Δηλαδη μονο σε μενα τα ηχεια και η τοποθετηση αυτων είναι θεμα ? νομιζω ότι σε πρωτη φαση θα σε βοηθησει η προταση του PanK kαι βλέπεις.
Νέος στο high-end - πρόβλημα με τις πηγές μου;
- Thread starter Choulio
- Start date
Επανέρχομαι μετά από νέες δοκιμές. Βασικά, έβαλα τα ηχεία πάνω σε καρέκλες λίγο πιο μπρος από τον μπουφέ και το πικ απ έμεινε μόνο του στον μπουφέ. Παρατήρησα λίγο καλύτερη στερεοφωνική εικόνα αλλά τα βασικά χαρακτηριστικά του ήχου του πικ απ μείνανε. Που σημαίνει ???
Μήπως ότι το πικαπ είναι στα όρια απόδοσής του ? Επ' ευκαιρίας έκανα και ένα συγκριτικό πικαπ vs CDp με αντίστοιχο πρόγραμμα και το CDp νίκησε στα σημεία αλλά και στην γενική εικόνα. Ιδίως το χαμηλό του (στο ηλ. μπάσο) ήτανε σφιχτό όπως έπρεπε ενώ του πικαπ πλαδαρό και χαμένο στην ενορχήστρωση.
Μάλλον είμαι για πικαπ. Τι λέτε ???
Μήπως ότι το πικαπ είναι στα όρια απόδοσής του ? Επ' ευκαιρίας έκανα και ένα συγκριτικό πικαπ vs CDp με αντίστοιχο πρόγραμμα και το CDp νίκησε στα σημεία αλλά και στην γενική εικόνα. Ιδίως το χαμηλό του (στο ηλ. μπάσο) ήτανε σφιχτό όπως έπρεπε ενώ του πικαπ πλαδαρό και χαμένο στην ενορχήστρωση.
Μάλλον είμαι για πικαπ. Τι λέτε ???
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,403
Το πικαπ έχει πάει σε τεχνικό , στην επίσημη αντ/πεία της Thorens. Αλλά μην με ρωτάτε λεπτομέρειες γιατί δεν έχω βάλει χέρι ποτέ σε πικαπ και ούτε πρόκειται κι'όλας.
Απλά κάθε 1-2 χρόνια πάει στον τεχνικό του. Αυτό που ξέρω είναι ότι από τότε που το σέταρε ο συγκεκριμένος τεχνικός το πικαπ ανέβηκε κατακόρυφα σε απόδοση.
Απλά κάθε 1-2 χρόνια πάει στον τεχνικό του. Αυτό που ξέρω είναι ότι από τότε που το σέταρε ο συγκεκριμένος τεχνικός το πικαπ ανέβηκε κατακόρυφα σε απόδοση.
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,403
H OM40 εχει αρκετα ψηλη ενδοτικοτητα και ασθενες damping.Εκτος κι αν ο βραχιωνας του πικαπ εχει ενεργο μαζα κοντα στα 5-7γρ τοτε η συχνοτητα συντονισμου βραχιωνα/βελονας ειναι αρκετα χαμηλη ωστε να επηρεαζει την αναγνωστικοτητα κυριως στα χαμηλα που λες οτι υπαρχει προβλημα (πλαδαροτητα)
Η ΟΜ40 εχει ενα μπρουντζινο βαριδακι στην πλατη που καλο ειναι να αφαιρεθει ωστε το βαρος της να κατεβει στα 2.5γρ αντι των 5.0γρ που ειναι με το βαριδι.Αφαιρωντας το και νοουμενου οτι ο βραχιωνας μπορει να την ζυγισει στα 2.5γρ τοτε πρακτικα η αναγνωστικοτητα της βελονας θα βελτιωθει στα σημεια που θελεις αλλα ποσο,μονον στην πραξη θα φανει.Ολα αυτα τα "μηχανικα" σε συνδιασμο με τα σωστα ηλεκτρικα ( χωρητικοτητα και αντισταση εισοδου προενισχυτη ) ειναι αναγκαια για την σωστη λειτουργια της κεφαλης, κατι που προς ωφελος του δεν εχει να ανησυχει το cd σου.
