Οι Τετρομαγμένοι.

Από την σημερινή "Ελευθεροτυπία"

ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ του Στρασβούργου έβγαλε απόφαση-κόλαφο για φόνους και
βασανισμούς στην Κύπρο
Καταδικάστηκε για τους αγνοούμενους η Τουρκία
Ο εφιάλτης της εισβολής του «Αττίλα» στην Κύπρο το 1974 και οι
τουρκικές θηριωδίες εναντίον Ελληνοκυπρίων αιχμαλώτων, που ακολούθησαν
τα επόμενα χρόνια, ζωντάνεψαν, χθες, στην αίθουσα της Ολομέλειας του
Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων του Στρασβούργου.
Στρατιώτες αιχμαλωτίστηκαν, βασανίστηκαν και ορισμένοι από αυτούς
δολοφονήθηκαν εν ψυχρώ, συμπεραίνει το Δικαστήριο Ανθρωπίνων
Δικαιωμάτων
Στρατιώτες αιχμαλωτίστηκαν και δολοφονήθηκαν εν ψυχρώ, πολίτες και
Ελληνοκύπριοι στρατιωτικοί προπηλακίστηκαν, βασανίστηκαν και στη
συνέχεια εξαφανίστηκαν από προσώπου Γης, ήταν μερικά από τα οδυνηρά
που αποκαλύφθηκαν κατά τη διάρκεια της χθεσινής ακροαματικής
διαδικασίας στο Δικαστήριο.
Καταδικάζοντας χθες την Τουρκία το Δικαστήριο για σωρεία και κατ'
εξακολούθηση παραβίαση βασικών ανθρωπίνων δικαιωμάτων, όπως είναι
εκείνα κατά της ζωής και κατά της ανθρώπινης συμπεριφοράς, επέφερε ένα
συντριπτικό πλήγμα στην ευρωπαϊκά αλληθωρίζουσα τουρκική κυβέρνηση,
που, εκτός των άλλων, αποκαλύφθηκε ότι δεν διεξήγαγε και καμία
ουσιαστική έρευνα για την τύχη των Ελληνοκυπρίων αγνοουμένων, από το
1974 μέχρι και σήμερα.
Η υπόθεση που εκδικάσθηκε (όπως έγραψε και προχθές η «Ε») αφορούσε την
προσφυγή συγγενών 9 αγνοουμένων Ελληνοκυπρίων, που, σύμφωνα με τις
μαρτυρίες οι οποίες ακούστηκαν και έγιναν δεκτές από το Δικαστήριο,
συνελήφθησαν εν ζωή, εθεάθησαν αργότερα σε στρατόπεδα συγκέντρωσης
αιχμαλώτων και από τότε χάθηκαν τα ίχνη τους.

Χαρακτηριστικότερη όλων η περίπτωση του Χατζηπαντελή, τραπεζικού
υπάλληλου, τον οποίο στις 28 Αυγούστου 1974, οι τουρκικές δυνάμεις
κατοχής (πλέον) οδήγησαν για ανάκριση. Τον Χατζηπαντελή εντόπισαν και
κατέγραψαν ως αιχμάλωτο οι εκπρόσωποι του Διεθνούς Ερυθρού Σταυρού,
στο Γκαράζ Παυλίδη, στον κατεχόμενο τομέα της Λευκωσίας την ίδια
ημέρα.

Μία ημέρα πριν, μια ομάδα Τούρκων πολιτών είχε πάει στην τράπεζα όπου
εργαζόταν ο Χατζηπαντελής και αφού άδειασαν δύο θησαυροφυλάκια,
διέταξαν τους υπαλλήλους να ανοίξουν και το τρίτο. Οι υπάλληλοι τους
είπαν ότι τα κλειδιά τα έχει ο Χατζηπαντελής, οι Τούρκοι έφυγαν και
όταν επέστρεψαν είχαν τα κλειδιά στα χέρια τους.

Το 2007, στο πλαίσιο της δραστηριότητας της Επιτροπής Αγνοουμένων του
ΟΗΕ, σε ομαδικό τάφο, κοντά στο τουρκοκυπριακό χωριό Γαλάτια, στην
περιοχή Καρπάς, αποκαλύφθηκαν ανθρώπινα ίχνη και με τη μέθοδο του DNA
αναγνωρίσθηκε η σορός του Χατζηπαντελή και με βάση το πιστοποιητικό
που συντάχθηκε, ο εκλιπών είχε πυροβοληθεί στο δεξί χέρι, στο δεξί
μηρό και έφερε και μία σφαίρα στο κεφάλι...

