O "ΚΙΝΕΖΟΣ" ΠΟΥ ΠΑΕΙ ΠΑΝΤΟΥ.
- Thread starter DIPIE
- Start date
Απάντηση: Re: Απάντηση: O "ΚΙΝΕΖΟΣ" ΠΟΥ ΠΑΕΙ ΠΑΝΤΟΥ.
Επίσης, μην γράφεις τονισμένα, υπάρχει λόγος να φωνάζεις...;;
Κώστα, μην κρατάς μόνο μία πρόταση από το μήνυμα, διάβασε το ολόκληρο.
Επίσης, μην γράφεις τονισμένα, υπάρχει λόγος να φωνάζεις...;;
Lemarchand
AVClub Enthusiast
Έχει κάποια σχέση, από μικρή έως μεγάλη..Σχεδιαστικά για παράδειγμα:
Τα ελβετικά προϊόντα συνήθως φαίνεται ότι είναι ελβετικά..Έχουν όλα κάτι κοινό στο look..
Τα Ιταλικά φαίνεται πως είναι ιταλικά (δεν παίζονται στο design οι άνθρωποι σε όποιον τομέα και να είναι)
Οι Άγγλοι ομοίως, λιτά πράγματα και πολλές φορές κακόγουστα..
Οι ποιότητες τώρα είναι σχετικό..Έχει να κάνει και με QC αυτό της εκάστοτε εταιρίας πέραν της ποιότητας των υλικών και της εμπειρίας της.. Όλοι βελτιώνονται πάντως με την πάροδο των ετών (εάν θέλουν...)
Τα ελβετικά προϊόντα συνήθως φαίνεται ότι είναι ελβετικά..Έχουν όλα κάτι κοινό στο look..
Τα Ιταλικά φαίνεται πως είναι ιταλικά (δεν παίζονται στο design οι άνθρωποι σε όποιον τομέα και να είναι)
Οι Άγγλοι ομοίως, λιτά πράγματα και πολλές φορές κακόγουστα..
Οι ποιότητες τώρα είναι σχετικό..Έχει να κάνει και με QC αυτό της εκάστοτε εταιρίας πέραν της ποιότητας των υλικών και της εμπειρίας της.. Όλοι βελτιώνονται πάντως με την πάροδο των ετών (εάν θέλουν...)
Υπάρχουν εταιρείες που παράγουν προϊόντα στην Κίνα κ φυσικά αν δεν το δεις, δεν το καταλαβαίνεις ότι είναι από εκεί.
πχ. Καταλαβαίνεις ότι το μικρό cd της Arcam είναι Κινέζικο ;
ή ότι όλα τα προϊόντα της audiolab είναι κινέζικα ;
πχ. Καταλαβαίνεις ότι το μικρό cd της Arcam είναι Κινέζικο ;
ή ότι όλα τα προϊόντα της audiolab είναι κινέζικα ;
Πάντως δεν μας "συμφέρει" να συνδέσουμε απόλυτα πολιτισμό με προϊόντα γιατί τότε δικαιούνται μόνο οι Κινέζοι, Ιάπωνες και εμείς. Και αφού εμείς το κάνουμε περιορισμένα και εκλεκτά πολλές φορές ομολογουμένως, η μόνη άλλη επιλογή είναι Κινέζικα-Γιαπωνέζικα! Εκτός και εάν βγάλουμε ... πράσινη κάρτα και στους.. πιθήκους!
Αλλά μήπως είμαστε off topic παρασυρμένοι από αυτό που στο βάθος υποβόσκει πιστεύω σε όλους μας: την μεγάλη πληγή που λέγεται αναντιστοιχία δυναμικού του Ελληνικού στοιχείου με την σημερινή πραγματικότητα; :frown:
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: O "ΚΙΝΕΖΟΣ" ΠΟΥ ΠΑΕΙ ΠΑΝΤΟΥ.
Για το Θιβετ ας το παραδεχτούμε ξέρουμε μόνο οτι μας σερβίρουν ...
Και το Θιβέτ; Γιατί εντάξει συμφωνώ σε όλα αλλά...
