http://nikonrumors.com/2011/10/04/more-on-the-nikon-d800.aspx/
Σε ένα με ενάμιση μήνα..
Λιγο πριν η λιγο μετά θα περιμενα και την Canon..
Σε ένα με ενάμιση μήνα..
Λιγο πριν η λιγο μετά θα περιμενα και την Canon..
Nikon D800
- Thread starter Greg61
- Start date
Kosh
AVClub Fanatic
ilias
Supreme Member
Παιδια, επειδη δεν διαβασα τα σπεκς, γραφει πουθενα αν θα εχουν σπαστη οθονη που θα ειναι και τατς σενσιτιβ ή εστω φοκους πηκ...??
:jester::jester:
:jester::jester:
ilias
Supreme Member
Σοβαρα μιλωντας, θα μεινω σε κατι που εγραψε ο Diol στο θεμα για την Νικον 1. Οτι τεχνολογικο νεο και να παρουσιαζεται, εστω και αποσπασματικα ή ημιτελως, ειναι καλο, γιατι καποτε θα τελειοποιηθει και θα μας εξυπηρετει.
NassosT
Supreme Member
- 17 June 2006
- 5,321
Ενδιαφέρον θέμα για γκάλοπ!! Προσωπικά, στην D7000 με τα μόλις 39 σημεία (9 εκ των οποίων cross-type), σπάνια χρησιμοποιώ κάποιο άλλο πλην του κεντρικού!
Kosh
AVClub Fanatic
Που να δειτε που η δικη μου SD14 εχει μονο 5 σημεια. Ενα κεντρο και 4 στον σταυρο. Κανω ευχελαιο να νεταρει εκει που θελω.
paulmarinis
Supreme Member
- 7 September 2007
- 4,716
εγω τι να πω ,που εχω μονο 3 σημεια στην δικια μου ε410/ε420???
)
μονο για μακρο με τριποδο χρησιμοπιω καπιο αλλο εκτος απο το κεντρικο
)μονο για μακρο με τριποδο χρησιμοπιω καπιο αλλο εκτος απο το κεντρικο
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
Η D700 έχει πολλά σημεία εστίασης (και σε μεγάλο μέρος του καρέ όχι μόνο στο κέντρο) αλλά σου δίνει τη δυνατότητα να ορίσεις εσύ πόσα θα έχεις ενεργά και σε τί διάταξη (π.χ. σταυρού, διαμαντιού, κλπ.) . Αν τα χρησιμοποιήσεις όλα σε ευρυγώνιες λήψεις υπάρχουν περιπτώσεις που δεν εστιάζει εκεί που θέλεις. Σε τηλέ λήψεις, αν φοράς πάνω στη μηχανή φακό AFS κι ακόμα καλύτερα σταθερό κι όχι ζουμ τότε η εστίαση είναι ακαριαία και μάλιστα εκεί που το θέλει ο φωτογράφος, είτε είναι στη μέση είτε στις άκρες. Υπόψη ότι δεν το έχω δοκιμάσει με αλλαγές πορείας, δηλ. ένα πουλί να κινείται από δεξιά προς τα αριστερά και ξαφνικά να αλλάξει ριζικά την πορεία του.
Με ζουμ φακούς τα ακραία σημεία εστίασης έχουν πρόβλημα να ανταποκριθούν στο ρόλο τους ακαριαία. Και κάποιες φορές νιώθω ένα τίναγμα από το AF σα να μην μπορεί να το κρατήσει.
Πάντως σε κάθε περίπτωση τα AF των επαγγελματικών μηχανών είναι πολύ ταχύτερα και πολύ πιο αξιόπιστα από εκείνα των (θεωρούμενων) ερασιτεχνικών μηχανών. Π.χ. το σύστημα AF μιας CANON 1D MKIII N είναι σε άλλη κλάση σε σχέση με το σύστημα της CANON 7D (αλλά αυτό το διαπίστωσα όταν μετέφερα την εστίαση από το πίσω κουμπάκι, που ποτέ δεν με βόλευε στις CANON, μπροστά στο κλείστρο). Το διαπίστωσα και πάλι σε μια τυχαία συνάντηση που είχαμε με τον φωτορεπόρτερ του ΑΠΕ-ΜΠΕ εδώ στη Θεσσαλονίκη και κυνηγούσαμε εντούρο στο Σέιχ σου. .
Άρα το ένα, πέντε, τριανταπέντε ή εκατόν πενήντα πέντε σημεία εστίασης μπορεί να είναι απλώς ένα κόλπο μάρκετινγκ, μπορεί όμως να είναι κι ένας άλλος κόσμος στο AF.