«Αποδεδειγμένη»

Αρνούμενο να αποδεχθεί τις αιτιάσεις της τουρκικής πλευράς, ότι όλοι
οι φερόμενοι ως αγνοούμενοι Ελληνοκύπριοι σκοτώθηκαν την ώρα της
μάχης, το Δικαστήριο αποφάνθηκε ότι:

-Υπάρχει αποδεδειγμένη ευθύνη της Τουρκίας για την τύχη των φερόμενων
ως αγνοουμένων και για το γεγονός ότι δεν διεξήγαγε καμία
αποτελεσματική έρευνα, τόσον για τις συνθήκες που οδήγησαν στην
εξαφάνισή τους όσον και για τη μετέπειτα τύχη τους.

-Είναι βάσιμες οι μαρτυρίες ότι οι αγνοούμενοι ήταν φυλακισμένοι και
όμηροι, όταν διαπιστώθηκε ότι χάθηκαν τα ίχνη τους.

-Οι εξαφανίσεις σε καιρό πολέμου και μάλιστα σε κατάσταση ομηρίας
συνιστούν παραβίαση του άρθρου 2 της Σύμβασης Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων
και έγκλημα πολέμου.

Στην απόφασή του το Δικαστήριο κάνει λόγο για πολύ οδυνηρές
καταστάσεις, όπου άνθρωποι σκοτώθηκαν ή αιχμαλωτίσθηκαν, για
περιουσίες που καταληστεύθηκαν και για περιπτώσεις όπου προκλήθηκε
ψυχικός πόνος.

Σημειώνει ακόμη ότι μεγάλος αριθμός Ελληνοκυπρίων έγιναν πρόσφυγες στο
νότιο κομμάτι του Νησιού, εξαιτίας της συνεχιζόμενης διχοτόμησης,
γεγονός που δυσκόλεψε πολύ τη συγκέντρωση στοιχείων για τα αίτια του
θανάτου των δικών τους ανθρώπων.

Η σιωπή των τουρκικών Αρχών στις απεγνωσμένες προσπάθειες των συγγενών
των αγνοουμένων θεωρείται απάνθρωπη και απαξιωτική συμπεριφορά.

Η απόφαση-κόλαφος για την Τουρκία πάρθηκε με πλειοψηφία έξι ψήφων υπέρ
και μίας κατά, που προερχόταν από τον Τούρκο δικαστή, που
παρευρισκόταν ad hoc στη διαδικασία.
--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~

Αφιερωμένο στούς ´Ιούς´.Αναμένομεν καταγγελία τού Δικαστηρίου τού Στρασβούργου επ´´εθνικισμώ´
 
Πιστεύω αυτή τη φορά να μην βγούν διάφοροι ελληνικής υπηκοότητος μαϊντανοί διεθνιστές να καταδικάσουν την απόφαση του Στρασβούργου!

Θα μου πείς σιγά μην ασχοληθούν τα ΜΜΕ με ένα τόσο ασήμαντο θέμα!!!
Εδώ άλλα έχουν προτεραιότητα....ροζ dvd .....πώς πέρασαν το Σ/Κ κάποιοι γαυγίζοντες αυτοαποκαλούμενοι "καλλιτέχνες".....

Πάλι καλά που δεν έχει διαδοθεί ευρέως το BluRay........ έ ρε τι θα "έβλεπαν" τα μάτια τους :twoguns:
 