Θα το αναφέρω στον τεχνικό να μου πει την άποψή του επ' αυτού και ίσως το εφαρμόσω audiolytic.
Σ'ευχαριστώ...
Internet King
Supreme Member
O ήχος του Marantz 63 KIS δεν πρόκειται να βελτιωθεί με την προσθήκη ενός εξωτερικού DAC. Το μοναδικό ηχητικό ηχόχρωμα του KIS δύσκολα επιτυγχάνεται με DAC σύγχρονης τεχνολογίας.
Ο ήχος του KIS μπορεί σε κάποια πολύ αναλυτικά συστήματα να βελτιωθεί με αλλαγή του καλωδίου τροφοδοσίας.
Ο ήχος του KIS μπορεί σε κάποια πολύ αναλυτικά συστήματα να βελτιωθεί με αλλαγή του καλωδίου τροφοδοσίας.
- 21 January 2007
- 21,629
Το KIS είναι πια παλιό και ακόμα και με το παλιό DAC-1 θα παίξει καλύτερα από ότι μόνο του.
Φυσικά ούτε κορυφαίο transport δεν είναι.
Παρόλα αυτά, εάν προσανατολιστείς σε ένα DAC, με κεντρικό στόχο να πάρεις ήχο από usb (σημερα αυτός είναι ο δρόμος ποιυ ακολουθουν οι περισσότεροι),
θα μπορούσες σε μια spdifin τυ DAC να αφήσεις το KIS.
(Υπόψη έχω ακόμα στο ρακ μου το 63mkII KIS για τις αναμνήσεις )
Φυσικά ούτε κορυφαίο transport δεν είναι.
Παρόλα αυτά, εάν προσανατολιστείς σε ένα DAC, με κεντρικό στόχο να πάρεις ήχο από usb (σημερα αυτός είναι ο δρόμος ποιυ ακολουθουν οι περισσότεροι),
θα μπορούσες σε μια spdifin τυ DAC να αφήσεις το KIS.
(Υπόψη έχω ακόμα στο ρακ μου το 63mkII KIS για τις αναμνήσεις )
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,403
Φιλε Choulio αν μπορεις ανεβασε μια κοντινη φωτογραφια του πικαπ. Ειναι οντως TD-220 ? Δεν βρισκω το μοντελο αυτο.Μηπως ειναι TD-240 η TD-320 η κατι αλλο?
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,403
Ως πρωτο βημα αυτο θα εκανα στην θεση σου.
Αυτο , δηλαδη να αφαιρεθει το βαριδι της ΟΜ40 , θα ψηλωσει τον πηχυ οσον αφορα τα bearings του βραχιωνα λογω χαμηλοτερης συνολικης μαζας. Πες στον τεχνικο σου να κανει ενα τεστ με 0 γρ ωστε να δει οτι τα bearings δουλευουν χωρις τριβες κλπ. Καλη ρυθμιση antiskating , overhang (πολυ σημαντικο για την ακιδα της ΟΜ40).
Αν το προβλημα παραμενει, βλεπουμε ανκαι πιστευω οτι ο προενισχυτης σου εχει ενα καλο phono που να δικαιολογει μια ολικη αναβαθμιση του πικαπ/κεφαλης (κατι με πιο γεματο,λιγοτερο ισχνο ηχο).
Επισης αν μπορεις απομακρυνε το πικαπ απο το ηχειο οπως ειπε ο Παναγιωτης, αλλα εχε υπ'οψιν οτι ενα πολυ μακρυ καλωδιο βραχιωνα δεν ειναι και η καλυτερη λυση για μια κεφαλη ΜΜ,ακομη και με "αναβαθμισμενα" καλωδια.
