Ο τάφος της Αμφίπολης

[Νικος Πετειναρακης]

Αυτό που ανησυχεί εμένα προσωπικά είναι ο ευτελισμός και η "τσιρκοποίηση" του μνημείου..Θα ήταν ότι χειρότερο κατ'εμέ να παραμείνει θολό το τοπίο όσον αφορά τον προορισμό του,με αποτέλεσμα να ξεφυτρώσουν επίχρυσοι Βουκεφάλες και Αλέξανδροι στα πέριξ του λόφου συνοδευόμενοι απο επιγραφές σε όλα τα αλφάβητα αλα Λας Βέγκας..Ανέκαθεν οι Έλληνες αναδείξαμε την πολιτιστική μας κληρονομιά με σεμνότητα και σιωπή,μακάρι να συμβεί και τώρα το ίδιο.Ας αποτραβηχτούν λοιπόν τα άρρωστα συστήματα της κοινωνίας μας απο την υπόθεση (πολιτικό και μιντιακό) και ας αφήσουν την Επιστήμη να πράξει τα δέοντα.Και ας πάρει όποτε μπορεί ο κάθε ένας μας τους αγαπημένους του και ας πάει να νοιώσει το μνημείο απο κοντά.

 

[chrisssb]

Και αλήθεια?
Μέχρι να επισκεφτούμε και να μελετήσουμε όλα τα σπουδαία θα πρέπει να αδιαφορήσουμε με τα "ήσσονα".
Και ποια η ζυγαριά ή τέλος πάντων η μονάδα μέτρησης σπουδαιότητας?
Για να ξέρω δηλαδή να μη κάνω σαν χαζός με ψιλο αρχαιολογικά ευρήματα. Να κάνω ένα σοβαρό πρόγραμμα τέλος πάντων μη μου την πει ο πιτσιρίκος.
Στο θέατρο της Δωδώνης -έχω πάει άπειρες φορές γιατί είναι κοντά- να ξαναματαπάω ή αν δεν ισοφαρίσω σε επισκέψεις την Επίδαυρο να μην το αποτολμήσω?
Και μήπως θα πρέπει να αρχίζω να ανεβάζω σε χιτς τις επισκέψεις στον τάφο του Ατρέα πριν συμπληρώσω τα χρωστούμενα στην Επίδαυρο και την Πέλλα?
Μα τι λέμε?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Αυτό που ανησυχεί εμένα προσωπικά είναι ο ευτελισμός και η "τσιρκοποίηση" του μνημείου..Θα ήταν ότι χειρότερο κατ'εμέ να παραμείνει θολό το τοπίο όσον αφορά τον προορισμό του,με αποτέλεσμα να ξεφυτρώσουν επίχρυσοι Βουκεφάλες και Αλέξανδροι στα πέριξ του λόφου συνοδευόμενοι απο επιγραφές σε όλα τα αλφάβητα αλα Λας Βέγκας..Ανέκαθεν οι Έλληνες αναδείξαμε την πολιτιστική μας κληρονομιά με σεμνότητα και σιωπή,μακάρι να συμβεί και τώρα το ίδιο.Ας αποτραβηχτούν λοιπόν τα άρρωστα συστήματα της κοινωνίας μας απο την υπόθεση (πολιτικό και μιντιακό) και ας αφήσουν την Επιστήμη να πράξει τα δέοντα.Και ας πάρει όποτε μπορεί ο κάθε ένας μας τους αγαπημένους του και ας πάει να νοιώσει το μνημείο απο κοντά.

Αυτό μένει να το δούμε αν θα γίνει όμως.
Μέχρι τώρα ποτέ δεν έγινε κάτι τέτοιο.
Οι γείτονες σκοπιανοί το κάνουνε, αλλά θα το κάνανε έτσι και αλλιώς. Γύφτοι έιναι γυφτιές θα κάνουνε.
Αλλά αυτή η ανησυχία σου Νίκο και θεμιτή είναι και δεν έχει να κάνει με τις @@ριές του πιτσιρικίου.