Η Προστασία τών συμφερόντων τής Πατρίδας μου δέν σημαίνει αντιΤουρκισμό καλά και σώνει..
Περισσότερο το αντί πηγαινει σε αυτούς πού θεωρούν οτι το να στηρίζεις την Πατρίδα όταν υφίσταται Δεινά είναι ´εθνικισμός´.
Η ακόμα χειρότερα όταν κάτοικοι αυτής τής χώρας χωρίς κάν να μελετούν τά δεδομένα υποστηρίζουν πάντα τά συμφέροντα τών άλλων...
Αυτό δέν λέγεται ´διεθνισμός´.Οι απόγονοι τού Εφιάλτη βολεύονται πίσω από ψευτοδιεθνιστικές διακηρύξεις...
Κατά τά άλλα όταν επισκέπτομαι την Αγιά Σοφιά πάντα συγκινούμαι...Εκεί υπάρχει η συλλογική μνήμη.Και θέλω να κάνω τον Σταυρό μου είτε πιστεύω είτε όχι.
Και ατομικά δικαιούμαι ακόμα και να ψιθυρίσω στον εαυτό μου ότι ένα κομμάτι τού Ελληνισμού είναι θαμένο και κατακρεουργημένο εκεί από τά Βαμπίρ.
Και συλλογικά οφείλω να το υπενθυμίζω..
Αυτό πού δέν είναι δέον,είναι να ζητώ επανάκτηση εδαφών,παρότι όμορα κράτη το πράττουν διαρκώς και ασυστόλως...
Φυσικά εάν κάποτε αλλάξουν οι συσχετισμοί δυνάμεων θα αλλάξουν και τά δεδομένα.
Ολοι μιλάνε γιά Μεγάλες Αλβανίες,Μεγάλες ´Μακεδονίες´,διευρύνσεις τών Τουρκικών εδαφών και πάει λέγοντας.
Εάν εμείς τολμήσουμε να υπενθυμίσουμε απλά και μόνον τήν Ιστορία ακούμε τά μυρια όσα από συγκεκριμένες ομάδες.
Ο αλυτρωτισμός τών άλλων επιτρέπεται ,η υπόμνηση τής Ιστορίας απαγορεύεται..
Αυτό και εάν λέγεται ισονομία.
Υ.Γ.
Ο εχθρός είναι και ο Τούρκος ή και ο Χιλιανός εφ´όσον μέ τίς δηλώσεις και τίς πράξεις τών Κυβερνήσεών τους διεκδικούν εδάφη .Με την ίδια λογική δέν είναι εφ´όσον δεν ισχύει το παραπάνω...
Εχθρός δεν είναι ο Ιμπεριαλισμός γενικά αλλά οι επεκτατικές διαθέσεις συγκεκριμένων υπό την καθοδήγηση και προστασία άλλων.
 
Ε τώρα... "εχθρός δεν είναι ο Τούρκος"....
και τι είναι εν τέλει ο "εχθρός";
Ας τα πούμε αυτά στους συγγενείς των αγνοουμένων.
Μια φορά οι φίλοι τέτοιες συμπεριφορές δεν επιδεικνύουν. Ή για να είμαστε "φίλοι" θα πρέπει ολόκληρο το ζήτημα "Κύπρος" να θεωρηθεί ως μη γενόμενο, κι όλα ωραία και καλά. Η παραπάνω καταδίκη δεν αφορά τόσο στις τότε πράξεις των Τούρκων (και άντε αυτές κάποτε να τις ξεχάσουμε, ενδεχομένως και δικαιολογήσουμε) αλλά στην μετέπειτα στάση τους, την οποία δεν έχουν ουσιαστικώς μεταβάλει ακόμη και σήμερα, σχεδόν 35 χρόνια μετά.
 
Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

Υ.Γ.
Ο εχθρός είναι και ο Τούρκος ή και ο Χιλιανός εφ´όσον μέ τίς δηλώσεις και τίς πράξεις τών Κυβερνήσεών τους διεκδικούν εδάφη .Με την ίδια λογική δέν είναι εφ´όσον δεν ισχύει το παραπάνω...
Εχθρός δεν είναι ο Ιμπεριαλισμός γενικά αλλά οι επεκτατικές διαθέσεις συγκεκριμένων υπό την καθοδήγηση και προστασία άλλων.

Ο εχθρός ήταν καί θα είναι ο Τούρκος (καί όχι μόνον)....... καί γιά να σας πω ένα παράδειγμα, το 1994 εργάστηκα στην Κωνσταντινούπολη 6 μήνες (πολυεθνική εταιρεία τροφοδοσίας).

Το φθινόπωρο λοιπόν μας επισκέφτηκε ένας Τούρκος στρατηγός καί μας ζήτησε να παραδίδουμε καθημερινά 40.000 φαγητά (πρωί - μεσημέρι κ´βράδυ) στα Ελληνοτουρκικά σύνορα!!!!!!! Πού να ξέρε ο άμοιρος ότι μιλούσε με Ελληνα!!!!!!

Γι´αυτούς που ίσως θυμούνται ήταν τότε που ο Παπανδρέου μίλησε γιά τα 12 μίλλια! καί οι ¨φίλοι μας¨ ετοιμάζανε την πρώτη αντίδρασή τους!
 
