ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΡΟΛΑΛΗΣΑΝΤΕΣ ΑΛΛΑ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ ΑΜΝΗΣΤΙΑΣ Η ΑΣΥΛΙΑΣ Η ΕΣΤΩ ΑΜΝΗΣΙΑΣ. Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΕΚ ΦΥΣΕΩΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΕΣΤΩΣ ΓΙ ΑΥΤΟ Ο ΚΑΘΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ ΚΑΘΕ ΩΡΑ-ΣΤΙΓΜΗ-ΜΕΡΑ-ΜΗΝΑ ΚΑΙ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΜΑΧΕΤΑΙ ΓΙ ΑΥΤΗΝ ΜΕ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΤΡΟΠΟ. ΑΛΛΩΣΤΕ ΚΑΙ ΟΙ ΚΡΙΝΟΝΤΕΣ ΚΡΙΝΟΝΤΑΙ.
...ὅ ἐστι μεθερμηνευόμενον...
- Thread starter McZab
- Start date
skysound
Supreme Member
Αγνωμων δηλωση.......αν σκεφτουμε οτι το 89 διετελεσε υπουργος της κυβερνησης του πατερα της Ντορας........ κατα τα αλλα ο γνωστος μετα το 1975 Θεοδωρακης. Δεν εκπλησομαι.
Last edited:
Έχουμε την τάση ελαφρά τη καρδία είτε να θεοποιούμε είτε να πετάμε στα σκουπίδια ανθρώπους χωρίς να έχουμε κάνει πρώτα μια σοβαρή προσπάθεια να τους γνωρίσουμε καλύτερα.
Ο Μίκης υπήρξε μια προσωπικότητα "σταθμός" στη νεώτερη ελληνική ιστορία, αυτό δεν το αμφισβητεί κανείς. Τα τραγούδια του έδωσαν ελπίδα στους Έλληνες σε πολύ δύσκολες στιγμές, ενώ πολλά απ'αυτά πέρα από το "ξεσηκωτικόν" του πράγματος είναι και αντικειμενικά πολύ όμορφα.
Όμως αυτό δεν καθιστά σε καμία περίπτωση την άποψή του "αλάθητο", είναι ένας πολίτης όπως όλοι οι άλλοι, με τους προβληματισμούς του, τις ιδέες του, όπως και τα μελανά σημεία στην εως τώρα σταδιοδρομία του...(koμμουνιστής υπουργός του Μητσοτάκη, καί πολλά άλλα τέτοια...) Το ότι έχει ζήσει μεγάλες στιγμές της νεώτερης ιστορίας μας τον κάνει να φαντάζει σοφός, αλλά το ίδιο σοφοί ήταν και οι παππούδες μας, που έζησαν τα ίδια, και ίσως πολύ πιο έντονα και άσχημα. Κατά καιρούς οι ατάκες του είναι πραγματικά επιτυχημένες, λέει σοφά πράγματα, ωστόσο το να υπάρχει ένας άνθρωπος που όλοι τον ακούν και τον πιστεύουν σαν υπνωτισμένοι, προσωπικά με προβληματίζει...
.... για τη συγκεκριμένη δήλωση, και για την ιστορία τελείως, θα συμφωνήσω. Μόνο και μόνο το ότι ξεφύγαμε από τα γνωστά "τζάκια", και δε θα ξαναδώ (για λίγα χρόνια) πρωθυπουργό που να λέγεται καραμανλής ή μητσοτάκης είναι για μένα ένα βήμα προς τα μπροστά... (τον γόνο του τρίτου τζακιού εξάλλου δεν τον βλέπω για πολύ να παραμένει εκεί που είναι, έτσι "δυνατά" που μπήκε ως κυβέρνηση
)
Ο Μίκης υπήρξε μια προσωπικότητα "σταθμός" στη νεώτερη ελληνική ιστορία, αυτό δεν το αμφισβητεί κανείς. Τα τραγούδια του έδωσαν ελπίδα στους Έλληνες σε πολύ δύσκολες στιγμές, ενώ πολλά απ'αυτά πέρα από το "ξεσηκωτικόν" του πράγματος είναι και αντικειμενικά πολύ όμορφα.