ΕΥχαριστώ audiolytic. Σίγουρα θα το συζητήσω μαζί του. Ούτως ή άλλως έχουνε περάσει 16 μήνες από το τελευταίο σετάρισμα οπότε είναι για σέρβις. Θα ενημερώσω για το αποτέλεσμα εν καιρώ.
όσο για την απομάκρυνση του πικαπ απλά δεν γίνεται ! Εξ'άλλου η βελτίωση που επέρχεται από κάποιες δοκιμές που έχω κάνει είναι σημειακή.
Όσο για νέο πικαπ βάσει της εμπειρίας σου τι κατηγορίας τιμής θα πρέπει να είναι για να έχουμε ένα πιο σοβαρό αποτέλεσμα ?
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,608
Φίλε μου συγχώρεσέ με προκαταβολικά που θα σου πω τα εξής: (που δεν βλέπω να σου τα λέει κανείς αλλος ....)
το πικαπ σου (το 280 τελικά) είναι ένα εντελώς της σειράς που δεν τιμά την φήμη της εταιρείας. Είναι συνεπώς φυσιολογικό να μην μπορεί να πιάσει το cd player.
Επίσης είναι ένα πικαπ που δεν θέλει ουσιαστικά κανένα (σοβαρό) σετάρισμα και όποιος σου είπε ότι πρέπει να του κάνεις (δεν ξέρω τι αποκόμισε από την διαδικασία, αν όμως αποκόμισε...) σε εκμεταλλεύτηκε.
Ακόμα περισσότερο βλέπω ότι η ιστορία με τον τεχνικό και με το σετάρισμα βλέπω να συνεχίζεται υπό μορφή σήριαλ λες και το πικαπ (αυτό) είναι κανένα mazda rx7 και θέλει συνέχεια ρύθμιση.
Είναι ένα απλο πικαπ και έως εκεί. Τελεία.
Καλά θα κάνεις να αναθεωρήσεις την άποψη που έχεις γι αυτό ή να περιμένεις κάτι σημαντικό ηχητικά από αυτό. Και επίσης να σταματήσεις να σκέφτεσαι αν πέρασαν 16 μήνες από την προηγούμενη επίσκεψη στον τεχνικό για σέρβις. Ούτε θα πάθει τίποτα, ούτε την εγγύηση θα σου ακυρώσουν.
πολύ φιλικά και συγνώμη...
το πικαπ σου (το 280 τελικά) είναι ένα εντελώς της σειράς που δεν τιμά την φήμη της εταιρείας. Είναι συνεπώς φυσιολογικό να μην μπορεί να πιάσει το cd player.
Επίσης είναι ένα πικαπ που δεν θέλει ουσιαστικά κανένα (σοβαρό) σετάρισμα και όποιος σου είπε ότι πρέπει να του κάνεις (δεν ξέρω τι αποκόμισε από την διαδικασία, αν όμως αποκόμισε...) σε εκμεταλλεύτηκε.
Ακόμα περισσότερο βλέπω ότι η ιστορία με τον τεχνικό και με το σετάρισμα βλέπω να συνεχίζεται υπό μορφή σήριαλ λες και το πικαπ (αυτό) είναι κανένα mazda rx7 και θέλει συνέχεια ρύθμιση.
Είναι ένα απλο πικαπ και έως εκεί. Τελεία.
Καλά θα κάνεις να αναθεωρήσεις την άποψη που έχεις γι αυτό ή να περιμένεις κάτι σημαντικό ηχητικά από αυτό. Και επίσης να σταματήσεις να σκέφτεσαι αν πέρασαν 16 μήνες από την προηγούμενη επίσκεψη στον τεχνικό για σέρβις. Ούτε θα πάθει τίποτα, ούτε την εγγύηση θα σου ακυρώσουν.
πολύ φιλικά και συγνώμη...