 

[Pleo]

Κι εμένα με ενοχλεί σε ένα βαθμό η ΜΜΕοποίηση της αμφίπολης και η εκμετάλλευση για πολιτικούς σκοπούς.

Μπροστά όμως στη σημαντικότητα του ευρήματος, με την ιδιαίτερη σημασία που έχει για την ιστορία της Μακεδονίας, και μπροστά στην αρπαγή που προσπαθεί να κάνει ο κάθε δόκτωρ τσαρλατάνωφ για να αποδείξει ότι οι αρχαίοι... μακεντότσκι μιλούσαν μιλούσαν... βουλγάρικα, το βάζω σε δεύτερη μοίρα.

Είτε το θέλουμε είτε όχι έχει και ειδική σημασία το μνημείο λόγω της κατάστασης με τους σχισματικούς βούλγαρους γείτονές μας και τα υγρά τους όνειρα για τη Μακεδονία ΜΑΣ!

 

[VideoLove]

Είναι ελεεινό να ανακατεύει κάποιος πολιτικές θεωρήσεις, ψυχολογικά θέματα, κοινωνιολογικές απόψεις και ότι απωθημένο έχει, με την αρχαιολογία, και την ανάγκη που έχει ο άνθρωπος να μάθει για το παρελθόν του.

Το μισό νήμα είναι εκτός θέματος και από ότι βλέπω κάθε ένας που γράφει κάθεται σε ένα ψηλό ψηλό στύλο έχει κυάλια βλέπει την ανασκαφή και φωνάζει στον άλλο στον μακρινό στύλο: Τα δικά σου κυάλια δεν δείχνουν καλά έχουν "αριστερή" ή "δεξιά" προοπτική και το αντίθετο.... (πρέπει να υπάρχουν πολλά απωθημένα μεταξύ των μελών).

Μιλάμε για απίστευτη στραβομάρα.

Μια βόλτα σε ένα νεκροταφείο, αρκεί σε κάθε έναν να καταλάβει, πόση ανάγκη έχει ο άνθρωπος να διδαχτεί από το παρελθόν. Ολόκληρη ιστορία ξετυλίγεται σε ένα απλό νεκροταφείο. Φαντάσου να σου δώσουν έναν τάφο 2300 ετών. Σαν να σου δίνουν την καλύτερη χρονομηχανή του κόσμου.

 

[chrisssb]

Κι εμένα με ενοχλεί σε ένα βαθμό η ΜΜΕοποίηση της αμφίπολης και η εκμετάλλευση για πολιτικούς σκοπούς.

Μπροστά όμως στη σημαντικότητα του ευρήματος, με την ιδιαίτερη σημασία που έχει για την ιστορία της Μακεδονίας, και μπροστά στην αρπαγή που προσπαθεί να κάνει ο κάθε δόκτωρ τσαρλατάνωφ για να αποδείξει ότι οι αρχαίοι... μακεντότσκι μιλούσαν μιλούσαν... βουλγάρικα, το βάζω σε δεύτερη μοίρα.

Είτε το θέλουμε είτε όχι έχει και ειδική σημασία το μνημείο λόγω της κατάστασης με τους σχισματικούς βούλγαρους γείτονές μας και τα υγρά τους όνειρα για τη Μακεδονία ΜΑΣ!

ΑΥΤΟ!

:SFGSFGSF:

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Ο τάφος της Αμφίπολης

Μάλλον το βλέπουμε διαφορετικά το όλο θέμα. Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο θα είχε ο πιτσιρίκος "ξινίλα" με το συγκεκριμένο σόου.

Διότι ανέκαθεν και μια ζωή έτσι είναι η γραφίδα του...βουτηγμένη στο ξίδι.

 

[alfaalfa]

Δεν καταλαβαίνω γιατί να μην υπάρχει ενημέρωση με την Αμφίπολη.