NassosT
Supreme Member
- 17 June 2006
- 5,321
Kosh
AVClub Fanatic
dimkasta
AVClub Addicted Member
- 14 November 2006
- 2,246
36 mpixel? πάνε καλά? Τρομερό πρόβλημα χώρου θα δημιουργεί... χώρια την ταχύτητα μεταφοράς για όσους δεν θα έχουν usb3... Και για ποιό λόγο? Μήπως και κάποτε χρειαστεί να κροπάρεις τα 3/4 της φωτογραφίας ή μήπως χρειαστεί να τυπώσεις σε καλή ανάλύση ταπετσαρία τοίχου? Καλά νέα πάντως για τους επαγγελματίες που θα ήθελαν μεσαίου... πάει προς το high-end κομμάτι της αγοράς όμως και όχι στο κομμάτι του entry-pro που απευθύνονταν η D700... αλλάζει το τοπίο... ειδικά και με την τιμή που βλέπω στα 2800 τιμή Ιαπωνίας?
Όλα τα άλλα καλοδεχούμενα, με ένα μειδίαμα για το face recognition και έναν αναστεναγμό για το σταθερά χαμηλό rate του burst mode.
Παρ' όλα αυτά, δεν βλέπω πρακτικό λόγο να αναβαθμίσω την D700 μου... Ούτε τυπώνω πάνω από Α0, ούτε χρειάζομαι ιδιαίτερο crop (λόγο καλής συλλογής φακών)... Ίσως όταν φάει τα ψωμιά της, αλλά μέχρι τότε θα χει βγεί D900...
Όλα τα άλλα καλοδεχούμενα, με ένα μειδίαμα για το face recognition και έναν αναστεναγμό για το σταθερά χαμηλό rate του burst mode.
Παρ' όλα αυτά, δεν βλέπω πρακτικό λόγο να αναβαθμίσω την D700 μου... Ούτε τυπώνω πάνω από Α0, ούτε χρειάζομαι ιδιαίτερο crop (λόγο καλής συλλογής φακών)... Ίσως όταν φάει τα ψωμιά της, αλλά μέχρι τότε θα χει βγεί D900...
Kosh
AVClub Fanatic
Οι PhaseOne αληθεια που εχουν υπερδιπλασια αναλυση πως το αντιμετωπιζουν αυτο το θεμα ?
Αλλωστε δεν νομιζω οτι καποιος απο εμας κραταει μονιμα ΟΛΑ τα αρχεια του. Υπαρχει και ο καδος για τα αχρηστα.
Οσο για τις ταχυτητες μεταφορας και το θεμα της αποθηκευσης οι μνημες φθηναινουν, μεγαλωνουν και γινονται ασυλληπτα γρηγορες.
dimkasta
AVClub Addicted Member
- 14 November 2006
- 2,246
Οι μεσαίου έχουν άλλο κοινό... Άλλες απαιτήσεις...
Και άλλους ρυθμούς... στημένες φωτογραφίες με φωτισμό κλπ δεν τραβάς αβέρτα όπως πχ σε ένα γάμο ή σε μια εκδήλωση.
Προσωπικά κρατάω τα πάντα από αρχεία.. μόνο τα πολύ "τίποτα" σβήνω.
Οκ για τις ταχύτητες των καρτών, αλλά σκέψου ότι τα αρχεία θα είναι 150mb πάνω κάτω... οπότε και η ταχύτητα δια 10... το usb2 θα είναι το σταθερό bottleneck και όχι τόσο η κάρτα.
Kosh
AVClub Fanatic
Mα θεωρω οτι οπως αναβαθμιζονται οι μηχανες θα αναβαθμιστουν και τα....μηχανηματα επεξεργασιας μας .
Αυτος ειναι ο νομος της αγορας δυστηχως. Δεν μπορουμε να μεινουμε πισω κατασκευαστικα και σε επιπεδο εξελιξης επειδη δεν θελουμε-μπορουμε να αναβαθμιστουμε στο σπιτι.
Αυτος ειναι ο νομος της αγορας δυστηχως. Δεν μπορουμε να μεινουμε πισω κατασκευαστικα και σε επιπεδο εξελιξης επειδη δεν θελουμε-μπορουμε να αναβαθμιστουμε στο σπιτι.
kotsidisjohn
AVClub Addicted Member
Εχεις μεγαλους δισκους κ ευπλαστους αποθηκευτικους κ γρηγορους χωρους.
πχ raids 0 η 6 διαφορα εξωτερικα που αλλαζουν οι δισκοι.
Δεν μπορεις να τα εχεις ολα δικα σου...
ολα εχουν το τιμημα τους.