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,403
Oπως λεει και ο supersonic πιο κατω ( και σου ειπα και γω πιο πανω ) η ιδια η thorens εχει καλυτερα πικαπ οπως βεβαια και αλλες εταιρειες. Και επειδη απ'οτι ειπες πιο πανω δεν αποκλειεις και το ενδεχομενο μεταχειρισμενων, οι επιλογες σου σε πικαπ ειναι απειρες.
Μια ματια σε πικαπ απο thorens ( TD160 ) , rega ( P2/P3 ) σε μεταχειρισμενα, θα σε ανταμειψει με εξαιρετες επιλογες σε πολυ καλες τιμες.
Δωσε και προσοχη στο ματσαρισμα μιας καλης κεφαλης , αναλογης των δυνατοτητων του προενισχυτη σου και σιγουρα θα εχεις μεγαλες βελτιωσεις. Επισης δες ευκαιριες για systemdek IIX/IIXE ,Ariston κλπ, πικαπ που χρειαζονται λιγη η σχεδον καθολου φροντιδα, αξιοπιστα και προ παντων με εξαιρετικο ηχο.
Ευχαριστώ supersonic. βασικά, κανείς δεν μου είπε ότι χρειάζεται σερβις καθε λίγο και λιγακι. Απλά καθε 2 χρόνια περίπου χρειάζεται αλλαγή ο ιμάντας που τα φτύνει και απ'ότι ξέρω τα πικαπ λόγω χρήσης ξερυθμίζονται και προληπτικά του κάνω σέρβις. Και η αλήθεια είναι ότι μετά από σέρβις το μηχάνημα αναπνέει ξανά. Δεδομένου ότι εγώ δεν έχω μπει ποτέ στην διαδικασία να "βρωμίσω" τα χέρια μου.
Όσον αφορά το σχόλιο σου για την ποιότητα του πικαπ μακάρι να ισχύει γιατί τότε με την αγορά ενός πιο σοβαρού θα ακούσω την ποιότητα που αναζητώ!
Το πρόβλημα είναι ότι είναι δύσκολο να δοκιμάσω άλλα πικαπ στο δικό μου σύστημα. (που να τα βρω?) Έχω κάνει μόνο μία ακρόαση με ενα technics MKII που φόραγε μια κεφαλή dj των 50 ευρώ και ο ήχος ήτανε χειρότερος από του Thorens. Supersonic, ή όποιος άλλος συμφορουμίτης, έχεις πραγματική εμπειρία ακρόασης από κάποια πικαπ θα με βοηθούσατε αν μου μεταφέρατε την εμπειρία σας.
Ευχαριστώ
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Βασικά για πικαπ μεταχειρισμένο είμαι λίγο επιφυλακτικός. Αυτό που θα ήθελα όμως είναι ένα πικαπ μεγάλης μάζας καθώς η τοποθέτησή του δυστυχώς δεν μπορεί να είναι μακρυά από τα ηχεία. Επίσης θέλω να παίζει 45άρια χωρίς αλλαγή ιμάντα αλλά με απλή επιλογή καθώς έχω αρκετά από δαύτα.
Έχω ακούσει στο στούντιο που αγόρασα τα μηχανήματα το Athena by SRM και ζωγράφιζε με κεφαλή των 300 ευρώ (σύνολο μαζί με βάσεις και κάλυμμα 1400 ευρώ).
Πιστέυω ότι θα πρέπει να κινηθώ σε μια τέτοια κατηγορία 1,500 - 2,000 για να έχω ποιοτικό ήχο. Ποια είναι η γνώμη σου?
leo1964
AVClub Fanatic
Δεν ξερυθμίζεται τίποτα από το thorens,πετάς χρήματα,ο δε ιμάντας δίνει σημάδια όταν χρειαστεί αντικατάσταση
Πούλα το συγκεκριμένο,μάζεψε και κανένα ευρώ από τα ανούσια σέρβις και προχώρα σε άλλα μονοπάτια
Πούλα το συγκεκριμένο,μάζεψε και κανένα ευρώ από τα ανούσια σέρβις και προχώρα σε άλλα μονοπάτια