Προαφνώς, δεν καταδικάζεται ρατσιστικά και συλλήβδην ο κάθε Τούρκος πολίτης. Καταδικάζεται ο Τούρκος (και κάθέ άλλος) πολιτικός που είτε από πεποίθηση, είτε για να χτίσει καριέρα, προωθεί εδαφικές (και άλλες) διεκδικήσεις εις βάρος μας.

Το πρόβλημα αρχίζει όταν τέτοιες διεκδικήσεις παίρνουν έκταση και γίνονται ή κινδυνεύουν να γίνουν η επίσημη πολιτική της χώρας. Εκεί οι αντιδράσεις πρέπει να είναι αντίστοιχα επίσημες. Δυστυχώς, έχουμε και τέτοιες περιπτώσεις. Προσωπικά, δεν πιστεύω ότι υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να κλιμακωθούν και να οδηγήσουν σε επεισόδιο, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να καθήσουμε με σταυρωμένα τα χέρια.

Συμφωνώ με τη νοοτροπία αμοιβαίων υποχωρήσεων και μέτρων οικοδόμησης εμπιστοσύνης, όπως λέγονται. Αλλά όταν η μία πλευρά δεν ανταποκρίνεται, προφανώς δεν μπορεί να συνεχίσει να υποχωρεί η άλλη.
 
Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

Προαφνώς, δεν καταδικάζεται ρατσιστικά και συλλήβδην ο κάθε Τούρκος πολίτης. Καταδικάζεται ο Τούρκος (και κάθέ άλλος) πολιτικός που είτε από πεποίθηση, είτε για να χτίσει καριέρα, προωθεί εδαφικές (και άλλες) διεκδικήσεις εις βάρος μας.

ούτε ο Τούρκος πολιτικός καταδικάζεται. Η πάγια πολιτική των τελευταίων 50 ετών καταδικάζεται. Τώρα, ενόψει του ότι η πολιτική δεν είναι αυθύπαρκτη ούτε έχει προσωπικότητα, το ζήτημα ποιον τελικώς βαρύνει η καταδίκη της παραπάνω πολιτικής, είναι άλλο ζήτημα. Προφανώς όχι μόνο τον Ντενκτάς που εισέβαλε το '74.
 
Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

Ο εχθρός ήταν καί θα είναι ο Τούρκος (καί όχι μόνον)....... καί γιά να σας πω ένα παράδειγμα, το 1994 εργάστηκα στην Κωνσταντινούπολη 6 μήνες (πολυεθνική εταιρεία τροφοδοσίας).

Το φθινόπωρο λοιπόν μας επισκέφτηκε ένας Τούρκος στρατηγός καί μας ζήτησε να παραδίδουμε καθημερινά 40.000 φαγητά (πρωί - μεσημέρι κ´βράδυ) στα Ελληνοτουρκικά σύνορα!!!!!!! Πού να ξέρε ο άμοιρος ότι μιλούσε με Ελληνα!!!!!!

Γι´αυτούς που ίσως θυμούνται ήταν τότε που ο Παπανδρέου μίλησε γιά τα 12 μίλλια! καί οι ¨φίλοι μας¨ ετοιμάζανε την πρώτη αντίδρασή τους!

Αυτό δεν μου λέει τίποτε. Από το 1985 η Τουρκία διατηρεί στρατό ξηράς 45.000-55.000 άνδρες στα μετόπισθεν του Έβρου. Και η Ελλάδα πάντα διατηρούσε από 15.000 μέχρι 25.000 στρατό στην ίδια περιοχή.
 
Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

Αυτό δεν μου λέει τίποτε. Από το 1985 η Τουρκία διατηρεί στρατό ξηράς 45.000-55.000 άνδρες στα μετόπισθεν του Έβρου. Και η Ελλάδα πάντα διατηρούσε από 15.000 μέχρι 25.000 στρατό στην ίδια περιοχή.
Συντριπτικό ποσοστό υπέρ εμάς :rifle: πρέπει να βάλουνε κάμποσους ακόμα
δια να επέλθει κάποια ισορροπία , σιγά μορε συμπολεμιστές σύμμαχοι βάσει του ΝΑΤΟ είμαστε !!! τι φοβόμαστε ? :smileJap:
 
Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

Συντριπτικό ποσοστό υπέρ εμάς :rifle: πρέπει να βάλουνε κάμποσους ακόμα
δια να επέλθει κάποια ισορροπία , σιγά μορε συμπολεμιστές σύμμαχοι βάσει του ΝΑΤΟ είμαστε !!! τι φοβόμαστε ? :smileJap:

Το ποσοστό είναι καλό μιας και ο επιτιθέμενος "θεωρητικά" πρέπει να έχει υπεροπλία 3 προς 1. Δεδομένου αυτού και ότι γενικά δεν γεννάμε (και ας μας έχουν γκαστρώσει... ) μια χαρά είναι ο κόσμος εκεί πάνω.
 
Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

Το ποσοστό είναι καλό μιας και ο επιτιθέμενος "θεωρητικά" πρέπει να έχει υπεροπλία 3 προς 1. Δεδομένου αυτού και ότι γενικά δεν γεννάμε (και ας μας έχουν γκαστρώσει... ) μια χαρά είναι ο κόσμος εκεί πάνω.

αυτό νόμιζα πως ίσχυε μόνο για τα τεθωρακισμένα... εκεί οι σχετικές θεωρίες μιλούν -νομίζω δηλαδή, από τα όσα έμαθα στη θητεία μου- για αναλογίες μέχρι και 4:1.

Πάντως η "συμφωνημένη" αναλογία αρμάτων μάχης μεταξύ των δύο χωρών, είναι κοινό μυστικό ότι παραβιάζεται από τους Τούρκους. Αντιθέτως, εμείς για τα άρτι παραληφθέντα Leopard 2, προχωρήσαμε σε παροπλισμό αρμάτων (ακόμη και Μ48Α5 -για τα οποία ξόδεψε το κράτος μεγάλα κονδύλια σχετικά πρόσφατα προκειμένου να τα εξοπλίσει με το σύστημα MOLF).
 
Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

Αυτό δεν μου λέει τίποτε. Από το 1985 η Τουρκία διατηρεί στρατό ξηράς 45.000-55.000 άνδρες στα μετόπισθεν του Έβρου. Και η Ελλάδα πάντα διατηρούσε από 15.000 μέχρι 25.000 στρατό στην ίδια περιοχή.

Μα οι 40.000 ήταν over & above!
 
Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

Προαφνώς, δεν καταδικάζεται ρατσιστικά και συλλήβδην ο κάθε Τούρκος πολίτης.
Το ρατσιστικά που πάει; είναι δηλ. πολίτικαλλυ ινκορρέκτ να καταδικάζεις Τούρκο υπήκοο;

Το πρόβλημα αρχίζει όταν τέτοιες διεκδικήσεις παίρνουν έκταση και γίνονται ή κινδυνεύουν να γίνουν η επίσημη πολιτική της χώρας.
Συμφωνώ μερικώς και επαυξάνω ως ακολούθως:
"Το πρόβλημα εκτέινεται επικινδύνως όταν τέτοιες διεκδικήσεις παίρνουν έκταση και τυχαίνουν ή κινδυνεύουν να τύχουν επίσημης αποδοχής χωρών μεγάλης επιρροής.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

Το ρατσιστικά που πάει; είναι δηλ. πολίτικαλλυ ινκορρέκτ να καταδικάζεις Τούρκο υπήκοο;

Όχι, αλλά σε τέτοια ζητήματα μικρές φραστικές αλλαγές κρύβονται μεγάλες διαφορές. Μιλάμε για ρατσισμό όταν αποδίδουμε σε κάθε έναν άνθρωπο μίας φυλής κάποιο συγκεκριμένο χαρακτηριστικό, ιδεολογία κ.λπ. Αν η φράση "Ο Τούρκος είναι ο εχθρός" εκληφθεί κυριολεκτικά, είναι ρατσιστική, διότι δεν είναι όλοι οι Τούρκοι υπήκοοι επιθετικά διακείμενοι απέναντί μας. Για αυτό πρότεινα τη διευκρίνιση ότι με τη λέξη "Τούρκος" εννοούνται οι συγκεκριμένοι Τούρκοι που προωθούν διεκδικήσεις. Προφανώς θα υπάρχουν και αρκετοί Τούρκοι υπήκοοι που τις υποστηρίζουν και, ειλικρινά, δεν έχω καμία αίσθηση για τι ποσοστό αντιπροσωπεύουν αυτοί.