Για το Θιβετ ας το παραδεχτούμε ξέρουμε μόνο οτι μας σερβίρουν ...
more peers
AVClub Fanatic
Να παρέμβω?
Προφανώς όταν μιλάτε για πολιτισμό αναφέρεστε στα πρόσφατα επιτεύγματα των λαών αυτών αλλά και στα σχετικά με A/V και τεχνολογία, έτσι δεν είναι?
Έχω την εντύπωση όμως ότι δεν είναι θέμα πολιτισμού, αλλά κουλτούρας...
Έχω επισκεφθεί όλες τις προαναφερθείσες χώρες και τα συμπεράσματα είναι τα εξής: ο Ιάπωνας δημιουργεί με την αίσθηση του καθήκοντος, ο Κορεάτης με το βούρδουλα και ο Κινέζος με την αντιγραφή.
Όσον αφορά Έλληνες, Αιγύπτιους, κεντρο-Αμερικάνους και λοιπούς με θαυμάσιους πολιτισμούς (στο παρελθόν βέβαια), ξαπλώπουλοι …
Και όσοι δεν είναι τεμπέληδες έχουν φύγει έξω για να δημιουργήσουν.
Βορειο-Αμερικάνοι, Γερμανοί, Άγγλοι και Γάλλοι δεν υπολογίζονται αφού δημιουργούν άλλοι για αυτούς. Γενικότερα όμως έχουν την κουλτούρα του εργάτη.
Τα περισσότερα από τα μηχανήματά μας σήμερα έχουν γιαπωνέζικο / κορεάτικο / κινέζικο «αίμα» και το ξέρουμε, το αποδεχόμαστε και θα έπρεπε να τους ευγνωμονούμε αφού έχουν βοηθήσει ο καθένας με τον τρόπο του στην εξέλιξη των πραγμάτων προς όφελος του καταναλωτή (εμάς δηλαδή)…
PS1. Εσκεμμένα άφησα απέξω Ινδία, Ισραήλ και Ρωσία γιατί με έχουν μπερδέψει. Μάλλον είναι σε μεταβατικό στάδιο.
PS2. Στο Θιβέτ δεν προλαβαίνουν – προσεύχονται.
Προφανώς όταν μιλάτε για πολιτισμό αναφέρεστε στα πρόσφατα επιτεύγματα των λαών αυτών αλλά και στα σχετικά με A/V και τεχνολογία, έτσι δεν είναι?
Έχω την εντύπωση όμως ότι δεν είναι θέμα πολιτισμού, αλλά κουλτούρας...
Έχω επισκεφθεί όλες τις προαναφερθείσες χώρες και τα συμπεράσματα είναι τα εξής: ο Ιάπωνας δημιουργεί με την αίσθηση του καθήκοντος, ο Κορεάτης με το βούρδουλα και ο Κινέζος με την αντιγραφή.
Όσον αφορά Έλληνες, Αιγύπτιους, κεντρο-Αμερικάνους και λοιπούς με θαυμάσιους πολιτισμούς (στο παρελθόν βέβαια), ξαπλώπουλοι …
Και όσοι δεν είναι τεμπέληδες έχουν φύγει έξω για να δημιουργήσουν.
Βορειο-Αμερικάνοι, Γερμανοί, Άγγλοι και Γάλλοι δεν υπολογίζονται αφού δημιουργούν άλλοι για αυτούς. Γενικότερα όμως έχουν την κουλτούρα του εργάτη.
Τα περισσότερα από τα μηχανήματά μας σήμερα έχουν γιαπωνέζικο / κορεάτικο / κινέζικο «αίμα» και το ξέρουμε, το αποδεχόμαστε και θα έπρεπε να τους ευγνωμονούμε αφού έχουν βοηθήσει ο καθένας με τον τρόπο του στην εξέλιξη των πραγμάτων προς όφελος του καταναλωτή (εμάς δηλαδή)…
PS1. Εσκεμμένα άφησα απέξω Ινδία, Ισραήλ και Ρωσία γιατί με έχουν μπερδέψει. Μάλλον είναι σε μεταβατικό στάδιο.