παντως τα raw και τα tiffs της Phase One επειδη ειναι ασυμπιεστα, δουλευονται πολυ πολυ γρηγορα.
θελει βεβαια μηχανημα με α.......
προσωπικα τα κραταω ολα, και τα tiffs και τα raw, αφου τα ξεσκαρταρω βεβαια..
τροπος δουλειας ειναι κι αυτος...
ολα πανε παραλληλα.
Απάντηση: Re: Nikon D800
USB3 είναι εύκολο να βάλεις και σε παλιούς υπολογιστές
Τα αρχεία γιατί να είναι 150 Mb; RAW loseless compressed 14bit στα 36 Mpix το πολύ 45 Mb θα είναι.
Απο τις "προβλέψεις", δεν βρίσκω απίθανο το 36 Mpix, αλλα το ίδιο ή πιθανότερο βρίσκω να είναι γύρω στα 24 Mpix. Αυτό που είναι απίθανο είναι η πρόβλεψη για 4 fps. Μάλιστα είναι ανόητη πρόβλεψη, αφού ο expeed3 έχει δυνατότητα επεξεργασίας 16 fps στα 36 Mpix και μηχανικά η κατασκευή της 800 δεν μπορεί να είναι χειρότερη της 700 που ανεβάζει 8fps με την καλή μπαταρία. Η πολύ μεγάλη ανοησία είναι η πρόβλεψη οτι σε φωτογραφίες DX θα ανεβάζει fps αφού η επεξεργαστική ισχύς του expeed3 περισσεύει και στις FX
USB3 είναι εύκολο να βάλεις και σε παλιούς υπολογιστές
Τα αρχεία γιατί να είναι 150 Mb; RAW loseless compressed 14bit στα 36 Mpix το πολύ 45 Mb θα είναι.
Απο τις "προβλέψεις", δεν βρίσκω απίθανο το 36 Mpix, αλλα το ίδιο ή πιθανότερο βρίσκω να είναι γύρω στα 24 Mpix. Αυτό που είναι απίθανο είναι η πρόβλεψη για 4 fps. Μάλιστα είναι ανόητη πρόβλεψη, αφού ο expeed3 έχει δυνατότητα επεξεργασίας 16 fps στα 36 Mpix και μηχανικά η κατασκευή της 800 δεν μπορεί να είναι χειρότερη της 700 που ανεβάζει 8fps με την καλή μπαταρία. Η πολύ μεγάλη ανοησία είναι η πρόβλεψη οτι σε φωτογραφίες DX θα ανεβάζει fps αφού η επεξεργαστική ισχύς του expeed3 περισσεύει και στις FX
Η πρόβλεψη για 4 fps βασίζεται στην υπόθεση οτι ο αισθητήρας θα είναι μια κλιμάκωση X1.5 του αισθητήρα της D7000 διατηρώντας την αρχιτεκτονική του ενος DAC/στήλη ενσωματωμένα στον αισθητήρα.
Στην περίπτωση αυτή το φρένο είναι η ταχύτητα αυτών των DAC σε λειτουργία 14bit που δίνουν στην D7000 6fps (και μάλιστα στα όρια υπερθέρμανσης) και άρα θα δίνουν 6/1,5=4fps στην D800. Τα DAC αυτά είναι της απλούστερης μορφής συγκριτής/ψηφιακός μετρητης και για καθε bit περισσότερης ακρίβειας χρειάζονται διπλάσιες συγκρίσεις.
Η Sony για τον ίδιο περίπου αισθητήρα χρησιμοποιούν 12bit DAC και παίρνουν περισσότερα fps (10 σε 16Μπιξελ) και μάλλον εκεί το φρένο είναι οι επεξεργαστές BIONZ και οι μηχανισμοί κλέιστρου αλλιώς θα ηταν ακόμα ταχύτερες.
Θεωρητικά η διαφορά σε ταχύτητα 12 vs 14bit (εφόσον επαρκούν επεξεργαστής/μηχανισμοί/τροφοδοσία) είναι 4Χ όπως περίπου συνέβαινε στις D300 & D3x.
Βέβαια το ίδιο (2 modes) μπορεί να εφαρμοστεί πάλι για να δώσει μεγαλύτερες ταχύτητες. Το πρόβλημα με τα 12bit είναι οτι κουτσουρεύουν την ποιότητα του αισθητήρα στα χαμηλά ISO (δεν επαρκούν για την δυναμική περιοχή των 14στοπ) αλλά σε ψηλότερα ISO είναι ΟΚ.