Θα μπορούσαμε να πούμε "Η Τουρκία είναι ο εχθρός", αλλά και εκεί θα ήμασταν ανακριβείς, διότι οι επίσημες διεκδικήσεις τις Τουρκίας δεν είναι η μόνη σχέση που έχουμε με τη χώρα αυτή. Υπάρχει πλήθος εμπορικών και άλλων συναλλαγών που, κατ' εμέ, εκμηδενίζουν τις πιθανότητες γενικευμένης σύρραξης. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι οι επιμέρους διεκδικήσεις δεν έχουν καμία σημασία. Σαφώς και πρέπει να αντιμετωπιστούν.

Συμφωνώ μερικώς και επαυξάνω ως ακολούθως:
"Το πρόβλημα εκτέινεται επικινδύνως όταν τέτοιες διεκδικήσεις παίρνουν έκταση και τυχαίνουν ή κινδυνεύουν να τύχουν επίσημης αποδοχής χωρών μεγάλης επιρροής.

Καμία αντίρρηση.
 
Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

αυτό νόμιζα πως ίσχυε μόνο για τα τεθωρακισμένα... εκεί οι σχετικές θεωρίες μιλούν -νομίζω δηλαδή, από τα όσα έμαθα στη θητεία μου- για αναλογίες μέχρι και 4:1.

Πάντως η "συμφωνημένη" αναλογία αρμάτων μάχης μεταξύ των δύο χωρών, είναι κοινό μυστικό ότι παραβιάζεται από τους Τούρκους. Αντιθέτως, εμείς για τα άρτι παραληφθέντα Leopard 2, προχωρήσαμε σε παροπλισμό αρμάτων (ακόμη και Μ48Α5 -για τα οποία ξόδεψε το κράτος μεγάλα κονδύλια σχετικά πρόσφατα προκειμένου να τα εξοπλίσει με το σύστημα MOLF).

Ίσως, άλλωστε και εγώ "μαύρος" υπήρξα. Αν και είχα την εντύπωση ότι αφορούσε την αναλογία επιτιθέμενου προς αμυνόμενου γενικότερα. Η αναλογία αρμάτων έχω την εντύπωση ότι δεν είναι συμφωνία μεταξύ των 2 χωρών. Ο αριθμός αρμάτων που επιτρέπεται σε κάθε χώρα νομίζω ότι έχει σχέση με το μέγεθος του στρατού της (δεν ορκίζομαι κιόλας). Τώρα το τι παραβιάζει η κάθε χώρα σε θέματα εξοπλισμών είναι άλλο θέμα. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι οι χώρες πηγαίνουν "με το σταυρό στο χέρι" σε τέτοια θέματα... :fahne90:
 
*«Εθνικιστής» λοιπόν ο Νίκολιτς και φιλοευρωπαίος ο Τάντιτς. Τι ωραία που συκοφαντεί η Δύση..!

*«Εθνικιστές» οι Σέρβοι, αλλά όχι οι Αλβανοί Κοσσοβίτες. Τι ήσυχα που διεκπεραιώνει τις εθνοκαθάρσεις της η Δύση..!

*Σκοτάδι και θάνατος στη Γάζα. Τι μεθοδικά που εφαρμόζουν την «τελική λύση» εναντίον των Παλαιστινίων οι Ισραηλινοί Ναζί..!

*Να σταματήσει η αιματοχυσία στο Νταρφούρ, ζητάει ο κ. Γκιουλ (σ.σ.: Νταρφούρ, περιοχή ανατολικώς του Κουρδιστάν). Τι ξετσίπωτα που είναι τα τσιράκ

τσογλάνια της Δύσης, ισλαμιστές ξεϊσλαμιστές..!


Τούρκοι καθηγητές και πολλοί πολίτες διαμαρτύρονται σε μια καμπάνια (που υποστηρίζει η «Μιλιέτ») ότι στην Κωνσταντινούπολη το τουρκικό κράτος «αφανίζει συστηματικά το Βυζάντιο». Οταν κατά καιρούς και κατ' επανάληψη γράφαμε κι εμείς το ίδιο, ορισμένοι εδώ μας χαρακτήριζαν «εθνικιστές»!

