Ο τάφος της Αμφίπολης

Ποιος/ποια ετάφη στον τυμβο της Αμφίπολης


  • Total voters
    107
Απάντηση: Re: Ο τάφος της Αμφίπολης

Ο Αυγουστος Καισαρας τον επισκεφθηκε και γινεται αναφορα για το "σπασιμο".. ο Ιουλιος πιο πριν..ο Καλιγουλας μετεπειτα..

Το "Καίσαρας" δεν ήταν αξίωμα, ήταν επώνυμο, όνομα γένους μιας από τις αρχαιότερες και αριστοκρατικότερες οικογένειες της Ρώμης. Ο Γάιος Καίσαρας, της οικογένειας Ιουλία, ήταν μέλος της. Μπορεί μετά να έγινε συνώνυμο του αξιώματος, πάντως γενικώς όπου χρησιμοποιούμε το Καίσαρας, άνευ ειδικότερου προσδιορισμού, εννοούμε τον Γάιο Ιούλιο Καίσαρα. Τα ίδια και για τον Αύγουστο (ο Σεβαστός). Αρχικά ήταν προσωνύμιο που έλαβε ο Γάιος Οκτάβιος, μετέπειτα τίτλος των εν γένει αυτοκρατόρων (Αύγουστος και Αυγούστα). Αλλά όταν λέμε σκέτο Αύγουστος, αναφερόμαστε στον Οκταβιανό Αύγουστο.
 
Ο Υπουργός Πολιτισμού της Ιταλίας κ. Ντ. Φραντσεσκίνι παρέδωσε στον Έλληνα Υπουργό Πολιτισμού κ. Κ. Τασούλα 80 αρχαία ελληνικά νομίσματα που κατασχέθηκαν στην Ιταλία.

Στο περιθώριο της σημερινής άτυπης συνάντησης των Υπουργών Πολιτισμού της Ευρωπαϊκής Ένωσης που πραγματοποιείται στο Τορίνο της Ιταλίας στο πλαίσιο της Ιταλικής προεδρίας, επεστράφησαν από την Ιταλία στην Ελλάδα ογδόντα (80) αρχαία ελληνικά νομίσματα.

Τα νομίσματα, εβδομήντα εννέα αργυρά και ένα χάλκινο, χρονολογούνται από τον 5ο έως τον 2ον αιώνα π. Χ. και προέρχονται από την περιοχή της Μακεδονίας και πιο συγκεκριμένα από τη Χαλκιδική (Άκανθος και Τορώνη).
Τα αρχαία αντικείμενα είχαν κατασχεθεί το 2008 στην Ιταλική επικράτεια από τις Ιταλικές Διωκτικές αρχές που επικοινώνησαν με τις αρμόδιες Yπηρεσίες του Ελληνικού Υπουργείου Πολιτισμού, οι οποίες προέβησαν στον έλεγχο και την επιστημονική τεκμηρίωση της προέλευσης και της σημασίας των νομισμάτων.

Οι συνεχείς και άοκνες ενέργειες της αρμόδιας Υπηρεσίας του Υπουργείου Πολιτισμού και Αθλητισμού της Ελληνικής Δημοκρατίας, της Διεύθυνσης Τεκμηρίωσης και Προστασίας Πολιτιστικών Αγαθών, σε συνεργασία με τις Ιταλικές Δικαστικές αρχές και τις Υπηρεσίες του Ιταλικού Υπουργείου Αγαθών, Πολιτισμού και Τουρισμού, είχαν ως αποτέλεσμα την απόδοση των παραπάνω νομισμάτων στο Ελληνικό κράτος.
Η τελετή παράδοσης παραλαβής των αρχαίων νομισμάτων έλαβε χώρα σήμερα το μεσημέρι στο Τορίνο παρουσία του Ιταλού Υπουργού Αγαθών, Πολιτισμού και Τουρισμού κ.Ντάριο Φραντσεσκίνι και του Υπουργού Πολιτισμού και Αθλητισμού της Ελληνικής Δημοκρατίας κ.Κωνσταντίνου Τασούλα.

