ΝΕΡΙΤ - (Ε)ΔΤ

Status
Not open for further replies.
Υπήρχε πρόβλεψη απ' ότι θυμάμαι για τη ΝΕΡΙΤ, για 2 κανάλια εθνικής εμβέλειας συν 1 δορυφορικό το οποίο θα εκπεμπόταν και επίγεια. Μάλλον προστέθηκε και το HD. Με σιγουριά όμως θα ξέρουμε όταν ιδρυθεί η ΝΕΡΙΤ.
 
Re: Απάντηση: ΝΕΡΙΤ - (Ε)ΔΤ

tolias said:
Πάντως στην Αθήνα (Υμηττό) έκαναν αλλαγή στις συχνότητες στα κανάλια ΔΤ2 και Βουλή. Δηλαδή υπήρχε μία συχνότητα με ΔΤ1, ΔΤ2, ΔΤ HD, και άλλη μία συχνότητα με Βουλή και ξένα κανάλια. Τώρα πήγαν την Βουλή στην πρώτη συχνότητα και την ΔΤ2 στην δεύτερη. Λογικά το ίδιο θα γίνεται και στην περιοχή σου. Δηλαδή πρέπει να υπάρχει άλλη μία συχνότητα με τα υπόλοιπα κανάλια.



Δεν ξέρω γιατί πάνε από το ένα άκρο στο άλλο στην ΔΤ. Τόσο καιρό όταν έγραφα κάτι από την ΔΤ, μου χώραγε γύρω στις 7 ώρες εγγραφής σε ένα οχτάρι στικ που έχω. Τώρα πήγαν στο άλλο άκρο. Χθες χώρεσε 2 ώρες και 40 λεπτά το ίδιο στικ! Έγραφα την Αθλητική Κυριακή από την ΔΤ2, και δεν χώρεσε καν να γραφτεί ολόκληρη. Δεν ξέρω αν υπάρχει αλλαγή στην ΔΤ1. Η μέση λύση πάντως είναι αυτή που χρησιμοποιούν στην Digea, που στα μεγαλύτερα κανάλια της που γράφω συνήθως, το οχτάρι στικ χωράει ανάμεσα σε 4 ώρες και 4 ώρες 15 λεπτά.

Και τα στοιχεία της εγγραφής.
Γενικά
ID : 1 (0x1)
Πλήρες όνομα : E:\ALIDVRS2\[TS]2013-12-08.22.00.00-DT2-17\000.ts
Μορφοποίηση : MPEG-TS
Μέγεθος αρχείου : 1,00 GiB
Duration/String : 22mn 49s
Duration_Start : UTC 2013-12-08 20:00:14
Duration_End : UTC 2013-12-08 20:22:34
Συνολικό BitRate : 6 273 Kbps
NetworkName : DT
Χώρα : GRC
TimeZone : +02:00:00

Video
ID : 128 (0x80)
MenuID/String : 1 (0x1)
Μορφοποίηση : MPEG Video
Format_Version : Version 2
Format_Profile : Main@Main
Format_Settings_BVOP/String : Ναι
Format_Settings_GOP : M=3, N=12
CodecID : 2
Duration/String : 22mn 49s
Ρυθμός μετάδοσης δεδομένων : 5 850 Kbps
BitRate_Maximum/String : 10 000 Kbps
Πλάτος : 720 εικονοστοιχεία
Ύψος : 576 εικονοστοιχεία
Λόγος εικόνας : 16:9
Ρυθμός ανανέωσης πλαισίου : 25,000 fps
Στάνταρ : PAL
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bits
ScanType/String : Διαπλεκόμενη σάρωση
ScanOrder/String : Top Field First
Bits/(Εικονοστοιχείο*Πλαίσιο) : 0.564
TimeCode_FirstFrame : 06:58:08:04
TimeCode_Source : Group of pictures header
StreamSize/String : 955 MiB (93%)

Ήχος
ID : 650 (0x28A)
MenuID/String : 1 (0x1)
Μορφοποίηση : MPEG Audio
Format_Version : Version 1
Format_Profile : Layer 2
CodecID : 4
Duration/String : 22mn 49s
Ρυθμός μετάδοσης δεδομένων : 112 Kbps
Κανάλι(α) : 2 κανάλια
Συχνότητα δειγματοληψίας : 48,0 KHz
Καθηστέριση video : -487ms
StreamSize/String : 18,3 MiB (2%)
Γλώσσα : Greek