Οι Τούρκοι καθηγητές και πολίτες, που αγωνίζονται εναντίον αυτής της βαρβαρότητας, είναι μήπως κι αυτοί «εθνικιστές»; Η Unesco που επί του προκειμένου εξέφρασε τη φρίκη της (ναι, τη «φρίκη της» καθώς και την απειλή ότι θα εξαιρέσει την Κωνσταντινούπολη απ' την παγκόσμια κληρονομιά) είναι μήπως κι αυτή... «εθνικιστική»;

Βεβαίως, εθνικιστές, στην Τουρκία, είναι εκείνοι που απειλούν τα βυζαντινά μνημεία (όσον βάρβαροι κι ατσούμπαλοι είναι κι εκείνοι που απειλούν τα Οθωμανικά). Ομως, σύμφωνα με τις καταγγελίες πολλών κι επιφανών ανθρώπων των γραμμάτων στη γείτονα (εκτενές ρεπορτάζ της κυρίας Αννας Ανδρέου στα χθεσινά «ΝΕΑ»), ο «συστηματικός αφανισμός της Βυζαντινής κληρονομιάς στην Πόλη» είναι στους αμετακίνητους κι επίμονους στόχους των εθνικιστικών κύκλων, είναι στα σχέδια αυτού που συμβατικά αποκαλούμε «βαθύ κράτος» στη γείτονα και που στην πραγματικότητα είναι απλώς το προσωπολατρικό κεμαλικό οπισθοδρομικό υβρίδιο, τόσον «κοσμικό» όσον τα άρματα μάχης Λέοπαρντ. Οσο δηλαδή ένας «οθωμανικός μαχαλάς» -κατά την έκφραση της καθηγήτριας, κυρίας Νουρ Ακίμ, όταν περιγράφει το σχέδιο (το «όνειρο») της τουρκικής άρχουσας τάξης για όλην την Πόλη.

Πλην όμως, για να επιστρέψουμε στα καθ' ημάς, τα τελευταία χρόνια στη χώρα μας επικρατεί μια «γλυκειά» σύγχυση ανάμεσα στους όρους, εθνικό-εθνικιστικό, στα παράγωγά τους και στις συναφείς έννοιες όπως έθνος - πατριωτισμός - πατρίδα - διεθνισμός - πολυπολιτισμικότης - κοσμοπολιτισμός. Μάλιστα με όπλο αυτή τη «γλυκειά» σύγχυση ασκείται συχνά άγρια ιδεολογική τρομοκρατία.

Ενα παράδειγμα αυτής της σύγχυσης (σκόπιμης ή όχι) εντοπίσαμε στην παρουσίαση από τον κ. Πολυμέρη Βόγλη, καθηγητή της Σύγχρονης Ιστορίας στο Πανεπιστήμιο της Θεσσαλίας του βιβλίου «ΤΑ ΒΑΛΚΑΝΙΑ μετά το 1453» -ένα βιβλίο του κ. Λ. Σταυριανού του 1958, επανέκδοση σήμερα (εκδόσεις ΒΑΝΙΑΣ), στα «ΝΕΑ» (29/30.ΧΙΙ.2007).

Παρουσιάζοντας λοιπόν το βιβλίο ο κ. Βόγλης γράφει: «Οι αγροτικές εξεγέρσεις στα οθωμανικά εδάφη παρείχαν τη μαζική βάση των εθνικιστικών κινημάτων που θα εξαπλωθούν τον 18ο και 19ο αιώνα» (σ.σ. οι υπογραμμίσεις δικές μας).

Με έναν λόγο κι ως διά μαγείας τα εθνικά κινήματα των υπόδουλων στους Οθωμανούς λαών βαφτίζονται εθνικιστικά! Η ελληνική επανάσταση συνεπώς, δεν ήταν ένα εθνικό απελευθερωτικό κίνημα (με τις όποιες κοινωνικές παραμέτρους του), αλλά ένα εθνικιστικό κίνημα. Το ίδιο και η Βουλγαρική εθνική αφύπνιση αργότερα ή οι Σερβικές εξεγέρσεις.

Με αυτόν τον τρόπο (της «γλυκειάς» σύγχυσης των εννοιών) ένα εθνικιστικό κίνημα, όπως του Φράνκο στην Ισπανία, εξομοιώνεται αίφνης με ένα εθνικό απελευθερωτικό κίνημα όπως του ΕΑΜ στην κατοχή, αν στα αρχικά Εθνικό Απελευθερωτικό Μέτωπο με όλη μας την άνεση γράψουμε Εθνικιστικό Απελευθερωτικό Μέτωπο -αντικατάσταση

που αθώα αθώα επαναλαμβάνει ο κ. Βόγλης (για όποιον δεν κατάλαβε) επιμένοντας στην εν λόγω παρουσίαση να λέει: «Τα Βαλκάνια, όπως διαμορφώθηκαν τον 19ο και 20ό αιώνα, ήταν ένα πεδίο επάλληλων ανταγωνισμών και πολέμων. Αρχικά των βαλκανικών εθνικισμών ενάντια στην οθωμανική εξουσία, στη συνέχεια των βαλκανικών κρατών μεταξύ τους και τέλος των σχεδίων των Μεγάλων Δυνάμεων για τα Βαλκάνια».