Πρόκειται για την πρώτη περίπτωση εφαρμογής από Ιταλικής πλευράς της κοινοτικής οδηγίας 93/7/ΕΟΚ, η οποία αφορά στην επιστροφή στον τόπο προέλευσής τους παρανόμως εξαχθέντων πολιτιστικών αγαθών.
Ο επαναπατρισμός των παραπάνω νομισμάτων, εκτός από σημαντική επιτυχία των εμπλεκομένων υπηρεσιών των δυο κρατών, επιβεβαιώνει την ουσιαστική και αποτελεσματική συνεργασία των δυο κρατών στον τομέα της πάταξης της παράνομης διακίνησης πολιτιστικών αγαθών.

Μετά την παράδοση των νομισμάτων ο κ. Κώστας Τασούλας ευχαρίστησε την Ιταλική Δημοκρατία και τον Υπουργό Πολιτισμού της Ιταλίας προσωπικά, για την συνεργασία και την επιστροφή αυτών των πολύτιμων πολιτιστικών αγαθών σε ανταπόκριση σχετικού Ελληνικού αιτήματος για την επιστροφή τους.
Καταλήγοντας ανέφερε πως το κορυφαίο αίτημα, όχι μόνο εν ονόματι της Ελλάδος αλλά και εν ονόματι της παγκόσμιας πολιτιστικής κληρονομιάς, παραμένει η επιστροφή και επανένωση των γλυπτών του Παρθενώνα, του σημαντικότερου μνημείου του δυτικού πολιτισμού, και πως η Ελλάδα συνεχίζει αδιάκοπα αυτή τη διεκδίκηση.

http://www.yppo.gr/2/g22.jsp?obj_id=58572

Μας επιστρέψανε και κάτι..
Μπράβο στους Ιταλούς!
 
Re: Απάντηση: Re: Ο τάφος της Αμφίπολης

Το "Καίσαρας" δεν ήταν αξίωμα, ήταν επώνυμο, όνομα γένους μιας από τις αρχαιότερες και αριστοκρατικότερες οικογένειες της Ρώμης. Ο Γάιος Καίσαρας, της οικογένειας Ιουλία, ήταν μέλος της. Μπορεί μετά να έγινε συνώνυμο του αξιώματος, πάντως γενικώς όπου χρησιμοποιούμε το Καίσαρας, άνευ ειδικότερου προσδιορισμού, εννοούμε τον Γάιο Ιούλιο Καίσαρα. Τα ίδια και για τον Αύγουστο (ο Σεβαστός). Αρχικά ήταν προσωνύμιο που έλαβε ο Γάιος Οκτάβιος, μετέπειτα τίτλος των εν γένει αυτοκρατόρων (Αύγουστος και Αυγούστα). Αλλά όταν λέμε σκέτο Αύγουστος, αναφερόμαστε στον Οκταβιανό Αύγουστο.
Σωστα συνηθως οταν λεμε Καισαρας εννοουμε τον Γαιο Ιουλιο αλλα αν μην τι αλλο ο Αυγουστος εφερνε επαξια το επωνυμο του μιας και ηταν γιος του Ιουλιου (κατ ουσιαν ο υιοθετημενος ανηψιος του) και νομιμος διαδοχος του θρονου..
 
Καλά Χριστούγεννα!

:7612:

- Για ισχυρές ενδείξεις απόπειρας τυμβωρυχίας κάνει λόγο η γγ του υπ. Πολιτισμού
- Περιστέρη: «Μέχρι τα Χριστούγεννα, ίσως και νωρίτερα, να έχουμε νέα»


http://www.protothema.gr/culture/ar...umvoruhoi-alla-den-xeroume-mehri-pou-eftasan/

Τουλάχιστον άμα δουλεύουν συνέχεια εκεί.. οκ! :cool:
Ίσως δεν θα κάνει πολύ κρύο εκεί μέσα..