Δηλαδή επειδή κινδυνεύει το θέμα Αμφίπολη να γελοιοποιηθεί από ανόητους που πάντα υπάρχουν , πρέπει να κλείσει ώστε να ασχολούμαστε με άλλα θέματα που είναι γελοία ..εξ αρχής.

Μας φταίει το θέμα «Αμφίπολη» , η μήπως η γελοιότητα (από "ειδικούς") που γενικά περισσεύει σε ότι παίρνει δημοσιότητα .;;

 

[chrisssb]

Και για σκεφτείτε...
Η Βεργίνα είχε απλά την "ατυχία" να βρεθεί το 1977.
Πόσα κανάλια υπήρχαν τότε?
ΕΙΡΤ και ΥΕΝΕΔ ακούω?

Δεδομένων των αναλογιών και λίγη προβολή έχει η Αμφίπολη.

 

[Kosh]

Δεδομένων των αναλογιών και λίγη προβολή έχει η Αμφίπολη.

Ετσι

Και αν βαλεις και τον παραγοντα Σκοπια που στο μεταξυ ξετσουτσουνισε και ψαχνει να υπαρξει.....θετοντας σε αμφισβητηση ενα τεραστιο κομματι της πατριδας ΜΑΣ οπως ισως κανουν ισχνα και οι Αλβανοι τοτε οντως λιγο την προβαλουν.

 

[FINIX]

Ο κουκλος μπορει να ειπε ιστορικες ανακριβειες αλλα για το εθνικιστικο παραλληρημα εχει δικιο,γιατι ολη αυτη η προπαγανδιστικη αντιμετωπιση της κυβερνησης δειχνει την αδυναμια της να αντιμετωπισει το θεμα στο πεδιο που του αρμοζει,δηλαδη σ αυτο της εξωτερικης πολιτικης και διπλωματιας,αντιθετως περιμενει το μαννα εξ ουρανου και καποιοι τσιμπανε...οι Σκοπιανοι τρεμουνε και αλλες παπατζες..
Η διεθνης επιστημονικη κοινοτητα γελα με τις εικασιες καποιων Σκοπιανων πολιτικων,αυτο δεν τους εμποδιζει σε τιποτα να κανουν την δικη τους προπαγανδα, γιατι να τους εμποδισει ο ταφος της Αμφιπολης ? ακομα και η μουμια του Αλεξανδρου να βγει να μιλησει,αυτοι θα την αμφισβητησουν,το θεμα ειναι λυμμενο σε επιστημονικο επιπεδο σε πολιτικο δεν ειναι..

 

[chrisssb]

Είναι ενισχυμένο, κάνει δουλειά!
Το χρησιμοποίησα όταν διάβασα για τις αιγυπτιακές σφίγγες!

 

[Kosh]

Η επικεφαλής της ανασκαφής, κατά τη διάρκεια της συνέντευξης Τύπου στο Μουσείο της Αμφίπολης, για την εύρεση του σκελετού του νεκρού στον τύμβο Καστά, εξέφρασε τη βεβαιότητά της ότι ο τάφος ανήκει σε άνδρα, στρατηγό ξαφνιάζοντας τόσο τη Λίνα Μενδώνη όσο και την Άννα Παναγιωταρέα που ήταν παρούσες. Η ίδια, ωστόσο, κράτησε αποστάσεις από την άποψη ότι πρόκειται για τον Μέγα Αλέξανδρο.

http://www.naftemporiki.gr/story/879153/k-peristeri-o-tafos-anikei-se-makedona-stratigo

Πιστευω οτι τα λοιπα σεναρια εξασθενουν μετα την δηλωση αυτη της Περιστερη.

Κατι θα εχει βρει περαιτερω για να δηλωνει οτι προκειται για αρρεν και δη στρατιωτικο.

Πιθανον να μην εχουν αποκαλυψει ακομα ολα τα ευρηματα, διατηρουν μια αξιοθαυμαστη για τα Ελληνικα δεδομενα μυστικοτητα οι επιστημονες.