Κείμενο
ID : 576 (0x240)-100
MenuID/String : 1 (0x1)
Μορφοποίηση : Teletext
Γλώσσα : Greek

Μενού
ID : 256 (0x100)
MenuID/String : 1 (0x1)
Duration/String : 22mn 49s
List/String : 128 (0x80) (MPEG Video) / 650 (0x28A) (MPEG Audio, Greek) / 576 (0x240) ()
Γλώσσα : / Greek
ServiceName : DT2
ServiceProvider : DT
ServiceType : digital television
BitRate_Maximum : 7495200
UTC 2013-12-08 22:00:00 : el:ΔΤ2 / el: / / / 24:00:00 /
UTC 2013-12-11 22:00:00 : el:ΔΤ2 / el: / / / 24:00:00 /
UTC 2013-12-13 22:00:00 : el:ΔΤ2 / el: / / / 24:00:00 /
Ο συγκεκριμένος δέκτης κόβει τις εγγραφές στο 1 GB, και όπως φαίνεται, αυτό είναι 22 λεπτά! Στην Digea αυτό βγαίνει περίπου μισή ώρα. Τόσο πήγαινε και με την ΕΡΤ. Αν πάει έτσι την Τετάρτη δεν θα χωρέσει όλος ο αγώνας και η εκπομπή του CL στο 16άρι στικ που συνήθως χρησιμοποιώ. Θα με κάνει η ΔΤ να πάρω 32άρι;
Click to expand...

Αν θες τη γνώμη μου ΝΑΙ πάρε ένα 32άρι!!
Τα στοιχεία εγγραφής από αυτό που παρέθεσες είναι η ΔΤ2 στο κανάλι 48 από Υμηττό. Αυτό είναι MPEG2!
Αν επιλέξεις το ΔΤ1 από τ κανάλι 52 είναι MPEG4 και θα έχει μικρότερο bitrate, άρα και περισσότερος χρόνος εγγραφής.....
 
Last edited by a moderator:
Να γιατί χρειάζονται οι παρέες και η κουβέντα. Δεν το σκέφτηκα καθόλου να το ψάξω αυτό. Ακόμα και στις πληροφορίες που εγώ ο ίδιος ανέβασα. Είχα μείνει στην κατάσταση που υπήρχε λίγες βδομάδες πριν, όπου όλα τα κανάλια που έπιανε ο δέκτης μου ήταν MPEG4. Καλά, εκτός από τα πειρατικά που είναι MPEG2. Δηλαδή πήραν την ΔΤ2 και τα ξένα και τα ξαναέκαναν MPEG2; Λογικά όλο το μπουκέτο θα έχει γίνει MPEG2. Για ποιον λόγο; Και δεν δείχνει ο δέκτης μου τέτοια πληροφορία, αν είναι MPEG2 ή 4. Πρέπει να βγάλω τον παλιό δέκτη μου.
Τέλος πάντων, η ΔΤ2 μπαίνει σε αχρηστία, και πάω να γράψω μισή ώρα από την ΔΤ1 για να δω πόσο θα βγει. Μήπως γλιτώσω το 32άρι, γιατί δεν περισσεύουν και τα λεφτά.

Επεξεργασία:
Έγινε η εγγραφή και από την ΔΤ1, και το μέγεθος είναι κανονικό. Μισή ώρα για λιγότερο από 1 GB. Άρα ΔΤ1 για εγγραφή.
Και τα στοιχεία της εγγραφής.
Γενικά
ID : 2 (0x2)
Πλήρες όνομα : E:\ALIDVRS2\[TS]2013-12-11.04.01.18-DT1-65\000.ts
Μορφοποίηση : MPEG-TS
Μέγεθος αρχείου : 968 MiB
Duration/String : 29mn 59s
Duration_Start : UTC 2013-12-11 02:01:21
Duration_End : UTC 2013-12-11 02:31:18
Συνολικό BitRate : 4 513 Kbps
NetworkName : DT
Χώρα : GRC
TimeZone : +02:00:00