Και ελπίζω να βγάζουν τουλάχιστον μία ανακοίνωση κάθε εβδομάδα! :p
 
Συμφωνα με το ρεπορταζ παντα, στον απεναντι τοιχο του τριτου θαλαμου μεχρι στιγμης (πιο κατω εχει χωμα) εχουν βρει μια οπη 15 εκ.,και οχι στην ιδια ευθεια αλλα απο την αλλη πλευρα σε σχεση με τις αλλες τρυπες που ειχαν ανοιχτει,αυτο εστι οτι ειτε εγινε απο καποιο σεισμο η οι τυμβωρυχοι στο τελος τα παρατησαν και διεκοψαν το ανοιγμα της τρυπας ,εκτος αν υπαρχει αλλη πιο κατω μιας και η νεα πυλη φαινεται να ειναι χαμηλοτερα,παντως ανθρωπος δεν περναει απο οπη 15 εκατοστων..
Απο την αλλη ο πλουσιος διακοσμος στις εισοδους των δυο πρωτων θαλαμων εδινε ισχυρο κινητρο στους τυμβορυχους, ελπιζωντας σε πλουσια λαφυρα στο εσωτερικο του...
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Ο τάφος της Αμφίπολης

Μικρή μαϊμού όμως;

Πολύ Ιντιάνα Τζόουνς σαν να βλέπεις σε κόβω.... :flipout:

villain-pet-4.jpg
 
Απάντηση: Re: Ο τάφος της Αμφίπολης

Καλά Χριστούγεννα!

:7612:

- Για ισχυρές ενδείξεις απόπειρας τυμβωρυχίας κάνει λόγο η γγ του υπ. Πολιτισμού
- Περιστέρη: «Μέχρι τα Χριστούγεννα, ίσως και νωρίτερα, να έχουμε νέα»


http://www.protothema.gr/culture/ar...umvoruhoi-alla-den-xeroume-mehri-pou-eftasan/

Τουλάχιστον άμα δουλεύουν συνέχεια εκεί.. οκ! :cool:
Ίσως δεν θα κάνει πολύ κρύο εκεί μέσα..

Και ελπίζω να βγάζουν τουλάχιστον μία ανακοίνωση κάθε εβδομάδα! :p

Ας το δώσουν εργολαβία στην Αττικό Μετρό... Σε 3 εβδομάδες θα έχει ανασκαφεί, θα έχει μπει μαρμαράς ηλεκτρολόγος και ντεκορατέρ. Η έστω σε κάποια απο τις εταιρίες διοδίων που θα αναλάβει το κόστος και την εκμετάλλευση για 30 χρόνια... Ασε το βασικότερο, θα φτιαχτεί και Mall απ'εξω με σωστό επιτέλους εσπρεσσάκι... :)))
 
Re: Απάντηση: Re: Ο τάφος της Αμφίπολης

Μικρή μαϊμού όμως;
Ναι λογικα περναει,θα ηταν ομως επιτυχημενη η προσπαθεια αν ο επομενος θαλαμος ειναι ο νεκρικος που δεν το νομιζω διοτι πιστευω οτι πριν τον νεκρικο θα υπαρχει παλι κατι μεγαλοπρεπες να τον "φυλαει" και δεν θα ηταν αμεσως μετα απο εναν κατηφορικο διαδρομο,επισης δεν νομιζω η συγκεκριμενη τρυπα να εγινε απο τους τυμβορυχους μιας και τα δημοσιευματα λενε οτι η πυλη ξεκινα πολυ χαμηλα και μαλλον εχει σκαλια ο 3 θαλαμος,εφοσον ειναι χαμηλα ο 4 θαλαμος και η τρυπα ψηλα δυσκολα θα εμπαινε μια μαιμου στον 4 θαλαμο..βεβαια μπορει να μην γνωριζαν...η η σωστη τρυπα να μην εχει αποκαλυφθει ακομα..
 
Απάντηση: Re: Ο τάφος της Αμφίπολης

Πολύ Ιντιάνα Τζόουνς σαν να βλέπεις σε κόβω.... :flipout:

villain-pet-4.jpg


:flipout:

Όχι βρε... Εδώ κάπου είχα διαβάσει για Ρωμαίους που, γι' αυτή τη δουλειά, εκπεύδευαν μαϊμούδες...
 
Περιστέρη: Δεν έχουμε μπει στον τρίτο θάλαμο της Αμφίπολης

Δουλεύουμε μπροστά από τις Καρυάτιδες, είπε η επικεφαλής της ανασκαφής -
Δεν ψάχνουμε δεύτερη είσοδο, αλλά ελαφρύνουμε τον λόφο από τα χώματα, εξήγησε για τις εξωτερικές εργασίες στο λόφο Καστά


http://www.protothema.gr/culture/ar...-ehoume-bei-ston-trito-thalamo-tis-amfipolis/

Όντως αργούν ακόμη..
 