PS2. Στο Θιβέτ δεν προλαβαίνουν – προσεύχονται.
Costas Coyias
Banned
Re: Απάντηση: O "ΚΙΝΕΖΟΣ" ΠΟΥ ΠΑΕΙ ΠΑΝΤΟΥ.
Δηλαδή, αυτά τα δύο είναι διαφορετικά πράγματα; Τί να ξεχάσω; Τα Ελληνικά μου ή τα Αγγλικά;
Δηλαδή, αυτά τα δύο είναι διαφορετικά πράγματα; Τί να ξεχάσω; Τα Ελληνικά μου ή τα Αγγλικά;
more peers
AVClub Fanatic
Δεν χρειάζεται να ξεχάσεις τίποτα φίλε ...
Απλά δες εδώ: http://el.wikipedia.org/wiki/Πολιτισμός
όπου μεταξύ άλλων αναφέρεται:
Ο Μ. Πλωρίτης λόγου χάρη, διερωτάται αγανακτισμένος «πότε επιτέλους θα αντικαταστήσουμε την ξενική και κακόηχη λέξη κουλτούρα με τη θαυμάσια ελληνική και ταυτόσημη λέξη Παιδεία;»
Λυπάμαι για το off topic... Please Continue
Απλά δες εδώ: http://el.wikipedia.org/wiki/Πολιτισμός
όπου μεταξύ άλλων αναφέρεται:
Ο Μ. Πλωρίτης λόγου χάρη, διερωτάται αγανακτισμένος «πότε επιτέλους θα αντικαταστήσουμε την ξενική και κακόηχη λέξη κουλτούρα με τη θαυμάσια ελληνική και ταυτόσημη λέξη Παιδεία;»
Λυπάμαι για το off topic... Please Continue
nbullamatsis
Supreme Member
Μια που το εφερε η κουβεντα και εντιαυτη περιπτωση εχουμε και ενα ονομα να συντηρησουμε....
Ολοι οι πύραυλοι που χρησιμοποιουν τα διαστημόπλια-δορυφόροι ειναι Ρωσικοι
Τα ηλεκτρονικά Ιαπωνεζικα και πλέον εχει περάσει και σε ιδιωτες το σπορ.
Φτανει να εχεις μια πλατφόρμα κοντα στον Ισημερινό
Μου το λεγανε και γελαγα τελικά το εζησα με τους Ιαπωνες συνεργατες που εχουμε
οταν ο εργοδότης στην ιαπωνια θελει να αναθεση μια εργασία σε εναν υπάλληλο, δεν του τάζει πριμ-μπονους..πραμα τελος πάντων,
του λέει ''Λι η διευθυνση της εταιρίας αποφάσισε να σου αναθέσει τη ταδε εργασία, προσεξε ειναι πολυ σημαντική και βασιζόμαστε σε σενα''
Εκεινη την ωρα ο ιαπωνας παθαινει εμπλοκή...γινεται 2 μετρα και συνεχίζει ο εργοδότης ''για σενα...την οικογένεια σου...την εταιρία"....ξερετε δυνατα
ο υπάλληλος πορώνεται και δουλευει μεχρι να τελειωσει το προτζεκτ.
Αν σας πει εσας ο εργοδότης σας ''για την...εταιρια'' και τετοια δυνατά κιολας, στη καλυτερη περίπτωση θα βαλετε τα γελια
Νοοτροπία
στην Ιαπωνια δεν μπορεις να αλλάξεις εταιρία οχι απο το νομο, αλλά απο τη νοοτροπία γιατι δεν θα ξαναβρεις δουλεια....δεν σε ξαναπαιρνει ευκολα καποιος αν εχει φυγει απο αλλη εταιρία, ασχετα αν ειχες δικιο, λέει αφου εφυγες απο εκει θα φυγεις και απο εδω....νοοτροπία
Διονυση στην Κινα εχουν ενα μεγάλο πλεονέκτημα η φασιστοκουμουνιστες, δεν εχει γινει απογραφει πληθυσμού....με ολες τις συνεπειες
και να σε φανε δεν σε ξερει κανεις αφου δεν υπάρχεις παρα μονο για την οικογενεια σου
Ολοι οι πύραυλοι που χρησιμοποιουν τα διαστημόπλια-δορυφόροι ειναι Ρωσικοι
Τα ηλεκτρονικά Ιαπωνεζικα και πλέον εχει περάσει και σε ιδιωτες το σπορ.