Video
ID : 138 (0x8A)
MenuID/String : 10 (0xA)
Μορφοποίηση : AVC
Μορφοποίηση/ : Advanced Video Codec
Format_Profile : [email protected]
Format_Settings_CABAC/String : Ναι
Format_Settings_RefFrames/String : 5 frame
CodecID : 27
Duration/String : 30mn 0s
Ρυθμός μετάδοσης δεδομένων : 4 031 Kbps
Πλάτος : 720 εικονοστοιχεία
Ύψος : 576 εικονοστοιχεία
Λόγος εικόνας : 16:9
Ρυθμός ανανέωσης πλαισίου : 25,000 fps
Στάνταρ : PAL
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bits
ScanType/String : MBAFF
Bits/(Εικονοστοιχείο*Πλαίσιο) : 0.389
StreamSize/String : 865 MiB (89%)
colour_primaries : BT.601 NTSC
transfer_characteristics : BT.601
matrix_coefficients : BT.601

Ήχος
ID : 650 (0x28A)
MenuID/String : 10 (0xA)
Μορφοποίηση : MPEG Audio
Format_Version : Version 1
Format_Profile : Layer 2
CodecID : 3
Duration/String : 29mn 59s
Ρυθμός μετάδοσης δεδομένων : 256 Kbps
Κανάλι(α) : 2 κανάλια
Συχνότητα δειγματοληψίας : 48,0 KHz
Καθηστέριση video : -1s 222ms
StreamSize/String : 54,9 MiB (6%)
Γλώσσα : Greek

Μενού
ID : 260 (0x104)
MenuID/String : 10 (0xA)
Duration/String : 29mn 59s
List/String : 138 (0x8A) (AVC) / 650 (0x28A) (MPEG Audio, Greek) / 750 (0x2EE) (DVB Subtitle)
Γλώσσα : / Greek
ServiceName : DT1
ServiceProvider : DT
ServiceType : digital television
UTC 2013-12-14 22:00:00 : el:ΔΤ1 / el: / / / 24:00:00 /
UTC 2013-12-16 22:00:00 : el:ΔΤ1 / el: / / / 24:00:00 /
 
Last edited by a moderator:
Re: Απάντηση: ΝΕΡΙΤ - (Ε)ΔΤ

tolias said:
Αν πάει έτσι την Τετάρτη δεν θα χωρέσει όλος ο αγώνας και η εκπομπή του CL στο 16άρι στικ που συνήθως χρησιμοποιώ. Θα με κάνει η ΔΤ να πάρω 32άρι;
Click to expand...
Μου κάνει πάντως εντύπωση που θέλεις να το γράψεις από τη ΔΤ και όχι από τη ΔΤ HD, αφού ο αγώνας θα μεταδοθεί σε HD (που σίγουρα θα είναι μεγαλύτερο το μέγεθος).
 
DT HD σημαίνει 5 GB την ώρα. Pre game, αγώνας, εκπομπή μετά τον αγώνα... Δεν χωράει στο 16άρι μου. Αλλά ευτυχώς σήμερα μπορώ να το βλέπω και live. Άλλες φορές όμως που δεν είμαι σπίτι μόνο από εγγραφή μπορώ να το δω.
 
Έχουμε αλλαγές στα μπουκέτα της ΔΤ στην Θεσσαλονίκη:

-490MHz
•ΔΤ1
•ΔΤHD
•ΒΟΥΛΗ
•DR1
•DR2
•DR3

-754MHz
•ΔΤ2
•RIKSat
•BBC World News
•Deutsche Welle

Τα διεθνή κανάλια επέστρεψαν.
Αξιοσημείωτη είναι η τεράστια πτώση στην ποιότητα της Βουλής. Μάλλον άφησαν χώρο για την full HD ΔΤ. Επίσης, η κακή ποιότητα εικόνας της ΔΤ2, σε σχέση με ΔΤ1 κι ΕΔΤ από το μπουκέτο της Nova.
 
Κινητικοτητα στο ραδιομεγαρο.

Συντομα μετακομιζει η ΔΤ. Πλεον η μεταδοση γινεται απο την Αγια Παρασκευη και οχι απο το υπουργειο τυπου.
 
Απάντηση: Re: ΝΕΡΙΤ - (Ε)ΔΤ

Kostas_Y said:
Και στη Θράκη επέστρεψαν τα διεθνή.
Click to expand...
Τώρα που ήρθε και σε εσάς η δεύτερη συχνότητα της ΔΤ με ξένα και ΔΤ2, μπορείτε να δείτε αν και εκεί είναι MPEG 2 όπως είδαμε ότι γίνεται στην Αθήνα;

Kosh said:
Κινητικοτητα στο ραδιομεγαρο.