Απάντηση: Re: Ο τάφος της Αμφίπολης

:flipout:

Όχι βρε... Εδώ κάπου είχα διαβάσει για Ρωμαίους που, γι' αυτή τη δουλειά, εκπεύδευαν μαϊμούδες...

φημες λενε,οτι ο Μαρινακης ηθελε,να το κανει μουσειο του ολυμπιακου και θα βρεθουνε πολλες μαιμουδες μεσα.
 
Re: Απάντηση: Re: Ο τάφος της Αμφίπολης

φημες λενε,οτι ο Μαρινακης ηθελε,να το κανει μουσειο του ολυμπιακου και θα βρεθουνε πολλες μαιμουδες μεσα.

Κι ο Μαρινάκης φαν του Ιντιάνα Τζόουνς; Μα τι μου λές; :flipout:
 
Περιστέρη: Δεν έχουμε μπει στον τρίτο θάλαμο της Αμφίπολης

Δουλεύουμε μπροστά από τις Καρυάτιδες, είπε η επικεφαλής της ανασκαφής -
Δεν ψάχνουμε δεύτερη είσοδο, αλλά ελαφρύνουμε τον λόφο από τα χώματα, εξήγησε για τις εξωτερικές εργασίες στο λόφο Καστά


http://www.protothema.gr/culture/ar...-ehoume-bei-ston-trito-thalamo-tis-amfipolis/

Όντως αργούν ακόμη..

Δεν το έχουν πάρει εργολαβία;
 
Αν η Περιστέρη δηλώνει οτι σε 30-40 μέρες θα εχουν τελειωσει....τοτε πιθανον να ξερουν ηδη μεσω σκαναρισματος του εδαφους τι περιμενουν - χονδρικα- απο ευρεση θαλαμων και απομενει να δουν τα ευρηματα και φυσικα τον ιδιοκτητη του ταφου.
 
Καλα μην βαζεις το χερι σου στην φωτια ,μολις ειχε παει ο Αντωνης ο υφυπουργος πολιτισμου ειπε σε 2-3 βδομαδες θα ξερουμε...καποιος του το σφυριξε δεν νομιζω να το πε μονος αυθαιρετα...απο τοτε εχουν περασει 2-3 μηνες...
 
Αλλο τι περιμενουν να βρουν και αλλο το πως θα το σκαψουν χωρις να το μαμησουν.

Οι φημες λενε οτι πριν παει ο πρωθυπουργος στην Αμφιπολη ειχαν σκαναρει το μερος οι Αμερικανοι....που οσο παει και μου φαινεται και πιο πιστευτο (οτι εχει προηγηθει οσβαρο σκαναρισμα απο καποιους πριν προχωρησουν και σε εργασιες και σε καμαρωματα.)
 
Ότι και να δείξουν τα σκαναρίσματα.. μόνο από κοντά βλέπεις πως έχει η κατάσταση και τι κίνδυνοι υπάρχουν..
Εδώ είδανε από κοντά τον 3ο θάλαμο και τελικά άλλαξαν μετά σχέδια για το πως θα προχωρήσουν..

Δύσκολα να βγάλεις ακριβές χρονοδιάγραμμα.. και τώρα που χρειάζονται και εξωτερικές εργασίες έχουν και το ρίσκο του καιρού..


Έχουμε ανακοίνωση από το υπουργείο!

[TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD="width: 840, align: left"]

[TD="align: left"][TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD="align: left"] Σημεία από την ενημέρωση προς τους δημοσιογράφους από την κ.Αννα Παναγιωταρέα σήμερα στο Μουσείο της Αμφίπολης:

Ας δούμε, κατ’ αρχήν, μερικά γενικά ζητήματα, που έχουν ανακύψει από την προηγούμενη Πέμπτη ως σήμερα, στο πλαίσιο της τακτικής μας συνάντησης:

1. Το ΥΠΠΟΑ και οι συντελεστές της ανασκαφής στον λόφο Καστά Αμφίπολης, παρακολουθούν με μεγάλο ενδιαφέρον την διατύπωση απόψεων Ελλήνων και ξένων-ειδικών και μή- σχετικά με το ταφικό συγκρότημα.