Η Sony για να βγάλει πολύ μεγάλες ταχύτητες (120fps) παρουσίασε εναν αισθητήρα με υβριδικό σύστημα 2 DAC 9bit ανα στήλη (1 πάνω 1 κατω) σε πρώτο στάδιο και σε 2ο σταδιο με 1 DAC 5bit / 248 στήλες.
http://www.sony.net/Products/SC-HP/cx_news/vol65/pdf/sideview_vol65.pdf
Ισως κάτι τέτοιο έχει εφαρμοστεί στις ταχύτατες J1/V1. Tην υπόθεση των 2 DAC ανα στήλη μπορεί κανείς να την ελέγξει σε video mode σε γρήγορο παναρισμα το φαινόμενο του rolling shutter θα δίνει διαφορετικές κλίσεις στο πάνω και στο κάτω μέρος.
Ούτως ή άλλως οι πιθανές υποθέσεις είναι
- ή οτι θα εφαρμοστεί η δοκιμασμένη τεχνολογία της D7000 και αρα 4fps@14bit
- ή οτι θα εφαρμοστεί η πρωτοποριακή τεχνολογία της σειράς 1 και οι ταχυτητες θα είναι στα 16fps αλλά για την ποιότητα εικόνας δεν ξέρω διότι αυτά που βλέπω στα RAW δείγματα των J1/V1 δεν με ενθουσίασαν. Κάτι λείπει στην ευκρίνεια στην ζωντάνια ... σαν να έχει παντού αποθορυβοποίηση (η Dxo διαπίστωσε αποθορυβοποίηση μόνο στα Raw απο 800 ISO και πάνω).
Στην περίπτωση αυτή το φρένο είναι η ταχύτητα αυτών των DAC σε λειτουργία 14bit που δίνουν στην D7000 6fps (και μάλιστα στα όρια υπερθέρμανσης) και άρα θα δίνουν 6/1,5=4fps στην D800. Τα DAC αυτά είναι της απλούστερης μορφής συγκριτής/ψηφιακός μετρητης και για καθε bit περισσότερης ακρίβειας χρειάζονται διπλάσιες συγκρίσεις.
Η Sony για τον ίδιο περίπου αισθητήρα χρησιμοποιούν 12bit DAC και παίρνουν περισσότερα fps (10 σε 16Μπιξελ) και μάλλον εκεί το φρένο είναι οι επεξεργαστές BIONZ και οι μηχανισμοί κλέιστρου αλλιώς θα ηταν ακόμα ταχύτερες.
Θεωρητικά η διαφορά σε ταχύτητα 12 vs 14bit (εφόσον επαρκούν επεξεργαστής/μηχανισμοί/τροφοδοσία) είναι 4Χ όπως περίπου συνέβαινε στις D300 & D3x.
Βέβαια το ίδιο (2 modes) μπορεί να εφαρμοστεί πάλι για να δώσει μεγαλύτερες ταχύτητες. Το πρόβλημα με τα 12bit είναι οτι κουτσουρεύουν την ποιότητα του αισθητήρα στα χαμηλά ISO (δεν επαρκούν για την δυναμική περιοχή των 14στοπ) αλλά σε ψηλότερα ISO είναι ΟΚ.
Η Sony για να βγάλει πολύ μεγάλες ταχύτητες (120fps) παρουσίασε εναν αισθητήρα με υβριδικό σύστημα 2 DAC 9bit ανα στήλη (1 πάνω 1 κατω) σε πρώτο στάδιο και σε 2ο σταδιο με 1 DAC 5bit / 248 στήλες.
http://www.sony.net/Products/SC-HP/cx_news/vol65/pdf/sideview_vol65.pdf
Ισως κάτι τέτοιο έχει εφαρμοστεί στις ταχύτατες J1/V1. Tην υπόθεση των 2 DAC ανα στήλη μπορεί κανείς να την ελέγξει σε video mode σε γρήγορο παναρισμα το φαινόμενο του rolling shutter θα δίνει διαφορετικές κλίσεις στο πάνω και στο κάτω μέρος.
Ούτως ή άλλως οι πιθανές υποθέσεις είναι
- ή οτι θα εφαρμοστεί η δοκιμασμένη τεχνολογία της D7000 και αρα 4fps@14bit
- ή οτι θα εφαρμοστεί η πρωτοποριακή τεχνολογία της σειράς 1 και οι ταχυτητες θα είναι στα 16fps αλλά για την ποιότητα εικόνας δεν ξέρω διότι αυτά που βλέπω στα RAW δείγματα των J1/V1 δεν με ενθουσίασαν. Κάτι λείπει στην ευκρίνεια στην ζωντάνια ... σαν να έχει παντού αποθορυβοποίηση (η Dxo διαπίστωσε αποθορυβοποίηση μόνο στα Raw απο 800 ISO και πάνω).