Ο αρχιεπισκοπος Χριστοδουλος απεβιωσε

Είναι κάτι μεταξύ τραγικής ειρωνείας και μαύρου χιούμορ.

Έχω την εντύπωση ότι ο Σύριος δε γέλασε επειδή είναι αστείο ακριβώς...
Προφανώς.
 
Μια εξεχουσα προσωπικοτητα,μπορει να διαφωνουσες μαζι του,αλλα καταφερε με τις θεσεις -πραξεις του να ταραξει τα νερα και προσπαθουσε να επιτυχει αυτο που πιστευε,ασχετα αν συμφωνουμε η οχι με τα πιστευω του.Προσωπικα τον θεωρω απο τις μεγαλες προσωπικοτητες της νεωτερης Ελλαδας,που με τις θεσεις του διαμορφωσε ,κατα δυναμη, την πορεια του τοπου
 
Re: Απάντηση: Ο αρχιεπισκοπος Χριστοδουλος απεβιωσε

...που με τις θεσεις του διαμορφωσε ,κατα δυναμη, την πορεια του τοπου

Αν συνέβαινε αυτό - ή αν συνέβη στο βαθμό που συνέβη - θα ήταν μάλλον πολύ κακό...

...γιατί δεν θα συνέβαινε στο θεμα των ναρκωτικων, της φτώχιας, της προστασίας του περιβάλλοντος (καίτοι θεωρητικά πρωτοπόρος)...

...αλλά της εσωτερικής και εξωτερικής πολιτικής.
 
Re: Απάντηση: Ο αρχιεπισκοπος Χριστοδουλος απεβιωσε

με τις θεσεις του διαμορφωσε ,κατα δυναμη, την πορεια του τοπου

Κάπως υπερβολική διατύπωση ,υπό το κράτος της συναισθηματικής φόρτισης πιστεύω.
 
Και όμως ....διαμόρφωσε πολλά!
Μπορεί σε κάποια σημεία να ήταν προκλητική η έντονη "χλιδατη" ζωή του αλλά έφερε τους νέους στην εκκλησία....Ποίος θα ξεχάσει την ατάκα "και εγώ σας πάω" που ομιλούσε με τους νέους. Ποιος θα ξεχάσει και το έκανε που έλεγε "και εσύ με το σκουλαρίκι, και εσύ με μην μίνι φούστα, είστε ευπρόσδεκτοι στην εκκλησία καθώς και τα ανέκδοτα του που κανένας μεγάλος στην ιεροσύνη δεν το έκανε....
Μήπως έχουμε ξεχάσει το μεγάλο βήμα που έκανε μεταξύ της καθολικής εκκλησίας και τότε με το πάπα;;;
Ας και ο επόμενος του να ακολουθήσει τον δρόμο του ...
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ο αρχιεπισκοπος Χριστοδουλος απεβιωσε

Κάπως υπερβολική διατύπωση ,υπό το κράτος της συναισθηματικής φόρτισης πιστεύω.

Καμμια συναισθηματικη φορτιση,απλα πιστευω οτι ,οταν καποιος εκφραζει διψηφιο ποσοστο πολιτων,εχει την δυναμη καλως η καλως, να επιρρεαζει καποιες πτυχες της ζωης του τοπου.Αν αυτο ειναι καλο η κακο, δεν νομιζω οτι ειναι της παρουσης να το συζητησουμε
 
Re: Απάντηση: Ο αρχιεπισκοπος Χριστοδουλος απεβιωσε

.Προσωπικα τον θεωρω απο τις μεγαλες προσωπικοτητες της νεωτερης Ελλαδας,που με τις θεσεις του διαμορφωσε ,κατα δυναμη, την πορεια του τοπου


Καλα το ειπες : "Προσωπικα".

η προσωπικοτητα κρινεται συνηθως λιγο μετα το θανατο καποιου.....και αφου κατσουν οι σταχτες που αναψε με τις ενεργειες στη ζωη του.
Ο εν λογω Ιεραρχης ηταν απο τους λιγους που καταφερε να κριθει πολυ πριν πεθανει.

Αρνητικα κατα την δικη μου αποψη.
 
