εκπληκτικά ενδιαφέρον φαινόμενο του Αμερικάνικου νότου, όπου ένας σημαντικός όγκος ψηφοφόρων της δεξιάς προέρχεται από τις εργατικές τάξεις. Δηλαδή, αυτοί οι άνθρωποι ψηφίζουν ενάντια στο οικονομικό τους συμφέρον, επειδή οι ρεπουμπλικάνοι πλασάρονται ως θρησκευόμενοι και επομένως ηθικότεροι.
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΝΕΟΣ ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΣ Ο ΙΕΡΩΝΥΜΟΣ
http://www.tanea.gr//ColumnCategory.aspx?d=20080211&nid=7438348&sn=&spid=876
Δεν γνωρίζω αν είναι αλήθεια αυτά που αναφέρει, αν ισχύουν όμως θα έχει ενδιαφέρον η μ.Χ. εποχή. (μ.Χ. = μετά Χριστόδουλο)
http://www.tanea.gr//ColumnCategory.aspx?d=20080211&nid=7438348&sn=&spid=876
Δεν γνωρίζω αν είναι αλήθεια αυτά που αναφέρει, αν ισχύουν όμως θα έχει ενδιαφέρον η μ.Χ. εποχή. (μ.Χ. = μετά Χριστόδουλο)
ΧΡΗΣΤΟΣ ΘΕΟΝΑΣ
Senior Member
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΝΕΟΣ ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΣ Ο ΙΕΡΩΝΥΜΟΣ
Για να δούμε........
Μπελλος Ευαγγελος
Supreme Member
Ο Ιερωνυμος ειπε στην Ελλη ΣΤΑΥ :
Πως να ζησουν οι Ιεραρχες με 2000 ευρω !!!!!!!
πρεπει να παιρνουν αξιοπρεπη συνταξη !
ενω οι Συνταξιουχοι των 430 ευρω ........πως να το κανουμε ζουνε μες τη χλιδη οπως και να το δεις !
αι απο δω λεω γω........
Πως να ζησουν οι Ιεραρχες με 2000 ευρω !!!!!!!
πρεπει να παιρνουν αξιοπρεπη συνταξη !
ενω οι Συνταξιουχοι των 430 ευρω ........πως να το κανουμε ζουνε μες τη χλιδη οπως και να το δεις !
αι απο δω λεω γω........