Όμως αυτό δεν καθιστά σε καμία περίπτωση την άποψή του "αλάθητο", είναι ένας πολίτης όπως όλοι οι άλλοι, με τους προβληματισμούς του, τις ιδέες του, όπως και τα μελανά σημεία στην εως τώρα σταδιοδρομία του...(koμμουνιστής υπουργός του Μητσοτάκη, καί πολλά άλλα τέτοια...) Το ότι έχει ζήσει μεγάλες στιγμές της νεώτερης ιστορίας μας τον κάνει να φαντάζει σοφός, αλλά το ίδιο σοφοί ήταν και οι παππούδες μας, που έζησαν τα ίδια, και ίσως πολύ πιο έντονα και άσχημα. Κατά καιρούς οι ατάκες του είναι πραγματικά επιτυχημένες, λέει σοφά πράγματα, ωστόσο το να υπάρχει ένας άνθρωπος που όλοι τον ακούν και τον πιστεύουν σαν υπνωτισμένοι, προσωπικά με προβληματίζει...
.... για τη συγκεκριμένη δήλωση, και για την ιστορία τελείως, θα συμφωνήσω. Μόνο και μόνο το ότι ξεφύγαμε από τα γνωστά "τζάκια", και δε θα ξαναδώ (για λίγα χρόνια) πρωθυπουργό που να λέγεται καραμανλής ή μητσοτάκης είναι για μένα ένα βήμα προς τα μπροστά... (τον γόνο του τρίτου τζακιού εξάλλου δεν τον βλέπω για πολύ να παραμένει εκεί που είναι, έτσι "δυνατά" που μπήκε ως κυβέρνηση
)
Last edited:
skysound
Supreme Member
Αυτο ειναι απλη παρηγορια φιλε μου, δεν ειναι βημα προς τα εμπρος. Η μηπως ακουσε ο Μικης να εξαγγελει ο Σαμαρας καποιο σοβαρο πολιτικο σχεδιασμο και δεν το ακουσαμε εμείς?
akirav
AVClub Enthusiast
- 7 August 2008
- 755
Αυτο ακριβως με εκνευριζει, ειδικα με ατομα που εχουν προσφερει πολλα στον τοπο.
Ποδοσφαιρικη-χουλιγκανιστικη σκεψη.
Τη μια θεος-παικταρας, την αλλη χωμα-ψοφιμι.
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Ακριβώς.:ernaehrung004:
Ανθ´ημών Γουλιμής...................................................
Επρεπε ο Μικης να παριστάνει τον ´καθαρόαιμο επαναστάτη´γιά να δικαιούται να ομιλεί σε μια σημερινή Ελλάδα οπου την πρωτοκαθεδρία τήν έχουν τά πρωινάδικα ,κάτι φαιδροί ´έντεχνοι´και ολίγοι μίμοι διανοούμενοι πού διανύουν συνήθως την διαδρομή Κολωνακι-Πάντειο καί αντιστρόφως.
Last edited:
1. Μήπως προσβλέπει στην προεδρία της δημοκρατίας;
2. Mήπως λόγω εμπειρίας και γνώσης προβλέπει-προαισθάνεται κάποιες καταστάσεις, που οι προσκείμενοι στα κόμματα δεν βλέπουν;
3. Mήπως έχει εμπιστοσύνη σε νέα πρόσωπα που αυτός ξέρει πολύ καλά να αναδεικνύει (δεν έβγαλε άλλωστε και λίγα νέα φυντάνια στην πολύχρονη καριέρα του).
4. Μήπως ξέρει κάποια περισσότερα πράγματα για πρόσωπα και καταστάσεις απο το παρελθόν;
2. Mήπως λόγω εμπειρίας και γνώσης προβλέπει-προαισθάνεται κάποιες καταστάσεις, που οι προσκείμενοι στα κόμματα δεν βλέπουν;
3. Mήπως έχει εμπιστοσύνη σε νέα πρόσωπα που αυτός ξέρει πολύ καλά να αναδεικνύει (δεν έβγαλε άλλωστε και λίγα νέα φυντάνια στην πολύχρονη καριέρα του).
4. Μήπως ξέρει κάποια περισσότερα πράγματα για πρόσωπα και καταστάσεις απο το παρελθόν;
Δημήτρης Ν.
AVClub Fanatic
Μάλλον αντελήφθη το κεφαλαιώδους σημασίας γεγονός ότι ο ψηφοφόρος της Ν.Δ. έγραψε στα παλιά του τα παπούτσια τους μεγαλοσχήμονες βουλευτές του και παρά την εκπεφρασμένη θέληση των τελευταίων υπερ της Κ. Μπακογιάννη , ψήφισε Σαμαρά. Ως γνήσιος αριστερός λοιπόν ο Θεωδοράκης δεν θα μπορούσε παρά να επικροτήσει αυτη την , έστω μερική , νίκη της άμεσης δημοκρατίας επί της αντιπροσωπευτικής .
audiophile62
AVClub Enthusiast
audiophile62
AVClub Enthusiast
Δημήτρης Ν.