Συντομα μετακομιζει η ΔΤ. Πλεον η μεταδοση γινεται απο την Αγια Παρασκευη και οχι απο το υπουργειο τυπου.
Click to expand...
Για να έχουν 3 ραδιόφωνα, νομίζω ότι στο τέλος θα υπάρχουν 3 διαφορετικά ραδιόφωνα. Όπως η ΔΤ2 νομίζω ότι θα γίνει η ΔΤ θεσσαλονίκης που συζητιέται εδώ και καιρό. Μέχρι και προσλήψεις είχαν ανακοινωθεί για αυτήν. Να δούμε αν στα ραδιόφωνα ενεργοποιηθεί πάλι κάτι σαν την ΕΡΑ ΣΠΟΡ, που είχε φανατικούς ακροατές.
 
Re: Απάντηση: Re: ΝΕΡΙΤ - (Ε)ΔΤ

tolias said:
Όπως η ΔΤ2 νομίζω ότι θα γίνει η ΔΤ θεσσαλονίκης που συζητιέται εδώ και καιρό. Μέχρι και προσλήψεις είχαν ανακοινωθεί για αυτήν.
Click to expand...
ΔΤ αποκλειστικά Θεσσαλονίκης δε νομίζω να γίνει φίλε tolias, αλλά σίγουρα θα βγαίνει μεγάλη ποσότητα προγράμματος από Θεσσαλονίκη γι αυτό και οι προσλήψεις. Επειδή το 2ο κανάλι επικεντρώνει σε καλλιτεχνικό πολιτιστικό πρόγραμμα, υπάρχει ανάγκη χρήσης και του Ραδιομεγάρου για εκδηλωσεις, συναυλίες, χορωδιακό & ορχήστρα και κλήσης των εν Αθήναις καλλιτεχνών- συγγραφέων κλπ για συμμετοχή σε εκπομπές. Αν αποφάσιζαν να αφήσουν μόνο στη Θεσσαλονίκη την παραγωγή του προγράμματος του 2ου καναλιού θα αχρήστευαν το Ραδιομέγαρο και αυτό δεν συμφέρει κανένα. Παρ' όλα αυτά αν βγαίνει δελτίο ειδήσεων από Θεσσαλονίκη, θα πάρει σίγουρα το κανάλι χρώμα Θερμαϊκού.
 
Last edited:
Έλα, ντε. Πως θα είναι η ΔΤ Θεσσαλονίκης; Και οι ίδιοι το ψάχνουν. Κοίτα πόσες ζυμώσεις γίνονται. Τα άρθρα είναι με χρονική σειρά, και από το ίδιο μέσο, το δημοσιογραφικό συγκρότημα Μακεδονία, που είναι και έγκυρο και της περιοχής ώστε να παρακολουθεί τις εξελίξεις.
http://www.makthes.gr/news/media/112950/
http://www.makthes.gr/news/media/113550/
http://www.makthes.gr/news/media/113955/

Και το τελευταίο χρονικά άρθρο, που δεν κατάλαβα αν αναφέρεται στην ΔΤ, ή στην μελλοντική ΝΕΡΙΤ.
http://www.makthes.gr/news/media/114120/

Και αφού μιλάμε για το μέλλον, σχεδιάζεται και το ΔΤ World, αλλά υπάρχου δυσκολίες.
http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=282473&catID=7

Δεν βρήκα τίποτα για τα ραδιόφωνα, οπότε μάλλον δεν έχουν αποφασίσει κάτι ακόμα.
 
Στην Αγία Παρασκευή μεταφέρθηκε η ΔΤ
Εκπέμπει 6 μήνες μετά από το κτίριο του Ραδιομεγάρου

Από τις εγκαταστάσεις της Αγίας Παρασκευής εκπέμπει από σήμερα το πρωί η Δημόσια Τηλεόραση.
Όλες οι εκπομπές και οι ειδήσεις εγκαταστάθηκαν από σήμερα στα γραφεία του Ραδιομεγάρου, 37 ημέρες μετά την επέμβαση των ΜΑΤ και την απόμακρυνση των πρώην εργαζομένων στην ΕΡΤ, και αναμένεται σύντομα το πρόγραμμα να εμπλουτιστεί.
Έξι μήνες μετά το μαύρο στην ΕΡΤ, το Ραδιομέγαρο εκπέμπει ξανά.

http://parapolitika.gr/parapolitikablog/media/στην-αγια-παρασκευη-μεταφερθηκε-η-δτ
 
Μιλαμε για ενημερωση οχι αστεια στην εφημεριδα του Μαρινακη :D

Η μεταδοση του σηματος εχει αρχισει εδω και μερες ολικα απο το ραδιομεγαρο οπως γραψαμε και λιγες μερες πριν.