Φτανει να εχεις μια πλατφόρμα κοντα στον Ισημερινό
Μου το λεγανε και γελαγα τελικά το εζησα με τους Ιαπωνες συνεργατες που εχουμε
οταν ο εργοδότης στην ιαπωνια θελει να αναθεση μια εργασία σε εναν υπάλληλο, δεν του τάζει πριμ-μπονους..πραμα τελος πάντων,
του λέει ''Λι η διευθυνση της εταιρίας αποφάσισε να σου αναθέσει τη ταδε εργασία, προσεξε ειναι πολυ σημαντική και βασιζόμαστε σε σενα''
Εκεινη την ωρα ο ιαπωνας παθαινει εμπλοκή...γινεται 2 μετρα και συνεχίζει ο εργοδότης ''για σενα...την οικογένεια σου...την εταιρία"....ξερετε δυνατα
ο υπάλληλος πορώνεται και δουλευει μεχρι να τελειωσει το προτζεκτ.
Αν σας πει εσας ο εργοδότης σας ''για την...εταιρια'' και τετοια δυνατά κιολας, στη καλυτερη περίπτωση θα βαλετε τα γελια
Νοοτροπία
στην Ιαπωνια δεν μπορεις να αλλάξεις εταιρία οχι απο το νομο, αλλά απο τη νοοτροπία γιατι δεν θα ξαναβρεις δουλεια....δεν σε ξαναπαιρνει ευκολα καποιος αν εχει φυγει απο αλλη εταιρία, ασχετα αν ειχες δικιο, λέει αφου εφυγες απο εκει θα φυγεις και απο εδω....νοοτροπία
Διονυση στην Κινα εχουν ενα μεγάλο πλεονέκτημα η φασιστοκουμουνιστες, δεν εχει γινει απογραφει πληθυσμού....με ολες τις συνεπειες
και να σε φανε δεν σε ξερει κανεις αφου δεν υπάρχεις παρα μονο για την οικογενεια σου
nbullamatsis
Supreme Member
Και μη ξεχνατε το πιο σημαντικό
Η κινα εφερε ετοιμη τεχνογνωσία στη χωρα της με κινητρα που εδωσε στις στις Ευρωπαϊκες, Αμερικανικες κτλ. επιχειρησεις
70% επιδότηση και φοροαπαλλαγη για πολλα χρονια
Και επιβαλει να κατασκεαζονται τα προϊοντα εξ ολοκληρου στη Κινα
Ο ιαπωνας αντεγραψε, εξελιξε προϊοντα
τεραστια διαφορα
αν φυγουν οι επενδυτες απο την κινα δεν θα αφησουν ολη τους τη τεχνογνωσία
αυτη τι στιγμη υπάρχουν πάνω απο 200 έταιρίες κατασκευής αυτοκινήτων στη κινα
αντε γεια
Η κινα εφερε ετοιμη τεχνογνωσία στη χωρα της με κινητρα που εδωσε στις στις Ευρωπαϊκες, Αμερικανικες κτλ. επιχειρησεις
70% επιδότηση και φοροαπαλλαγη για πολλα χρονια
Και επιβαλει να κατασκεαζονται τα προϊοντα εξ ολοκληρου στη Κινα
Ο ιαπωνας αντεγραψε, εξελιξε προϊοντα
τεραστια διαφορα
αν φυγουν οι επενδυτες απο την κινα δεν θα αφησουν ολη τους τη τεχνογνωσία
αυτη τι στιγμη υπάρχουν πάνω απο 200 έταιρίες κατασκευής αυτοκινήτων στη κινα
αντε γεια
Costas Coyias
Banned
rider
Supreme Member
- 5 December 2006
- 8,069
Re: Απάντηση: O "ΚΙΝΕΖΟΣ" ΠΟΥ ΠΑΕΙ ΠΑΝΤΟΥ.