Πάντως, για να λέμε και του στραβού το δίκιο, την όποια δημοτικότητά του ο Αρχιεπίσκοπος δεν την αντλούσε από το ιερατικό αξίωμά του όσο από την ίδια την προσωπικότητά του. Οι Έλληνες δεν βλέπουν τον αρχιεπίσκοπο Αθηνών όπως οι καθολικοί τον Πάπα, δηλαδή ως σχεδόν επίγειο Θεό.

Τώρα το πώς αξιοποιήθηκε αυτή η δύναμη που φέρνει μια τέτοια δημοτικότητα, είναι άλλη συζήτηση. Και σίγουρα όχι αυτής της στιγμής, που έχει φύγει ένας άνθρωπος και δεν έχει καν κηδευτεί ακόμη.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ο αρχιεπισκοπος Χριστοδουλος απεβιωσε

Αν συνέβαινε αυτό - ή αν συνέβη στο βαθμό που συνέβη - θα ήταν μάλλον πολύ κακό...

...γιατί δεν θα συνέβαινε στο θεμα των ναρκωτικων, της φτώχιας, της προστασίας του περιβάλλοντος (καίτοι θεωρητικά πρωτοπόρος)...

...αλλά της εσωτερικής και εξωτερικής πολιτικής.

Δεν νομιζω οτι θα μπορουσε να αλλαξει τα κακα και τα στραβα αυτου του τοπου ,μεσα σε δεκα χρονια,ακομη και να μπορουσε και να ειχε τα μεσα.Η Ιστορια μετα απο αρκετα χρονια θα κρινει το εργο του και αν προσεφερε η οχι σ αυτο τον τοπο,καθως με το διαβα του χρονου η απομυθοποιουνται καποια πραγματα η γινονται ηρωες καποιοι,γιατι τους εχει αναγκη ο τοπος,ασχετα αν αν το αξιζαν.Η πολυ προσφατη ιστορια μας εχει τετοια παραδειγματα ηρωποιησεων,γιατι τα ειχε αναγκη ο τοπος και γιατι επρεπε να ξεχαστουν καποια αλλα γεγονοτα οδυνηρα
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ο αρχιεπισκοπος Χριστοδουλος απεβιωσε

Καλα το ειπες : "Προσωπικα".

η προσωπικοτητα κρινεται συνηθως λιγο μετα το θανατο καποιου.....και αφου κατσουν οι σταχτες που αναψε με τις ενεργειες στη ζωη του.
Ο εν λογω Ιεραρχης ηταν απο τους λιγους που καταφερε να κριθει πολυ πριν πεθανει.

Αρνητικα κατα την δικη μου αποψη.

Εγω μιλησα για ισχυρη προσωπικοτητα και τιποτε παραπανω,δεν τον εκρινα,ουτε τον κρινω,η αποψη σου παντως ειναι απολυτως σεβαστη
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ο αρχιεπισκοπος Χριστοδουλος απεβιωσε

Καμμια συναισθηματικη φορτιση,απλα πιστευω οτι ,οταν καποιος εκφραζει διψηφιο ποσοστο πολιτων,εχει την δυναμη καλως η καλως, να επιρρεαζει καποιες πτυχες της ζωης του τοπου.Αν αυτο ειναι καλο η κακο, δεν νομιζω οτι ειναι της παρουσης να το συζητησουμε


Οι απόψεις σου είναι απόλυτα σεβαστές κατ αρχάς...

Απο κει και πέρα,
οταν σε μια χώρα που το 97% του πληθυσμού της είναι ομόθρησκοι, ο θρησκευτικός της ηγέτης εκφράζει διψήφιο απλώς ποσοστό πολιτών, μπορώ να πώ με πολύ μεγάλη μετριοπάθεια ότι είναι απόλυτα αποτυχημένος.