Σημερα απλα μεταφερθηκαν ολοι οι τεχνικοι (οι περιφερειακοι). Σε εκκρεμοτητα ακομα παραμενει τι θα γινει μονο με τις μεταδοσεις των αθλητικων εκπομπων και δη της αθλητικης κυριακης και του ΤΛ.

Μολις λυθουν και αυτα κατεχακη τελος.(κριμα να αφεθει τελειως παντως μιας και το καινουργιο κτηριο-οχι το παλιο της ΥΕΝΕΔ- ειναι πραγματικα χρησιμο)
 
Last edited by a moderator:
Όσο αφορά το bandwidth μέτρησα τις σημερινές ειδήσεις σε ΔΤ και Σκάι. ΔΤ: 4075kbps Σκάι: 3153kbps
 
Η ΔΤ «βαφτίζεται» ΝΕΡΙΤ και θα την πληρώνουμε από 1η Ιανουαρίου

Θα πληρώνουμε ΝΕΡΙΤ, αλλά θα βλέπουμε ΔΤ. Η αλλαγή σκυτάλης ανάμεσα στο μεταβατικό στάδιο της Δημόσιας Τηλεόρασης και τη ΝΕΡΙΤ επισπεύδεται κατά τρεις μήνες, προκειμένου η κυβέρνηση να επιλύσει τα θεσμικά κενά που προκαλεί το ιδιότυπο καθεστώς λειτουργίας της. Σύμφωνα με ρεπορτάζ της εφημερίδας REAL, το υπουργείο Οικονομικών ζητά επιτακτικά να ενεργοποιηθεί άμεσα το ανταποδοτικό τέλος, το ύψος του οποίου θα κινείται γύρω στα 3 ευρώ τον μήνα από την 1η Ιανουαρίου, ώστε να μη χαθεί ούτε ένας μήνας εσόδων από τον προϋπολογισμό της ΝΕΡΙΤ. Τις επόμενες δέκα ημέρες αναμένεται να κατατεθεί σχετική κοινή υπουργική απόφαση.

Πώς, όμως, θα ζητηθεί από τους πολίτες να πληρώνουν για ένα κανάλι που... δεν υπάρχει και άρα δεν ανταποδίδει το τέλος; Όπως γράφει η REAL, στο εσωτερικό της κυβέρνησης προκρίνεται η εξής λύση: η ΔΤ, που στην ουσία είναι μια διεύθυνση του υπουργείου Οικονομικών, θα περάσει στην ιστορία και στη θέση της τη συχνότητα θα καταλάβει η ΝΕΡΙΤ. Έτσι, σε μια νύχτα θα μετατραπεί σε broadcaster, δηλαδή κανάλι εν λειτουργία.

Το πιο πιθανό είναι ότι τα μεσάνυχτα της 31ης Δεκεμβρίου το λογότυπο της ΔΤ θα εξαφανιστεί και στη θέση του θα προβάλλει το αντίστοιχο της ΝΕΡΙΤ, κάτι που μένει να επιβεβαιωθεί, καθώς δεν έχει ξεκαθαρίστεί αν θεωρείται νομικά απαραίτητο. Με απλά λόγια, η ΝΕΡΙΤ παίρνει τη συχνότητα, ενώ συνεχίζει να λειτουργεί με το προσωπικό και το πρόγραμμα της ΔΤ -το οποίο θα "ενοικιάζει"!- έως ότου ολοκληρωθούν οι διαδικασίες προσλήψεων και δημιουργίας νέου προγράμματος. Το πέρασμα από τη ΔΤ στη ΝΕΡΙΤ θα γίνει σε δύο ταχύτητες, μία στα χαρτιά την Πρωτοχρονιά και μία σε ότι αφορά το τηλεοπτικό προϊόν που βγαίνει στον αέρα, που θα ακολουθήσει τον Μάρτιο.

http://www.zappit.gr/default.php?pname=Article&cat_id=15&art_id=22545
 
Στο διαδίκτυο διακινείται ένα απολύτως ψευδές κείμενο που με αφορά. Δεν έχει καμιά σχέση με την πραγματικότητα. Κανένας αρμόδιος δεν συζητά κανάλι στη Θεσσαλονίκη και κανείς, σχεδόν, δεν το θέλει. Όσοι επιθυμούν να μην υπάρξει μπορεί να είναι ήσυχοι. Το μόνο που συζητούν, προς το παρόν, είναι ένα ολιγόωρο ραδιοφωνικό πρόγραμμα. ΔΤ στη Θεσσαλονίκη δεν θα υπάρξει. Σε ό,τι αφορά τη ΝΕΡΙΤ, κανάλι με έδρα τη Θεσσαλονίκη απορρίπτεται κατηγορηματικά.