Eιχα δει μια πολυ πετυχημενη γελοιογραφια ...δυστυχως δεν την βρισκω γιατι ηταν πραγματικα αστεια ..
Εδειχνε ενα τυπο με μια ντουντουκα...που (με αφορμη τους ολυμπιακους αγωνες αγωνες αν θυμαμαι καλα και λογω της εκμεταλλευσης στην εργασια προφανως..) καλουσε σε μποικοταζ των κινεζικων προιοντων..
Και ειχε κατι βελακια , στο καπελο του , στα γυαλια του , στα ρουχα του , στη ντουντουκα σε οτιδηποτε τελωσπαντων πανω του και ολα εγραφαν
....made in china.
Eιχα δει μια πολυ πετυχημενη γελοιογραφια ...δυστυχως δεν την βρισκω γιατι ηταν πραγματικα αστεια ..
Εδειχνε ενα τυπο με μια ντουντουκα...που (με αφορμη τους ολυμπιακους αγωνες αγωνες αν θυμαμαι καλα και λογω της εκμεταλλευσης στην εργασια προφανως..) καλουσε σε μποικοταζ των κινεζικων προιοντων..
Και ειχε κατι βελακια , στο καπελο του , στα γυαλια του , στα ρουχα του , στη ντουντουκα σε οτιδηποτε τελωσπαντων πανω του και ολα εγραφαν
....made in china.
Last edited:
petronik
Μέλος Σωματείου
Απάντηση: Re: Απάντηση: O "ΚΙΝΕΖΟΣ" ΠΟΥ ΠΑΕΙ ΠΑΝΤΟΥ.
Mηπως θα μπορουσες να μου να αναφερεις την περιοδο σκοταδισμου?εγω μαλλον θα ελεγα οτι η ιστορια τους ολη ηταν περιοδος σκοταδισμου ,φυλετικων εκκαθαρισεων κλπ.Τωρα αν η εποχη του Μαο με τα κοκκινα βιβλιαρακια ηταν σκοταδισμος η απλως αλλη μια εκφραση του σκοταδισμου,αυτο δεν το ξερω.Και αν βλεπουμε με σοβαροτητα τις εκτιμησεις ενος τυχοδιωκτη ολκης,οπως ηταν ο Μαρκο Πολο και τις αναγαγουμε σε ιστορικη αληθεια,μαλλον ειναι ακραιο.Οταν καποτε αυτος ο λαος γινει πραγματικα ελευθερος,γιατι δεν ειναι,τοτε θα αντλησουμε και τα πραγματικα ιστορικα γεγονοτα ολης της κινεζικης επικρατειας.Τωρα αυτα που ξερουμε ειναι αποσματικα γεγονοτα -διηγησεις-αφηγησεις -περιγραφες γεγονοτων,δοσμενων μεσα απο το πρισμα των <ιστορικων> καθε εποχης.Και το να συγκρινουμε τους αγωνες για τα ανθρωπινα δικαιωματα,την δημοκρατια,την ελευθερια που εκαναν οι λαοι της Ευρωπης με αυτους των Κινεζων ειναι ιεροσυλια.Και αν αγοραζω συσκευες που κοστιζουν 10 φορες ακριβοτερα απο οτι οι κινεζικες το κανω συνειδητα για να μην δωσω δεκανικια σε ενα καθεστως -τροπο ζωης που συνθλιβει καθε ανθρωπινη αξιοπρεπεια και τρεφει τον κινεζικο μεγαλοιδεατισμο
Μάλλον πρέπει να διαβασετε λίγο ιστορία πριν μιλήσετε για τον πολιτισμό των Κινέζων και αναπαράγετε τα γνωστε κλισε της Δύσης.