Αλλά, αν όντως έχουμε σύγκρουση των βαλκανικών (κρατικών πλέον) εθνικισμών στους βαλκανικούς πολέμους (με επικεφαλής στην Ελλάδα τον... εθνικιστή Βενιζέλο) τις επαναστάσεις κατά της «οθωμανικής εξουσίας» νωρίτερα τις έκανε ο εθνικιστής Κατσαντώνης, ο εθνικιστής Καραϊσκάκης κι ο εθνικίσταρος Κολοκοτρώνης;

Η σύγχυση (λόγω δολιότητος ή αγνοίας ή αμορφωσιάς) μεταξύ του έθνους - εθνικού - εθνικιστικού οδηγεί σε αποκολοκύνθωση. Πολιτικώς πολύ χρήσιμη! Επί παραδείγματι ο Κεμάλ δεν ήταν ηγέτης ενός εθνικιστικού κινήματος (όπως αβασάνιστα γράφτηκε και στο περιώνυμο βιβλίο της ΣΤ'Δημοτικού), αλλά ενός εθνικού απελευθερωτικού αγώνα που οδήγησε στη γέννηση της Τουρκικής Δημοκρατίας. Ο εκφυλισμός (ή και η εξέλιξη) αυτού του κινήματος στις εθνικιστικές παρεκτροπές του τουρκικού κράτους, στον εκτουρκισμό των άλλων, είναι άλλης τάξεως ζήτημα -όπως αναλόγως ο ελληνικός εθνικισμός ή ο κινέζικος. Αλλο όμως το εθνικό κι άλλο το εθνικιστικό.


ΣΤΑΘΗΣ Σ. 22.Ι.2008 [email protected]
 
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11826&subid=2&tag=8397&pubid=358423


Ενδιαφέρον άρθρο τού Δελαστίκ στο Εθνος γιά τίς εκλογές στην Σερβία..
Και επειδή τα παπαγαλάκια θα αρχίζουν νά σκούζουν πάλι γιά εθνικισμό αξίζει να διαβαστούν τά άρθρα των Στάθη και Δελαστίκ..
Υ.Γ
Ακόμα και ορισμένοι Τούρκοι ενδιαφερονται γιά το Βυζάντιο..
Οι δικοί μας οι ανελλήνιστοι ασχολούνται με ´άλλα´.
Παρεπιπτόντως :Να αγιάσει η μάνα τού Λαζόπουλου σήμερα.Εκανε με τα κρεμυδάκια τον Δημοσιογράφο τής κλειδαρότρυπας ,πού παριστάνει και τον υπερασπιστή τής Δημοκρατίας...
 
κι ο κατήφορος δεν έχει τέλος...

Σπύρο -για ακόμα μια φορά- ευχαριστούμε για την πολύτιμη ενημέρωση.
 
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11826&subid=2&tag=8397&pubid=358423


Ενδιαφέρον άρθρο τού Δελαστίκ στο Εθνος γιά τίς εκλογές στην Σερβία..
Και επειδή τα παπαγαλάκια θα αρχίζουν νά σκούζουν πάλι γιά εθνικισμό αξίζει να διαβαστούν τά άρθρα των Στάθη και Δελαστίκ..
Υ.Γ
Ακόμα και ορισμένοι Τούρκοι ενδιαφερονται γιά το Βυζάντιο..
Οι δικοί μας οι ανελλήνιστοι ασχολούνται με ´άλλα´.
Παρεπιπτόντως :Να αγιάσει η μάνα τού Λαζόπουλου σήμερα.Εκανε με τα κρεμυδάκια τον Δημοσιογράφο τής κλειδαρότρυπας ,πού παριστάνει και τον υπερασπιστή τής Δημοκρατίας...

Σπυράκο επειδή χάνω επεισόδια, τί ακριβώς έγινε ??