Η δική μου θέση: τίποτε λιγότερο από ένα αυτόνομο κανάλι και ένα αυτόνομο ραδιόφωνο με ροή και εκπομπή σήματος από τη Θεσσαλονίκη. Οτιδήποτε άλλο δεν με αφορά και αν γίνει δεν θα είμαι εγώ αυτός που θα το υλοποιήσει. Η στάχτη μιας Γενικής Διεύθυνσης στη Θεσσαλονίκη που θα διοικεί ένα παράρτημα ενός από τα δύο κανάλια με έδρα την Αθήνα, είναι για όσους αναζητούν ψευδαισθήσεις ως προσχήματα.

Μετά τις διευκρινήσεις αυτές είναι εμφανής στους παροικούντες τη Ιερουσαλήμ, η σκοπιμότητα της αναφοράς συγκεκριμένων ονομάτων στο επικριτικό δημοσίευμα. Θα αναλάβουν ρόλους σε κάτι που δεν υπάρχει και δεν φαίνεται να δημιουργείται.

Θα κρατήσω την εχεμύθεια των λεπτομερειών των συνομιλιών μου και τα πρόσωπα με τα οποία τις πραγματοποίησα. Αλλά, επειδή το αν η Θεσσαλονίκη θα έχει ή όχι ραδιοτηλεόραση ξεπερνά τον καθένα μας ως φυσικού προσώπου και έχει να κάνει με το μέλλον της πόλης, της ελληνικής περιφέρειας και, κατά μίαν έννοια, με την προοπτική της ανάπτυξης και του πολιτισμού στη χώρα, νομίζω πως η δημοσιοποίηση της ουσίας των συνομιλιών είναι αναγκαία.

Γνωρίζω ότι με το κείμενο αυτό διέβην τον Ρουβίκωνα και οι δυνατότητες που είχα να επηρεάσω τις εξελίξεις, μάλλον, εξεμέτρησαν το ζην. Ωστόσο με κατηγορηματικό τρόπο επισημαίνω τις ιστορικές ευθύνες όσων υπονόμευσαν και υπονομεύουν την προσπάθεια ενός αυτόνομου ραδιοτηλεοπτικού φορέα στη Θεσσαλονίκη. Και αυτοί βρίσκονται σε όλο το πολιτικό φάσμα αλλά και σε πληθώρα Μέσων Ενημέρωσης.

Ο λόγος τώρα στους φορείς, τα πολιτικά πρόσωπα και εν τέλει στην κοινωνία της ελληνικής περιφέρειας αν επιθυμούν έναν ραδιοτηλεοπτικό φορέα εκτός κέντρου με ευαισθησία στην ανάδειξη των δυνάμεων της περιφέρειας, τον πολιτισμό, την καλλιέργεια καλών γειτονικών σχέσεων με τους λαούς της περιοχής. Μια κατά το δυνατόν αντικειμενική ενημέρωση με κύρος και σοβαρότητα.

Η ταύτιση του εαυτού μας με το μέλλον μιας τόσο σημαντικής διακύβευσης, είναι ακραίος εγωκεντρισμός. Αυτός που οδήγησε και στα πριν την 11η Ιουνίου αδιέξοδα στην κρατική ραδιοτηλεόραση.

Παντελής Σαββίδης
Click to expand...
http://www.karfitsa.gr/2013/12/16/p-savvidis-kanenas-armodios-den-thelei/
 
Τελικα απο 1-1 θα ανοιξει η νεριτ με το προγραμμα της δτ?επισης αν το μαρτιο ανοιξει κανονικα η εταιρια το νεριτ 2 η νεριτ θεσσαλονικης(αν ονομαστει ετσι)θα ανοιξει μετα τον μαρτιο?
 
Status
Not open for further replies.
Top Bottom