 

[chrisssb]

Ο κουκλος μπορει να ειπε ιστορικες ανακριβειες αλλα για το εθνικιστικο παραλληρημα εχει δικιο,γιατι ολη αυτη η προπαγανδιστικη αντιμετωπιση της κυβερνησης δειχνει την αδυναμια της να αντιμετωπισει το θεμα στο πεδιο που του αρμοζει,δηλαδη σ αυτο της εξωτερικης πολιτικης και διπλωματιας,αντιθετως περιμενει το μαννα εξ ουρανου και καποιοι τσιμπανε...οι Σκοπιανοι τρεμουνε και αλλες παπατζες..
Η διεθνης επιστημονικη κοινοτητα γελα με τις εικασιες καποιων Σκοπιανων πολιτικων,αυτο δεν τους εμποδιζει σε τιποτα να κανουν την δικη τους προπαγανδα, γιατι να τους εμποδισει ο ταφος της Αμφιπολης ? ακομα και η μουμια του Αλεξανδρου να βγει να μιλησει,αυτοι θα την αμφισβητησουν,το θεμα ειναι λυμμενο σε επιστημονικο επιπεδο σε πολιτικο δεν ειναι..

Το θέμα αγαπητέ μου, το αμφισβητούν οι σκοπιανοί ΚΑΙ σε επιστημονικό επίπεδο.
Για το λήμμα "εθνικισμός" οι σκοπιανοί έχουν γράψει κανούρια κεφάλαια.
Εθνικιστικό παραλήρημα πραγματικά δεν είδα, μπορεί όμως να μου ξέφυγε.
Έχεις κάποιο παράδειγμα? Εθνικιστικού παραληρήματος.
Πάντως πατριωτικά πάμε πολύ χάλια.
Τόσο η κυβέρνηση (αυτή σίγουρα) όσο και οι λοιποί σημασία δεν δίνουν στα των σκοπιανών.
Μα τίποτε απολύτως όμως.
Επίσης όσο και να κάνουν την προπαγάνδα τους οι σκοπιανοί -τίποτε δεν τους εμποδίζει και σίγουρα όχι η αδιαφορία των πολιτικών μας- αφού εμείς δεν απαντάμε σε τίποτε, ας έχουμε τουλάχιστον κανένα αρχαίο να μιλάει για εμάς.

 

[Pleo]

Η διεθνης επιστημονικη κοινοτητα γελα με τις εικασιες καποιων Σκοπιανων πολιτικων,αυτο δεν τους εμποδιζει σε τιποτα να κανουν την δικη τους προπαγανδα, γιατι να τους εμποδισει ο ταφος της Αμφιπολης ?

Γιατί όσο αρέσκονται στη Ντίσνευλαντ που έχει στήσει ο Γκρουέφσκυ, τόσο μεγαλύτερος είναι ο καημός τους που δεν βγαίνουν αυτά που ισχυρίζονται. Όσο αρχαιολαγνίζονται, τόσο χειρότερα για αυτούς, όχι για εμάς.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Για το λήμμα "εθνικισμός" οι σκοπιανοί έχουν γράψει κανούρια κεφάλαια.

Ακριβώς αυτό. Είναι αφελές να νομίζει κάποιος ότι ο σκοπός τους είναι η αυτοδιάθεση, όπως κάποιοι αφελέστατα θέλουν να λένε. Σκοπός τους είναι κάτι πολύ περισσότερο. Να έχουν και την κληρονομιά δική τους.
Αυτοδιάθεση δεν σημαίνει ότι μπορείς να κλέβεις όμως.

 

[FINIX]

Το θέμα αγαπητέ μου, το αμφισβητούν οι σκοπιανοί ΚΑΙ σε επιστημονικό επίπεδο.
Για το λήμμα "εθνικισμός" οι σκοπιανοί έχουν γράψει κανούρια κεφάλαια.
Εθνικιστικό παραλήρημα πραγματικά δεν είδα, μπορεί όμως να μου ξέφυγε.
Έχεις κάποιο παράδειγμα? Εθνικιστικού παραληρήματος.
Πάντως πατριωτικά πάμε πολύ χάλια.
Τόσο η κυβέρνηση (αυτή σίγουρα) όσο και οι λοιποί σημασία δεν δίνουν στα των σκοπιανών.
Μα τίποτε απολύτως όμως.
Επίσης όσο και να κάνουν την προπαγάνδα τους οι σκοπιανοί -τίποτε δεν τους εμποδίζει και σίγουρα όχι η αδιαφορία των πολιτικών μας- αφού εμείς δεν απαντάμε σε τίποτε, ας έχουμε τουλάχιστον κανένα αρχαίο να μιλάει για εμάς.

Η κυβερνηση προπαγανδιζει και αυτοι που τσιμπανε πεφτουν σε εθνικιστικα παραλληρηματα.

 

[Pleo]

Η κυβερνηση προπαγανδιζει και αυτοι που τσιμπανε πεφτουν σε εθνικιστικα παραλληρηματα.

Αυτό το διαχωρίσαμε όμως. Εάν το τυραννικό καθεστώς το εκμεταλεύεται, φυσικά και είναι καταδικαστέο. Όμως αυτό είναι ξεχωριστό θέμα από τη σημασία της Αμφίπολης για την ιστορία της Μακεδονίας.

 

[FINIX]

Γιατί όσο αρέσκονται στη Ντίσνευλαντ που έχει στήσει ο Γκρουέφσκυ, τόσο μεγαλύτερος είναι ο καημός τους που δεν βγαίνουν αυτά που ισχυρίζονται. Όσο αρχαιολαγνίζονται, τόσο χειρότερα για αυτούς, όχι για εμάς.

Δεν εχουν κανενα καημο,εχουν διαψευστει επιστημονικα συχνα πυκνα απο Ισορικους Αρχαιολογους του εξωτερικου παγκοσμιου φημης,υπαρχει Βεργινα,οι Αιγες,δεκαδες Μακεδονικοι ταφοι,καρφι δεν τους καιγεται...εφοσον βλεπουν αδυναμια σε πολιτικο επιπεδο θα συνεχιζουν το χαβα τους...

 

[send]

Απάντηση: Re: Ο τάφος της Αμφίπολης

Ο κουκλος μπορει να ειπε ιστορικες ανακριβειες αλλα για το εθνικιστικο παραλληρημα εχει δικιο,γιατι ολη αυτη η προπαγανδιστικη αντιμετωπιση της κυβερνησης δειχνει την αδυναμια της να αντιμετωπισει το θεμα στο πεδιο που του αρμοζει,δηλαδη σ αυτο της εξωτερικης πολιτικης και διπλωματιας,αντιθετως περιμενει το μαννα εξ ουρανου και καποιοι τσιμπανε...οι Σκοπιανοι τρεμουνε και αλλες παπατζες..
Η διεθνης επιστημονικη κοινοτητα γελα με τις εικασιες καποιων Σκοπιανων πολιτικων,αυτο δεν τους εμποδιζει σε τιποτα να κανουν την δικη τους προπαγανδα, γιατι να τους εμποδισει ο ταφος της Αμφιπολης ? ακομα και η μουμια του Αλεξανδρου να βγει να μιλησει,αυτοι θα την αμφισβητησουν,το θεμα ειναι λυμμενο σε επιστημονικο επιπεδο σε πολιτικο δεν ειναι..

Έχει σημασία το τι θα βρεθεί και τι προβολή θα έχει το θέμα. Όσο γίνεται πιο γνωστό το μνημείο στο παγκόσμιο κοινό, τόσο περιθωριοποιείται ως γραφικός εκείνος που θα επιχειρήσει να αναπτύξει παπαροθεωρίες επ' αυτού.