AVClub Fanatic
skysound
Supreme Member
.......και τελικα επικύρωση πολιτικής συμμαχίας με συναντηση Σαμαρά-Θεοδωράκη :
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=302749&dt=03/12/2009
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=302749&dt=03/12/2009
DIPIE
AVClub Fanatic
- 13 July 2007
- 17,263
Απάντηση: Re: ...ὅ ἐστι μεθερμηνευόμενον...
Η ερμηνεία του άκρως δημοκρατικού:7SFGSFG: κι επαναστατικού:Banane0: συγκροτήματος Λαμπράκη,για την παρουσία του Σαμαρά στην εκδήλωση...
Απο πού προκύπτει η "πολιτική συμμαχία";
Αει στα δ$$$α!!!Μιλάνε όλοι,μιλάνε κι οι κονδυλοφόροι του Λαμπράκη...
Η ερμηνεία του άκρως δημοκρατικού:7SFGSFG: κι επαναστατικού:Banane0: συγκροτήματος Λαμπράκη,για την παρουσία του Σαμαρά στην εκδήλωση...
Απο πού προκύπτει η "πολιτική συμμαχία";
Αει στα δ$$$α!!!Μιλάνε όλοι,μιλάνε κι οι κονδυλοφόροι του Λαμπράκη...
skysound
Supreme Member
Re: Απάντηση: Re: ...ὅ ἐστι μεθερμηνευόμενον...
Μα θελει και ιδιαιτερη ανάλυση γιατι προκειται για πολιτική συμμαχια?
Αυτονοητο ειναι.
Ο πολιτικος Σαμαρας παει στη παρουσιαση του βιβλιου "ο πολιτικος Θεοδωρακης"
Μα θελει και ιδιαιτερη ανάλυση γιατι προκειται για πολιτική συμμαχια?
Αυτονοητο ειναι.
Ο πολιτικος Σαμαρας παει στη παρουσιαση του βιβλιου "ο πολιτικος Θεοδωρακης"
skysound
Supreme Member
Παλαιοτερα ηταν το «Καραμανλης ή τανκς» σημερα το «Σαμαρας και Ελλαδα με νεα προοπτικη».
Ειτε μας αρεσει, ειτε δεν μας αρεσει πολιτικη συμμαχια λεγεται οταν ενας προβεβλημενος καλλιτεχνης, πρωην πολιτικος, με παγκοσμια φημη και με βαρυνουσα σημασια των λεγομενων του στη κοινη γνωμη, κανει αυτου του ειδους τις δηλωσεις, και την επομενη μερα ο πολιτικος βρισκεται στην παρουσιαση του βιβλιου.
Ειτε μας αρεσει, ειτε δεν μας αρεσει πολιτικη συμμαχια λεγεται οταν ενας προβεβλημενος καλλιτεχνης, πρωην πολιτικος, με παγκοσμια φημη και με βαρυνουσα σημασια των λεγομενων του στη κοινη γνωμη, κανει αυτου του ειδους τις δηλωσεις, και την επομενη μερα ο πολιτικος βρισκεται στην παρουσιαση του βιβλιου.
Last edited:
Δημήτρης Ν.
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: ...ὅ ἐστι μεθερμηνευόμενον...
καλά τώρα...περιμέναμε τις βαθυστόχαστες αναλύσεις του Βήματος και του Λαμπράκη για να φωτιστούμε. Πές τα ρε Διονύση
καλά τώρα...περιμέναμε τις βαθυστόχαστες αναλύσεις του Βήματος και του Λαμπράκη για να φωτιστούμε. Πές τα ρε Διονύση
Re: Απάντηση: Re: ...ὅ ἐστι μεθερμηνευόμενον...
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=46&ct=6&artId=282462&dt=01/12/2009
Η βαθιά Δεξιά
Ι. Κ. Πρετεντέρης | Τρίτη 1 Δεκεμβρίου 2009
Αν κάτι προέκυψε από την εκλογή αρχηγού στη ΝΔ είναι ότι επιτέλους αποκτήσαμε Δεξιά. Ως τώρα, να το υπενθυμίσω, είχαμε μια Κεντροδεξιά, έναν «μεσαίο χώρο», μια «φιλελεύθερη παράταξη», μια «Δεξιά της Δεξιάς» αλλά Δεξιά γιοκ. Ημασταν η μοναδική χώρα της Ευρώπης που την είχε εξαφανίσει.
Ε, λοιπόν, η Δεξιά πήρε την εκδίκησή της. Αυτή η «βαθιά Δεξιά» που στριμώχθηκε κατά δεκάδες χιλιάδες σε κάλπες και εκλογικά τμήματα για να εκλέξει τον αρχηγό της. Μια «βαθιά Δεξιά» όπως όλες οι Δεξιές που σέβονται το όνομά τους: συντηρητική και εθνικόφρων, λαϊκή καιφοβική, υποκριτική και ηθικολόγα.
Μια Δεξιά από τα παλιά. Ομολογώ ότι είχα χρόνια να ακούσω να χειροκροτούν τον... Ευάγγελο Αβέρωφ (!) ή να συγκινούνται με δηλώσεις περί «καθαρότητος της παρατάξεως» - από διάφορα «μιάσματα», υποθέτω... Μύρισε ΕΡΕ. Ακροατήρια, συμβολισμοί και ρητορικές που νομίζαμε ότι είχαν χαθεί στο πέρασμα του χρόνου ξαναβγήκαν στο μπαλκόνι.
Ε, λοιπόν, δεν είχαν χαθεί. Ακριβώς όπως ο «Μαρμαρωμένος Βασιλιάς», η Δεξιά ξεμαρμάρωσε από μια κυβερνητική χρεοκοπία και από μια εκλογική ήττα, ας ελπίσουμε να μην ξεμαρμαρώσει μαζί της και κανένας πραγματικός άναξ! Και ξυπνώντας χρέωσε την ντροπή της ήττας σε όποιον θεώρησε ότι συμμετείχε περισσότερο στη χρεοκοπία. Οι χθεσινοί ψηφοφόροι του Καραμανλή καταψήφισαν τα τζάκια και την οικογενειοκρατία, άπαιχτο...
Οπως με το ΠαΣοΚ του 2007, τις εσωκομματικές διαδικασίες κρίνει το σκληρό παραταξιακό ακροατήριο. Σε αυτό το επίπεδο δεν νομίζω ότι η εκλογή Σαμαρά αποτελεί έκπληξηυποψιάζομαι πως, αν δεν υπήρχε ο Σαμαράς, θα ψήφιζαν με το ίδιο πάθος Παναγιωτόπουλο ή Μιχαλολιάκο... Εκπληξη δεν είναι ούτε καν η αξιολογότατη επίδοση του Ψωμιάδη. Εκπληξη αποτελεί μόνο η εκστρατεία της Μπακογιάννη: επέμενε μέχρι τελευταίας στιγμής να απευθύνεται σε κάποιους άλλους.
Στο ΠαΣοΚ τρίβουν τα χέρια τους. Θεωρητικά μια πραγματική Δεξιά είναι ο καλύτερος αντίπαλος που μπορείς να τους δωρίσεις. Οικειοποιούνται το Κέντρο και τον «μεσαίο χώρο», ολόκληρη τη μεταρρυθμιστική και εκσυγχρονιστική προοπτική, ενώ ενεργοποιούν και όλα τα αντιδεξιά ανακλαστικά που υπάρχουν στο DΝΑ της δημοκρατικής παράταξης. Μια και τον θυμηθήκαμε, δεν νομίζω ότι το ΠαΣοΚ είχε ποτέ ευκολότερο αντίπαλο από τον Ευάγγελο Αβέρωφ.
Αλλά ας μετριάσουν τους πανηγυρισμούς: αν ο Σαμαράς κάνει πράξη τη λαϊκή και ακομπλεξάριστη Δεξιά που υποσχέθηκε, μπορεί να βρει ακροατήριο στο ΠαΣοΚ ευκολότερα απ´ όσο νομίζουν ορισμένοι. Διότι ούτε το «λαϊκό» ούτε το «δεξιό» έχουν συγκεκριμένο χρώμα.
Ένα από τα χειρότερα πολιτικά άρθρα που έχω διαβάσει.
Όσο για βαθυστόχαστες αναλύσεις από το κάποτε έγκριτο και πλέον κατάπτυστο "Βήμα", πάρτε ένα δείγμα.
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=46&ct=6&artId=282462&dt=01/12/2009
Η βαθιά Δεξιά
Ι. Κ. Πρετεντέρης | Τρίτη 1 Δεκεμβρίου 2009
Αν κάτι προέκυψε από την εκλογή αρχηγού στη ΝΔ είναι ότι επιτέλους αποκτήσαμε Δεξιά. Ως τώρα, να το υπενθυμίσω, είχαμε μια Κεντροδεξιά, έναν «μεσαίο χώρο», μια «φιλελεύθερη παράταξη», μια «Δεξιά της Δεξιάς» αλλά Δεξιά γιοκ. Ημασταν η μοναδική χώρα της Ευρώπης που την είχε εξαφανίσει.
Ε, λοιπόν, η Δεξιά πήρε την εκδίκησή της. Αυτή η «βαθιά Δεξιά» που στριμώχθηκε κατά δεκάδες χιλιάδες σε κάλπες και εκλογικά τμήματα για να εκλέξει τον αρχηγό της. Μια «βαθιά Δεξιά» όπως όλες οι Δεξιές που σέβονται το όνομά τους: συντηρητική και εθνικόφρων, λαϊκή καιφοβική, υποκριτική και ηθικολόγα.
Μια Δεξιά από τα παλιά. Ομολογώ ότι είχα χρόνια να ακούσω να χειροκροτούν τον... Ευάγγελο Αβέρωφ (!) ή να συγκινούνται με δηλώσεις περί «καθαρότητος της παρατάξεως» - από διάφορα «μιάσματα», υποθέτω... Μύρισε ΕΡΕ. Ακροατήρια, συμβολισμοί και ρητορικές που νομίζαμε ότι είχαν χαθεί στο πέρασμα του χρόνου ξαναβγήκαν στο μπαλκόνι.
Ε, λοιπόν, δεν είχαν χαθεί. Ακριβώς όπως ο «Μαρμαρωμένος Βασιλιάς», η Δεξιά ξεμαρμάρωσε από μια κυβερνητική χρεοκοπία και από μια εκλογική ήττα, ας ελπίσουμε να μην ξεμαρμαρώσει μαζί της και κανένας πραγματικός άναξ! Και ξυπνώντας χρέωσε την ντροπή της ήττας σε όποιον θεώρησε ότι συμμετείχε περισσότερο στη χρεοκοπία. Οι χθεσινοί ψηφοφόροι του Καραμανλή καταψήφισαν τα τζάκια και την οικογενειοκρατία, άπαιχτο...
Οπως με το ΠαΣοΚ του 2007, τις εσωκομματικές διαδικασίες κρίνει το σκληρό παραταξιακό ακροατήριο. Σε αυτό το επίπεδο δεν νομίζω ότι η εκλογή Σαμαρά αποτελεί έκπληξηυποψιάζομαι πως, αν δεν υπήρχε ο Σαμαράς, θα ψήφιζαν με το ίδιο πάθος Παναγιωτόπουλο ή Μιχαλολιάκο... Εκπληξη δεν είναι ούτε καν η αξιολογότατη επίδοση του Ψωμιάδη. Εκπληξη αποτελεί μόνο η εκστρατεία της Μπακογιάννη: επέμενε μέχρι τελευταίας στιγμής να απευθύνεται σε κάποιους άλλους.
Στο ΠαΣοΚ τρίβουν τα χέρια τους. Θεωρητικά μια πραγματική Δεξιά είναι ο καλύτερος αντίπαλος που μπορείς να τους δωρίσεις. Οικειοποιούνται το Κέντρο και τον «μεσαίο χώρο», ολόκληρη τη μεταρρυθμιστική και εκσυγχρονιστική προοπτική, ενώ ενεργοποιούν και όλα τα αντιδεξιά ανακλαστικά που υπάρχουν στο DΝΑ της δημοκρατικής παράταξης. Μια και τον θυμηθήκαμε, δεν νομίζω ότι το ΠαΣοΚ είχε ποτέ ευκολότερο αντίπαλο από τον Ευάγγελο Αβέρωφ.
Αλλά ας μετριάσουν τους πανηγυρισμούς: αν ο Σαμαράς κάνει πράξη τη λαϊκή και ακομπλεξάριστη Δεξιά που υποσχέθηκε, μπορεί να βρει ακροατήριο στο ΠαΣοΚ ευκολότερα απ´ όσο νομίζουν ορισμένοι. Διότι ούτε το «λαϊκό» ούτε το «δεξιό» έχουν συγκεκριμένο χρώμα.
Ένα από τα χειρότερα πολιτικά άρθρα που έχω διαβάσει.