Απο την άλλη μεριά, αν ο θρησκευτικός ηγέτης εκφράζει το όποιο ποσοστό πολιτών, το οποίο μάλιστα θεωρεί ότι του δίνει και μια δύναμη επιρροής, δεν έχει παρά να κατέβει στον πολιτικό στίβο να μετρήσει τις δυνάμεις του και να λάβει ή να μην λάβει την εμπιστοσύνη των πολιτών για να επιρρεάσει πτυχές της ζωής του τόπου....Τότε όμως πορευόμαστε μάλλον σε μια κοινωνία Αγιατολάχ που προσωπικά δεν θαλεγα οτι με ενθουσιάζει σαν ιδέα...

Δυστυχώς αυτό δεν μπορεσε να ελέγξει ο εκλιπών,- καίτοι είχε την απόλυτη συμπαράσταση των Ελλήνων άμα τη εκλογή του ως θρησκευτικός ηγέτης - την διάθεσή του δλδ. να παιξει ενεργό ρόλο σε κάθε έκφανση της ζωής του τόπου, παρασύρθηκε απο το επικοινωνιακό του χάρισμα, από τη ροπή του για δύναμη και εξουσία (πέραν της θρησκευτικής)...και για αυτούς τους λόγους (και άλλους ακόμα) θεωρώ την ουσιαστική προσφορά του και στην εκκλησία και στην κοινωνία πενιχρή σε σχέση με τα όσα υπόσχονταν η μόρφωσή του, το ανοιχτό (θεωρητικώς) πνευμα του, και η μικρή (τηρουμένων των αναλογιών) ηλικία του όταν εξελέγει...
 
Όλα αυτά είναι μία πολύ ενδιαφέρουσα ανάλυση, που όμως ο πολιτισμός μας και η Ελληνική μας κουλτούρα την κάνει να θεωρείται το λιγότερο άκομψη, όταν γίνεται πριν καν κηδευτεί ο σχολιαζόμενος και όσο διάγουμε μία (επίσημη τουλάχιστον) 3ήμερη περίοδο πένθους. Μετά την Πέμπτη, διαθέτουμε ολόκληρη την αιωνιότητα (το μέρος τουλάχιστον αυτής που αναλογεί στην πεπερασμένη ύπαρξή μας) για να σχολιάσουμε.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ο αρχιεπισκοπος Χριστοδουλος απεβιωσε

Οι απόψεις σου είναι απόλυτα σεβαστές κατ αρχάς...

Απο κει και πέρα,
οταν σε μια χώρα που το 97% του πληθυσμού της είναι ομόθρησκοι, ο θρησκευτικός της ηγέτης εκφράζει διψήφιο απλώς ποσοστό πολιτών, μπορώ να πώ με πολύ μεγάλη μετριοπάθεια ότι είναι απόλυτα αποτυχημένος.

Απο την άλλη μεριά, αν ο θρησκευτικός ηγέτης εκφράζει το όποιο ποσοστό πολιτών, το οποίο μάλιστα θεωρεί ότι του δίνει και μια δύναμη επιρροής, δεν έχει παρά να κατέβει στον πολιτικό στίβο να μετρήσει τις δυνάμεις του και να λάβει ή να μην λάβει την εμπιστοσύνη των πολιτών για να επιρρεάσει πτυχές της ζωής του τόπου....Τότε όμως πορευόμαστε μάλλον σε μια κοινωνία Αγιατολάχ που προσωπικά δεν θαλεγα οτι με ενθουσιάζει σαν ιδέα...

Δυστυχώς αυτό δεν μπορεσε να ελέγξει ο εκλιπών,- καίτοι είχε την απόλυτη συμπαράσταση των Ελλήνων άμα τη εκλογή του ως θρησκευτικός ηγέτης - την διάθεσή του δλδ. να παιξει ενεργό ρόλο σε κάθε έκφανση της ζωής του τόπου, παρασύρθηκε απο το επικοινωνιακό του χάρισμα, από τη ροπή του για δύναμη και εξουσία (πέραν της θρησκευτικής)...και για αυτούς τους λόγους (και άλλους ακόμα) θεωρώ την ουσιαστική προσφορά του και στην εκκλησία και στην κοινωνία πενιχρή σε σχέση με τα όσα υπόσχονταν η μόρφωσή του, το ανοιχτό (θεωρητικώς) πνευμα του, και η μικρή (τηρουμένων των αναλογιών) ηλικία του όταν εξελέγει...