 

[chrisssb]

Η κυβερνηση προπαγανδιζει και αυτοι που τσιμπανε πεφτουν σε εθνικιστικα παραλληρηματα.

Η κυβέρνηση, εδώ τουλάχιστον δεν επηρεάζει κανένα σε αυτό το θέμα.
Τώρα ηλίθιοι που παραληρούν, υπάρχουν ούτως ή άλλως ακόμη και αν δεν είχε πέσει φτυαριά στην Αμφίπολη.
Ε και? σιγά μην καθορίζουμε την στάση μας από αυτούς.
Και για να μην παρεξηγηθώ.
Όταν είπα πριν ότι η κυβέρνηση δεν κάνει τίποτε για τις προκλήσεις των σκοπιανών, εννοώ απλά και έστω απολύτως βασικά πράγματα.
Για παράδειγμα, ο πρώην ΥΠΕΞ αντιπρόεδρος της Βουλής της ΠΓΔΜ, των σκοπίων, προσφάτως ανέβηκε η "κικίτσα" στον Όλυμπο και άνοιξε την σημαία των σκοπίων.
Όχι την επίσημη αλλά αυτή που απαγορεύτηκε από όλες τις μέχρι τώρα συμφωνίες. Και μετά έκανε και "κατακτητικές" δηλώσεις στα ΜΜΕ των σκοπίων.
ΤΟ υπουργείο μας, ως συνήθως απάντησε με ύφος καθώς πρέπει καβγά και υπονοούμενων κομμωτηρίου. Μλκίες δηλαδή.
Μπορούσαν πολύ απλά να κυρήξουν το άτομο persona non gratta και να δεις αν θα έτσουζε.
Για ποιο εθνικισμό μιλάμε μετά? εδώ η κατάσταση είναι πλακώσανε και οι γύφτοι...

Πάρε φάτσα κατακτητή/πολεμιστή:

 

[send]

Απάντηση: Re: Ο τάφος της Αμφίπολης

Δεν εχουν κανενα καημο,εχουν διαψευστει επιστημονικα συχνα πυκνα απο Ισορικους Αρχαιολογους του εξωτερικου παγκοσμιου φημης,υπαρχει Βεργινα,οι Αιγες,δεκαδες Μακεδονικοι ταφοι,καρφι δεν τους καιγεται...εφοσον βλεπουν αδυναμια σε πολιτικο επιπεδο θα συνεχιζουν το χαβα τους...

Βεργίνα Αιγές Πέλλα Δίον κλπ δεν λένε σχεδόν τίποτα στο εξωτερικό πέραν των επιστημονικών κύκλων.


Σκέψου όμως την απίθανη περίπτωση να είχαμε μπροστά μας τον τάφο του Αλέξανδρου..... αυτό θα ήταν κάτι που πραγματικά θα προκαλούσε το παγκόσμιο ενδιαφέρον, καθώς μιλάμε για μια φιγούρα μυθική ήδη από όταν ζούσε, ίσως η πιο "μυθική" ιστορική φιγούρα από τον αρχαίο κόσμο (πραγματικά δεν μπορώ να σκεφτώ άλλον, ακόμη και τον Τουταγχαμών τον έμαθε ο κόσμος από τον τάφο του και όχι πριν). Το μυθικό αυτής της προσωπικότητας είναι αδιαμφισβήτητο, εξαιτίας της έχει φτάσει το συγκεκριμένο όνομα να είναι μεταξύ των δημοφιλέστερων ονομάτων παγκοσμίως. Ας μας πουν οι γείτονες Σκοπιανοί, οι οποίοι το προτιμούν περισσότερο από όλα τα ονόματα για τα παιδιά τους (νο 1 στα αγόρια, νο. 7 στα κορίτσια), τιιιι ακριβώς σημαίνει "Aleksandar" στη γλώσσα τους και ποια η ετυμολογία του;