Μπορεί να πέρασαν μια περίοδο σκοταδισμού (όπως άλλωστε και η δύση κατά τον μεσαίωνα) αλλα σύμφωνα και με τα λόγια του Μάρκο Πόλο η Ευρώπη έπρεπε να ειναι ευτυχής γιατί οι Κινέζοι ήταν τόσο μποστά απο τους Ευρωπαίους αλλα ευτυχώς δεν ειχαν επιθετικές βλέψεις. Άλλο ενα στοιχείο που ξεχνάμαι οτι ποτε δεν άκαναν επιθετικό πόλεμο και αυτό δείχνει την ιδιοσυγκρασία και τον πολιτισμό αυτού του λαού.
"Οι Κινέζοι παράγουν μαζικά ποδήλατα , συσκευές ανθρώπους" , ενώ στην δύση ειναι όλοι ελέυθεροι ..... καθόλου μαζικοί .... και γιαυτό να αγοράζετε παιδια όλοι συσκευές δυτικές που κοστίζουν χ 10 φορές . Καληνύχτα
Mηπως θα μπορουσες να μου να αναφερεις την περιοδο σκοταδισμου?εγω μαλλον θα ελεγα οτι η ιστορια τους ολη ηταν περιοδος σκοταδισμου ,φυλετικων εκκαθαρισεων κλπ.Τωρα αν η εποχη του Μαο με τα κοκκινα βιβλιαρακια ηταν σκοταδισμος η απλως αλλη μια εκφραση του σκοταδισμου,αυτο δεν το ξερω.Και αν βλεπουμε με σοβαροτητα τις εκτιμησεις ενος τυχοδιωκτη ολκης,οπως ηταν ο Μαρκο Πολο και τις αναγαγουμε σε ιστορικη αληθεια,μαλλον ειναι ακραιο.Οταν καποτε αυτος ο λαος γινει πραγματικα ελευθερος,γιατι δεν ειναι,τοτε θα αντλησουμε και τα πραγματικα ιστορικα γεγονοτα ολης της κινεζικης επικρατειας.Τωρα αυτα που ξερουμε ειναι αποσματικα γεγονοτα -διηγησεις-αφηγησεις -περιγραφες γεγονοτων,δοσμενων μεσα απο το πρισμα των <ιστορικων> καθε εποχης.Και το να συγκρινουμε τους αγωνες για τα ανθρωπινα δικαιωματα,την δημοκρατια,την ελευθερια που εκαναν οι λαοι της Ευρωπης με αυτους των Κινεζων ειναι ιεροσυλια.Και αν αγοραζω συσκευες που κοστιζουν 10 φορες ακριβοτερα απο οτι οι κινεζικες το κανω συνειδητα για να μην δωσω δεκανικια σε ενα καθεστως -τροπο ζωης που συνθλιβει καθε ανθρωπινη αξιοπρεπεια και τρεφει τον κινεζικο μεγαλοιδεατισμο
more peers
AVClub Fanatic
Η αλήθεια παιδιά ειναι πάντα κάπου στη μέση, δεν νομίζω οτι διαφωνούμε σε κάτι.
'Ολοι οι μεγάλοι πολιτισμοί βασίστηκαν μεταξύ άλλων και στην κουλτούρα-παιδεία του λαού και αναλόγως εξελίχθηκαν. Φυσικά η δίψα του ανθρώπου για δόξα και χρήμα (ή αλλιώς εξουσία) οδηγεί συνήθως στα όσα αναφέρατε παραπάνω. Έτσι έχουμε άλλωστε τις επεκτατικές αυτοκρατορίες (πως το λεν ..., πως το λεν ..., α! ιμπεριαλισμό!!!). φυσικά όλοι μας ψωνίζουμε και από όλους.
'Ολοι οι μεγάλοι πολιτισμοί βασίστηκαν μεταξύ άλλων και στην κουλτούρα-παιδεία του λαού και αναλόγως εξελίχθηκαν. Φυσικά η δίψα του ανθρώπου για δόξα και χρήμα (ή αλλιώς εξουσία) οδηγεί συνήθως στα όσα αναφέρατε παραπάνω. Έτσι έχουμε άλλωστε τις επεκτατικές αυτοκρατορίες (πως το λεν ..., πως το λεν ..., α! ιμπεριαλισμό!!!). φυσικά όλοι μας ψωνίζουμε και από όλους.