συμφωνω απολυτως !


μακαρι ο Κοσμος ο απλος να ειχε τετοια πιστη στον θεο ...που να μην χρειαζοταν ιεραρχες /εθναρχες /αρχιεπισκοπους για να στεριωσει......:HTEHETH63:
 
Όλα αυτά είναι μία πολύ ενδιαφέρουσα ανάλυση, που όμως ο πολιτισμός μας και η Ελληνική μας κουλτούρα την κάνει να θεωρείται το λιγότερο άκομψη, όταν γίνεται πριν καν κηδευτεί ο σχολιαζόμενος και όσο διάγουμε μία (επίσημη τουλάχιστον) 3ήμερη περίοδο πένθους. Μετά την Πέμπτη, διαθέτουμε ολόκληρη την αιωνιότητα (το μέρος τουλάχιστον αυτής που αναλογεί στην πεπερασμένη ύπαρξή μας) για να σχολιάσουμε.

Eχει δικιο ο send.
 
Όλα αυτά είναι μία πολύ ενδιαφέρουσα ανάλυση, που όμως ο πολιτισμός μας και η Ελληνική μας κουλτούρα την κάνει να θεωρείται το λιγότερο άκομψη, όταν γίνεται πριν καν κηδευτεί ο σχολιαζόμενος και όσο διάγουμε μία (επίσημη τουλάχιστον) 3ήμερη περίοδο πένθους. Μετά την Πέμπτη, διαθέτουμε ολόκληρη την αιωνιότητα (το μέρος τουλάχιστον αυτής που αναλογεί στην πεπερασμένη ύπαρξή μας) για να σχολιάσουμε.

έτσι είναι ...
 
Ένας πολιτικός ηγέτης που αντλούσε εξουσία με το να κάνει τον κόσμο να φοβάται. Τίποτα καινούργιο ,τίποτα ιδιαίτερο...θεός συγχωρέστον...
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ο αρχιεπισκοπος Χριστοδουλος απεβιωσε

Οι απόψεις σου είναι απόλυτα σεβαστές κατ αρχάς...

Απο κει και πέρα,
οταν σε μια χώρα που το 97% του πληθυσμού της είναι ομόθρησκοι, ο θρησκευτικός της ηγέτης εκφράζει διψήφιο απλώς ποσοστό πολιτών, μπορώ να πώ με πολύ μεγάλη μετριοπάθεια ότι είναι απόλυτα αποτυχημένος.

Απο την άλλη μεριά, αν ο θρησκευτικός ηγέτης εκφράζει το όποιο ποσοστό πολιτών, το οποίο μάλιστα θεωρεί ότι του δίνει και μια δύναμη επιρροής, δεν έχει παρά να κατέβει στον πολιτικό στίβο να μετρήσει τις δυνάμεις του και να λάβει ή να μην λάβει την εμπιστοσύνη των πολιτών για να επιρρεάσει πτυχές της ζωής του τόπου....Τότε όμως πορευόμαστε μάλλον σε μια κοινωνία Αγιατολάχ που προσωπικά δεν θαλεγα οτι με ενθουσιάζει σαν ιδέα...

Δυστυχώς αυτό δεν μπορεσε να ελέγξει ο εκλιπών,- καίτοι είχε την απόλυτη συμπαράσταση των Ελλήνων άμα τη εκλογή του ως θρησκευτικός ηγέτης - την διάθεσή του δλδ. να παιξει ενεργό ρόλο σε κάθε έκφανση της ζωής του τόπου, παρασύρθηκε απο το επικοινωνιακό του χάρισμα, από τη ροπή του για δύναμη και εξουσία (πέραν της θρησκευτικής)...και για αυτούς τους λόγους (και άλλους ακόμα) θεωρώ την ουσιαστική προσφορά του και στην εκκλησία και στην κοινωνία πενιχρή σε σχέση με τα όσα υπόσχονταν η μόρφωσή του, το ανοιχτό (θεωρητικώς) πνευμα του, και η μικρή (τηρουμένων των αναλογιών) ηλικία του όταν εξελέγει...


:grinning-smiley-043