2. Οι διατυπωθείσες θεωρίες περί της ταυτότητος του νεκρού, ως σήμερα, ανάγονται σε 14. Θέλω να γίνει σαφές ότι οι συντελεστές της ανασκαφής δεν διατυπώνουν άποψη για την ταυτότητα του νεκρού, που γίνεται τόσοw λόγος. Περιμένουν, με επιστημονική υπομονή, να μιλήσει το ίδιο το ταφικό συγκρότημα.

3. Εχουν, επίσης, διατυπωθεί δύο βασικές απόψεις σε ό,τι αφορά την χρονολόγησή του ταφικού συγκροτήματος. Η ανασκαφέας, εκτιμώντας τα ανασκαφικά δεδομένα, εκφράζει στην άποψη ότι το μνημείο χρονολογείται στο τελευταίο τέταρτο του 4ου αιώνα. Αλλωστε, έχει παρουσιάσει την επιστημονική θέση της, κάνοντας δύο ανακοινώσεις, σε αντίστοιχα αρχαιολογικά συνέδρια.

4. Είναι προφανές ότι μόνον η συγκροτημένη δημοσίευση του ανασκαφικού υλικού θα οδηγήσει στην ανάπτυξη ενός γόνιμου επιστημονικού διαλόγου.

5. Εμείς, με την έκδοση δελτίων τύπου, που αναφέρονται στην πρόοδο των εργασιών στο μνημείο, φροντίζομε για την ενημέρωση των Ελλήνων και ξένων ενδιαφερομένων -όχι μόνον των ειδικών αλλά και των μη ειδικών- από την στιγμή που η διεθνής κοινή γνώμη δείχνει αυτό το πρωτοφανές ενδιαφέρον.

6. Το ίδιο το μνημείο, πέραν πάσης αμφιβολίας, είναι εξαιρετικά σημαντικό. Και όλοι συμφωνούν ότι τα μέχρι στιγμής αποκαλυφθέντα στοιχεία του, το καθιστούν μοναδικό.

Εδώ, να προσθέσω, ότι είναι νωρίς να διατυπώνονται οι οποιεσδήποτε ερμηνευτικές θεωρίες. Ας επιτρέψουν να προηγηθεί η ανασκαφέας, που έχει και την επιστημονική ευθύνη της ανασκαφής και διαθέτει και όλα τα δεδομένα.

Ι. Οικονομικά

Γενικά: Η μελέτη που ανατέθηκε από το ΥΠΠΟΑ-παρουσιάστηκε από την Γ.Γ. Πολιτισμού κ. Μενδώνη, στο σεμινάριο για το ΕΣΠΑ, στις 28ης Αυγούστου- και αφορά στην οικονομική διάσταση του Πολιτισμού στην τοπική και περιφερειακή ανάπτυξη, απέδειξε ότι:

Α. Ο πολιτιστικός τομέας σε επίπεδο ΕΕ συνέβαλε κατά 4,5% στο ακαθάριστο εγχώριο προϊόν της.
Β. Ενα ευρώ επένδυση σε έργα Πολιτισμού, σημαίνει 3,44 ευρώ στην πραγματική οικονομία.

Επομένως: Οι επενδύσεις στον πολιτισμό συνιστούν κινητήρια δύναμη της οικονομίας, δημιουργώντας θέσεις εργασίας και ενθαρρύνοντας ιδιωτικές επενδύσεις.

Ειδικότερα:

Βλέπω να τίθεται συχνά το θέμα για την χρηματοδότηση της ανασκαφής. Μέχρι σήμερα τα χρήματα τα οποία έχουν δοθεί είναι τα εξής:

1. 2010: Δόθηκαν 20.000, μέσω Προγραμματικής Σύμβασης μεταξύ Υπουργείου Πολιτισμού και Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης Σερρών, από την Νομαρχία Σερρών.
2. 2011: Δόθηκαν 80.000, μέσω Προγραμματικής Σύμβασης μεταξύ Υπουργείου Πολιτισμού και Περιφέρειας Κεντρικής Μακεδονίας , από την Περιφέρεια.
3. 2012: Δόθηκαν 50.000 ευρώ από το Υπουργείο Πολιτισμού και 50.000 ευρώ από το Υπουργείο Μακεδονίας Θράκης.
4. 2013: Δόθηκαν 90.000 ευρώ από το Υπουργείο Πολιτισμού.
5. 2014: Δόθηκαν 150.000 ευρώ από το Υπουργείο Πολιτισμού.
6. 2014: Δόθηκε ως δωρεά από την Εθνική Τράπεζα (150.000), ενώ οι χορηγίες των Εταιρειών του Δημοσίου, ΔΕΣΦΑ (35.000) και Ελληνικά Πετρέλαια (25.000), δεν έχουν ακόμη ενεργοποιηθεί.

ΙΙ. Τεχνικές ενέργειες
(Πέμπτη 18/9/14 -Παρασκευή 26/9/14).
Γενικά
Επισημαίνεται για άλλη μία φορά: Η απομάκρυνση των χωμάτων γίνεται με τον ενδεδειγμένο ανασκαφικά τρόπο, ώστε τα στρωματογραφικά δεδομένα να αξιοποιούνται απολύτως.
Ειδικότερα:
1. Απομακρύνθηκε πλήρως η επίχωση από τον πρώτο χώρο. Ετσι αποκαλύφθηκε στο σύνολό του το δάπεδο με τα μικρά τεμάχια μαρμάρου. Το γνωστό β€œκόκκινο”. Το αποκαλυφθέν δάπεδο σκεπάστηκε με φύλλα ενισχυμένης πολυστερίνης και κόντρα πλακέ, για την προστασία του από την διέλευση των συνεργείων.
2. Ολοκληρώθηκε η τελική προσωρινή υποστύλωση και αντιστήριξη στον πρώτο χώρο, πίσω από τις Σφίγγες.
3. Προχώρησε το χωματουργικό έργο για απάλυνση των πρανών από τη δυτική πλευρά του μνημείου.
4. Tαπεινώθηκε η στάθμη της επίχωσης στο δεύτερο χώρο πίσω από τις Καρυάτιδες, ώστε να δημιουργηθεί κατάλληλο δάπεδο πρόσβασης για τον επόμενο χώρο.
5. Ολοκληρώθηκε η υπολογιστική τεκμηρίωση των μέτρων αντιστήριξης και υποστύλωσης, που θα χρησιμοποιηθούν στο τρίτο χώρο, πίσω από την θύρα. Να σημειωθεί ότι τα μέτρα θα τροποποιούνται αναλόγως των δεδομένων της ανασκαφικής έρευνας.

ΤΙ ΠΡΟΒΛΕΠΕΤΑΙ:
1.Το άνοιγμα, δια της αφαίρεσης του χώματος, του τρίτου θυρώματος.
2. Η υποστύλωση του τρίτου διαφραγματικού τοίχου και η εισαγωγή των αντιστηρικτικών στοιχείων για την πρώτη φάση υποστήριξης και αντιστήριξης των κατακόρυφων τοίχων.

Δηλώσεις της κ. Κ.Περιστέρη:
1. Χριστούγεννα: €œΜια κουβέντα είπဝ. Η κ. Περιστέρη δηλώνει ότι σ' ένα μήνα τελειώνουμ倝.
2. Απάντηση στο σχόλιο ότι εξυπηρετεί συμφέροντα: €œΤην δουλειά μας κάνουμε. Ούτε οικονομικά, ούτε πολιτικά συμφέροντα εμπλέκονται. Αγωνιζόμαστε για την έρευνά μας€.
3. Στο σχόλιο που εμφανίζει €œκόντρα Περιστέρη-Παλαγγιά€: €œΗ κ. Περιστέρη ό,τι ήταν να δηλώσει, το δήλωσε. Δεν θα ασχοληθεί περαιτέρω€.
4. Εκ μέρους της ομάδας εργασίας η ανασκαφέας παρακαλεί β€œνα μείνει το αρχαιολογικό έργο στο πεδίο, μακράν πάσης παραφιλολογίας€.

[TD="align: left"][/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

http://www.yppo.gr/2/g22.jsp?obj_id=58592
 
Last edited: